Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

E: Arnold de Fine, f.ca.1615, g. Maria Hoffmann

104 views
Skip to first unread message

Per Nermo

unread,
Jan 10, 2001, 10:00:29 AM1/10/01
to
Arnold de Fine, f.ca.1615, g. Maria Hoffmann,
hadde barna Kirsten, Søren (pastor, f.1654), Giertrud og Maren.

1) Vet noen hvem Maren ev. var gift med ?
2) Vet noen navnet på Maria's foreldre ?
3) Var Maria søster av Thøger Hoffmann ?
4) Var Maria's far sønn av Jens Hoffmann i Viborg ?

Arnold de Fine (f.ca.1615) er antakelig sønnesønn av
Arnold de Fine, far til Catharine Arnolsdatter de Fine,
g.m. Hans Ludvigssøn Munthe (1560-1601).

5) Hva het mannsleddet mellom disse to Arnold ?

Per Nermo
ne...@online.no

Simon Ellefsen

unread,
Jan 10, 2001, 12:44:53 PM1/10/01
to
"Per Nermo" <ne...@online.no> wrote in message
news:3a5c7743....@news.online.no...

Henrik Sommerschild, "Slekten Sommerschild - Sommerschield" (Oslo 1951), s.
157

1. Arnold de Fine, født i Antwerpen, død 13. nov. 1586 i København. Gift med
Barbara Hieronimidatter.

2.1 Catharina Arnoldsdatter de Fine, død 1601 (av pesten), gift 1587 med
Hans Ludvigsen Munthe (1560-1601). Efterslægt.
3.1 Hans Arnoldsen de Fine, født 1579 i København, død 1637 i Helsingborg.
Præst [i Helsingborg?]. Gift med Kirsten Knudsdatter (ca. 1585 - 1650)

4.3 Arnold Hansen de Fine, født 9. april 1614 i Helsingborg, død 6. nov.
1672 i Trondheim. Biskop. Gift med Maria Hoffman, død 22. mai 1730 i Bergen.

5.4 Kirsten de Fine, gift med Thomas Christensen Montagne (1640-1716).
Efterslægt.
6.4 Hans de Fine, gift med Margrethe Smith (død 1730). Barnløs.
7.4 Gjertrud de Fine, gift ca. 1678 med Ludvig Lem (1656-1686). Efterslægt.
Bl.a. sønnen Arnoldus der valgte at benytte sin mor navn 'de Fine'
8.4 Søren de Fine, født 1654. Gift med Abel Cathrine Munthe (ca. 1675-1727).

9.8 Maria de Fine (1698-1749) gift med oberst Christopher von Krogh
(1685-1752).


Simon Ellefsen
sto...@proinf.dk

Kåre A. Lie

unread,
Jan 10, 2001, 1:38:04 PM1/10/01
to

Hoffkapellmester Arnold de Fine (d. 1586) med slekt er omtalt bl.a. i:

A. Halling: "Meine Vorfahren", Glückstadt 1905.

Se også Hammerich, Angul: "Musikken ved Christian den fjerdes hof. Et
bidrag til dansk musikhistorie", København 1892, som gir mange
interessante opplysninger om det miljøet han levde og virket i.

mvh
Kåre A. Lie
--------------------------------------------
albe...@online.no
http://home.online.no/~alberlie/
--------------------------------------------
Omnis mali omissio, boni susceptio,
cogitationis suae lustratio: hoc est Buddharum praeceptum.

Per Nermo

unread,
Jan 10, 2001, 8:33:44 PM1/10/01
to
On Wed, 10 Jan 2001 18:44:53 +0100, "Simon Ellefsen"
<sto...@proinf.dk> wrote:

>> 2) Vet noen navnet på Maria Hoffman's foreldre ?


>> 3) Var Maria søster av Thøger Hoffmann ?
>> 4) Var Maria's far sønn av Jens Hoffmann i Viborg ?

>4.3 Arnold Hansen de Fine, født 9. april 1614 i Helsingborg, død 6. nov. 1672


>i Trondheim. Biskop. Gift med Maria Hoffman, død 22. mai 1730 i Bergen.
>
>5.4 Kirsten de Fine, gift med Thomas Christensen Montagne (1640-1716). Efterslægt.
>6.4 Hans de Fine, gift med Margrethe Smith (død 1730). Barnløs.

>7.4 Gjertrud de Fine, gift ca. 1678 med Ludvig Lem (1656-1686). Efterslægt. .....


>8.4 Søren de Fine, født 1654. Gift med Abel Cathrine Munthe (ca. 1675-1727).
>
>9.8 Maria de Fine (1698-1749) gift med oberst Christopher von Krogh (1685-1752).

Det kan av dette virke som det 5. søsken "9.4 Maren de Fine" som
skulle være g. 1684 m. m. Truls Christens. Krog er oppdiktet.

Tilhører oberst Chr. v. Krogh Trulse-slekten Krog ?

Noen som vet svar på mine tre Hoffman-spørsmål (øverst) ?

Per Nermo
ne...@online.no

Per Nermo

unread,
Jan 11, 2001, 5:13:29 AM1/11/01
to
(poster denne pånytt pga. Nextel's kræsj (?) i natt ca. 01:30 )

On Wed, 10 Jan 2001 18:44:53 +0100, "Simon Ellefsen"
<sto...@proinf.dk> wrote:

>> 2) Vet noen navnet på Maria Hoffman's foreldre ?


>> 3) Var Maria søster av Thøger Hoffmann ?
>> 4) Var Maria's far sønn av Jens Hoffmann i Viborg ?

>4.3 Arnold Hansen de Fine, født 9. april 1614 i Helsingborg, død 6. nov. 1672


>i Trondheim. Biskop. Gift med Maria Hoffman, død 22. mai 1730 i Bergen.
>
>5.4 Kirsten de Fine, gift med Thomas Christensen Montagne (1640-1716). Efterslægt.
>6.4 Hans de Fine, gift med Margrethe Smith (død 1730). Barnløs.

>7.4 Gjertrud de Fine, gift ca. 1678 med Ludvig Lem (1656-1686). Efterslægt. .....


>8.4 Søren de Fine, født 1654. Gift med Abel Cathrine Munthe (ca. 1675-1727).
>
>9.8 Maria de Fine (1698-1749) gift med oberst Christopher von Krogh (1685-1752).

Det kan av dette virke som det 5. søsken "9.4 Maren de Fine" som

Per Nermo

unread,
Jan 11, 2001, 1:49:36 PM1/11/01
to
(poster denne pånytt pga. Nextel's kræsj (?) i natt ca. 01:30 )

On Wed, 10 Jan 2001 18:44:53 +0100, "Simon Ellefsen"
<sto...@proinf.dk> wrote:

>> 2) Vet noen navnet på Maria Hoffman's foreldre ?


>> 3) Var Maria søster av Thøger Hoffmann ?
>> 4) Var Maria's far sønn av Jens Hoffmann i Viborg ?

>4.3 Arnold Hansen de Fine, født 9. april 1614 i Helsingborg, død 6. nov. 1672


>i Trondheim. Biskop. Gift med Maria Hoffman, død 22. mai 1730 i Bergen.
>
>5.4 Kirsten de Fine, gift med Thomas Christensen Montagne (1640-1716). Efterslægt.
>6.4 Hans de Fine, gift med Margrethe Smith (død 1730). Barnløs.

>7.4 Gjertrud de Fine, gift ca. 1678 med Ludvig Lem (1656-1686). Efterslægt. .....


>8.4 Søren de Fine, født 1654. Gift med Abel Cathrine Munthe (ca. 1675-1727).
>
>9.8 Maria de Fine (1698-1749) gift med oberst Christopher von Krogh (1685-1752).

Det kan av dette virke som det 5. søsken "9.4 Maren de Fine" som

Simon Ellefsen

unread,
Jan 11, 2001, 2:26:44 PM1/11/01
to
"Per Nermo" <ne...@online.no> wrote in message
news:3a5d0bf4...@news.online.no...
[snip]

>
> Tilhører oberst Chr. v. Krogh Trulse-slekten Krog ?

Igen fra Sommerschild bogen side 157:

Oberst Chr. v. Krogh er søn af

Oberst Georg Friedrich von Krogh, født 1653 i Trondheim, død 2. okt. 1721 i
Bergen. Gift 1° 1681 med Birgitte Christophersdatter (Morgenstierne)
Munthe, født 13. juli 1662, død 2. okt. 1696. 8 børn. Gift 2° med Marie
Thomasdatter Montagne (død 1713). 4 børn. Gift 3° med Marie Elisabeth thor
Møhlen. 1 barn.

Georg Friedrich von Krogh (1653-1721) er søn af stadskaptein i Trondheim
(1661) Berent von Krogh.

Simon Ellefsen
sto...@proinf.dk

Sigurd Eliassen

unread,
Jan 11, 2001, 4:10:40 PM1/11/01
to
Thu, 11 Jan 2001 18:49:36 GMT, Per Nermo :

>>> 2) Vet noen navnet på Maria Hoffman's foreldre ?
>>> 3) Var Maria søster av Thøger Hoffmann ?
>>> 4) Var Maria's far sønn av Jens Hoffmann i Viborg ?

>Noen som vet svar på mine tre Hoffman-spørsmål (øverst) ?

Dersom du søkjer på Rootsweb.com etter de Fine, vil du finne i alle
fall 2 personar som har lagt ut opplysningar. Det er George E. Lem,
e-postadresse: l...@pdq.net og Bill Reque, e-postadresse:
re...@ix.netcom.com. Eg veit ikkje noko om kvaliteten på opplysningane
deira.

George E. Lem skriv Marie Hoffmann som Marie Sørensdtr. Hoffmann fødd
i Bergen ca. 1620, gift ca. 1640 med Arnold Hansson de Fine. Vidare
skriv han at ho døydde i Trondheim i 1730. Eit eller anna må truleg
vere feil - det truleg tvilsamt at ho vart 110 år.

Dette kan vere som eit lite spor i samband med spørsmål 2 ovanfor.
Faren kan ha altså ha heitt Søren Hoffmann.

mvh
Sigurd Eliassen

Carl Müller

unread,
Jan 15, 2001, 3:03:43 AM1/15/01
to

>George E. Lem skriv Marie Hoffmann som Marie Sørensdtr. Hoffmann fødd
>i Bergen ca. 1620, gift ca. 1640 med Arnold Hansson de Fine. Vidare
>skriv han at ho døydde i Trondheim i 1730. Eit eller anna må truleg
>vere feil - det truleg tvilsamt at ho vart 110 år.
>
>Dette kan vere som eit lite spor i samband med spørsmål 2 ovanfor.
>Faren kan ha altså ha heitt Søren Hoffmann.

Ifg Adolph Halling i "Meine Vorfahren" bd. 1, s.528 og Lampes
prestebok bd. 1, s. 281 var borgermester Søren Jensen i Bergen gift
med Gertrud Hansdatter. De hadde bl.a. datteren Marie Hoffmann uten at
jeg vet hvor Hoffmann-navnet kom inn, hvis ikke faren kan ha ført det,
hva kildene såvidt jeg husker ikke nevner. Om Marie Hoffmann hadde
søsken har jeg ikke fått med meg. Marie Hoffmann (som døde i Bergen i
1730) var altså gift med Arnoldus Hansen de Fine (1614-1689), i dette
ekteskapet nevner Halling 10 barn, Lampe 7 barn. Den eneste av de 8
jeg har notert som har fødselsår er Søren de Fine som skal ha vært
født i 1654, han kan ha vært nr 4 i søskenflokken, i så fall kan moren
da ha vært i tyveårene og dermed født rundt 1630, da blir hun "bare"
omkring 100 år ved sin død, hvilket er et lite strå mer troverdig enn
de 110 årene nevt over, men likevel....
Vennlig hilsen
Carl Müller

Per Nermo

unread,
Jan 15, 2001, 9:42:30 AM1/15/01
to
On Mon, 15 Jan 2001 08:03:43 GMT, carl....@ioks.uio.no (Carl
Müller) wrote:

>....... Marie Hoffmann (som døde i Bergen i


>1730) var altså gift med Arnoldus Hansen de Fine (1614-1689), i dette
>ekteskapet nevner Halling 10 barn, Lampe 7 barn. Den eneste av de 8
>jeg har notert som har fødselsår er Søren de Fine som skal ha vært
>født i 1654, han kan ha vært nr 4 i søskenflokken, i så fall kan moren
>da ha vært i tyveårene og dermed født rundt 1630, da blir hun "bare"
>omkring 100 år ved sin død, hvilket er et lite strå mer troverdig enn
>de 110 årene nevt over, men likevel....

Jeg har sett at samme Marie Hoffmann skulle være begravet
i Bergen 30 Nov 1717, hvilket gjør henne ca. 80 år gammel
dersom hun er født f.eks. 1735 ...
Jeg har notert barna Søren, Hans, Giertrud, Kirsten og Barbara.

Kan du liste dine 8, Carl ?

Jeg har Maria's bror Tøger gm. Karen Pedersdatter Hiermann
(noen hevder Elisabeth Jacobsdtr (Bantzbil ?) d.1689 ).
Noen kommentarer til dette ?

Ektefeller (hos meg) til Marias barn :

Søren: Abel Catharina Munthe
Hans: Margrethe Smith
Giertrud: Ludvig Lem
Kiersten: Thomas Christensen Montagne
Barbara: Ingen

Per Nermo

Carl Müller

unread,
Jan 16, 2001, 1:51:42 AM1/16/01
to

>Jeg har notert barna Søren, Hans, Giertrud, Kirsten og Barbara.
>
>Kan du liste dine 8, Carl ?

Javisst. Halling nevner 0, men lister såvidt jeg husker bare 8, slik
at to vel er døde som små. Rekkefølgen er ikke nødvendigvis
kronologisk. De 8 er: Kirsten (d 30.11.1717), Gertrud , Hans (død
16.04.1689), Søren (1654-1725), Henrich, Antonette, Maren Cathrine,
Barbara.

>Jeg har Maria's bror Tøger gm. Karen Pedersdatter Hiermann
>(noen hevder Elisabeth Jacobsdtr (Bantzbil ?) d.1689 ).
>Noen kommentarer til dette ?

Jeg har kun notert Maria


>
>Ektefeller (hos meg) til Marias barn :
>
>Søren: Abel Catharina Munthe
>Hans: Margrethe Smith
>Giertrud: Ludvig Lem
>Kiersten: Thomas Christensen Montagne
>Barbara: Ingen

Dette stemmer med det jeg har. De som du ikke har notert har jeg ikke
evt. ektefeller på. Kanskje jeg må låne Hallings bøker en gang til.
mvh
Carl Müller


Michael G Landmark

unread,
Feb 4, 2001, 11:47:25 AM2/4/01
to
On Mon, 15 Jan 2001 14:42:30 GMT, ne...@online.no (Per Nermo) wrote:
>
>Jeg har Maria's bror Tøger gm. Karen Pedersdatter Hiermann
>(noen hevder Elisabeth Jacobsdtr (Bantzbil ?) d.1689 ).
>Noen kommentarer til dette ?

Karen Pedersdatter Hiermand Født: 1643 abt , Bergen, HO 1
Død: 1706-05-11 , 2
Far: Peder Nilssøn Hiermand #6874
Mor: Sara Andersdat ter #5699
Ektemann: Tøger Sørenssøn Hofman #6904
Død: 1666 bef , 1
Far: Søren Jenssøn Hoffmann #11741
Mor: Giertrud Hansdatter #11757
Barn 1 Maren Tøgersdatter Hofman #6905
Ektefelle: Troels Christian Christenssøn Krog #8378 f. 1637
d. 1706-12-19
Ektemann: Hans Grafsted #6906
Død: 1669 abt , 1
Ektemann: Lauritz Christenssøn Stud #6907 døde i en alder av: 41
Født: 1640 abt , Bergen, HO 1
Død: 1681 ,
Ektemann: Henrich Bladt #6908
Død: 1705 , 1
Ref: Yrke: politimester
Apoteker fra 5/6-1680, senere politimester og fra rundt 1702 var han
assessor i overhoffretten.

kilde 1 Henning Sollied i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift IX, side
169 m.fl.
kilde 2 Bygdebok for Luster II, 1986

mvh mic...@landmark.as - www.michael.landmark.as

Carl Müller

unread,
Feb 5, 2001, 1:59:56 AM2/5/01
to
On Wed, 10 Jan 2001 18:44:53 +0100, "Simon Ellefsen"
<sto...@proinf.dk> wrote:

Henrik Sommerschild, "Slekten Sommerschild - Sommerschield" (Oslo
1951), s.
>157
>
>1. Arnold de Fine, født i Antwerpen, død 13. nov. 1586 i København. Gift med
>Barbara Hieronimidatter.

Ifølge Adollph Halling i "Meine Vorfahren" var Arnold de Fine gift TO
ganger, først med Anna Pedersdatter Schildig som døde i 1576, ca. 36
år gammel. Nedennevnte Catharina f. omkr 1565 er hennes datter,
likeledes Peder Arnoldsen de Fine, f. omkr 1570. De øvrige av barna
til Arnold de Fine er i 2. ekteskap med Barbara Hieronimusdatter Knopf


>
>2.1 Catharina Arnoldsdatter de Fine, død 1601 (av pesten), gift 1587 med
>Hans Ludvigsen Munthe (1560-1601). Efterslægt.
>3.1 Hans Arnoldsen de Fine, født 1579 i København, død 1637 i Helsingborg.
>Præst [i Helsingborg?]. Gift med Kirsten Knudsdatter (ca. 1585 - 1650)
>
>4.3 Arnold Hansen de Fine, født 9. april 1614 i Helsingborg, død 6. nov.
>1672 i Trondheim. Biskop. Gift med Maria Hoffman, død 22. mai 1730 i Bergen.
>
>5.4 Kirsten de Fine, gift med Thomas Christensen Montagne (1640-1716).
>Efterslægt.
>6.4 Hans de Fine, gift med Margrethe Smith (død 1730). Barnløs.
>7.4 Gjertrud de Fine, gift ca. 1678 med Ludvig Lem (1656-1686). Efterslægt.
>Bl.a. sønnen Arnoldus der valgte at benytte sin mor navn 'de Fine'
>8.4 Søren de Fine, født 1654. Gift med Abel Cathrine Munthe (ca. 1675-1727).
>
>9.8 Maria de Fine (1698-1749) gift med oberst Christopher von Krogh
>(1685-1752).

Vennlig hilsen
Carl Müller

0 new messages