Mette-Marits forfedre!
Frank Johansen
jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
forfedre. Oversikten er ukomplett og langt fra ferdigstilt, men kanskje
noen her kan komme med innspill og opplysninger :-)
Oversikten finnes på
http://home.enitel.no/frankjohansen/royalgen/mette-marit.html
--
Vennlig hilsen
Frank H. Johansen
frank.j...@hm.telia.no
Odd Handegård
> Hei,
> jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
> forfedre. Oversikten er ukomplett og langt fra ferdigstilt, men kanskje
> noen her kan komme med innspill og opplysninger :-)
>
> ------------------
Frank J.,
Dette var nesten litt pussig. Jeg satte for en drøy måned siden sammen en
tilsvarende oversikt over hennes forfedre fra Kvam (og Hardanger ellers),
dvs. forfedrene til Brita Fosso. Dette var faktisk ganske raskt gjort
ettersom jeg allerede hadde liggende svært mye av stoffet bakover til ca.
1600 på PC-en. Ut fra dette, lagde jeg et hefte som omfattet 16
generasjoner bakover, og dermed ble jeg i stand til å finne ut (tror jeg)
hvilke av hennes slektslinjer som med noenlunde god dokumentasjon
fortsetter nedover i middelalderen. Bakgrunnsmaterialet er redigert i FTM,
altså det programmet jeg bruker.
Jeg har i tillegg, og naturligvis helt uavhengig av den aktuelle
forlovelsen, redigert et hefte som omfatter det som er kjent av eldre (før
1600) slektslinjer i Hardanger/Sunnhordland. Det viser seg at Mette-Marit
er koplet til mange av disse slektslinjene. For å illustrere poenget sender
jeg litt stoff til deg (privat) fra heftet: De slektene hun er koplet til
er i alle fall de som er beskrevet i kapitlene 1-17.
Med vennlig hilsen
Odd Handegård
Håvard Moe
Frank Johansen <frank.j...@hm.telia.no> wrote:
> Hei,
> jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
> forfedre. Oversikten er ukomplett og langt fra ferdigstilt, men
> kanskje noen her kan komme med innspill og opplysninger :-)
Fedrelandsvennen hadde ein sak på dette. Har du sett den?
--
Håvard
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Frank Johansen
>
> In article <3A2F98F8...@hm.telia.no>,
> Frank Johansen <frank.j...@hm.telia.no> wrote:
> > Hei,
> > jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
> > forfedre. Oversikten er ukomplett og langt fra ferdigstilt, men
> > kanskje noen her kan komme med innspill og opplysninger :-)
>
> Fedrelandsvennen hadde ein sak på dette. Har du sett den?
Ja, det var den artikkelen som fikkm meg på idéen.
Stig Samuelsen
>jeg har begynt ĺ lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Hřibys
I etterlysningsforumet pĺ http://www.slektsbiblioteket.com under
overskriften
Mette-Marit Tjessem Hřiby finner du flere av anene til Mette-Marit, bl.a. om
de fra Fosso i Kvam kommune.
mvh
Stig Samuelsen
Frank Johansen
>
> Hei,
> >jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
>
> I etterlysningsforumet på http://www.slektsbiblioteket.com under
> overskriften
> Mette-Marit Tjessem Høiby finner du flere av anene til Mette-Marit, bl.a. om
> de fra Fosso i Kvam kommune.
Jeg fant nettopp denne artikkelen
http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=133515
som påstår at Mette-Marit er "adelig", eller i det minste stammer fra en
svensk adelsætt. Mannen bak er en Per T. Ellingsen. Noen som kan
bekrefte dette, eller som har en e-mail adresse til denne Ellingsen?
Stig Samuelsen
> http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=133515
> som påstår at Mette-Marit er "adelig", eller i det minste stammer fra en
> svensk adelsætt. Mannen bak er en Per T. Ellingsen. Noen som kan
> bekrefte dette, eller som har en e-mail adresse til denne Ellingsen?
Jeg har ikke email-adressen hans, men for en latterlig artikkel...
Klipp:
>Norges kommende kronprinsesse er mer adelig enn de fleste nordmenn, hevder
en slektsforsker som har studert slektstreet >til Mette-Marit Tjessem Høiby.
Mer adelig enn de fleste nordmenn?, så sier han etterpå: en må helt tilbake
til 13-1400 tallet for å finne det blå blodet i Mette-Marit.... Og så påstår
han til og med at hun ætter i direkte nedadgående slektslinje fra både
svensk høyadel, og HARALD HÅRFAGRE.. Svært mange av oss, om ikke alle, har
adelige aner når en kommer bak på 1600-tallet og bakover. Men hvor utvannet
er det? Denne artikkelen vil jeg plassere i bås sammen med en annen kjent
artikkel som sto på trykk i aftenposten for ikke så lenge siden... Hun har
sikkert adelige forfedre, og det dukker kanskje noen opp i hennes slekt fra
Kvam/Jondal etterhvert også, men hun er iallefall ikke noe mer adelig enn
nordmenn flest. Men det kan jo være spennende å se hvordan en denne gangen
har definert en DIREKTE LINJE....
>- Stig -<
Mette-Marits aner fra Kvam på http://www.slektsbiblioteket.com
ETTERLYSNINGER.
Stein N. Wisted
Stig Samuelsen <stsa...@online.no> wrote in message
news:xH4Y5.3060$9B.8...@news1.oke.nextra.no...
Klipp:
> Men det kan jo være spennende å se hvordan en denne gangen
> har definert en DIREKTE LINJE....
>
Jeg har også alltid lurt på hva som menes med "direkte nedadgående linje".
Dessuten presenterer denne Ellingsen Ramborg Knutsdtr. Lejon som datter
til Knut Algotson Lejon og Marta Ulfsdtr. Det er vel noen diskusjoner rundt
hennes (Ramborgs) mor, og hennes (Ramborgs) ekte eller uekte fødsel,
for å si det mildt.
Jeg har hatt den samme linjen i mitt slektstre (via Gard Toresen Gåra) som
sikkert
1000-vis av Rogalendinger (Mette-Marits mor) har (og enda flere som ikke vet
om det).
De aller fleste blir nok skuffet over at den ikke er korrekt, men den blir
ikke mer riktig
av den grunn.
Hilsen
Stein N. Wisted
Frank Johansen
>
> Hei,
> >jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
>
> I etterlysningsforumet på http://www.slektsbiblioteket.com under
> overskriften
> Mette-Marit Tjessem Høiby finner du flere av anene til Mette-Marit, bl.a. om
> de fra Fosso i Kvam kommune.
Nå har jeg lagt inn anene til Mette-Marits bestemor, Brita (Fosso)
Tjessem i min oversikt på
http://home.enitel.no/frankjohansen/royalgen/mette-marit.html
Kilden for dette er Stig Samuelsens innlegg i www.slektsbiblioteket.com
Tore Hermundsson Vigerust
Toresson, bosatt på Talgje i Finnøy i Ryfylke, kjent 1408 til 1420-årene.
Gard hustru var av kongeslekt, der er sikkert nok, om enn ikke fra Harald
Hårfagre. Men så lenge det ikke er foretatt en dokumentert og begrunnet
avstamning fra Gard, er det heller ingen som ætter fra hans hustru.
Mette Marit kan ihvertfall ikke regne med adelige aner eller kongelige aner
på denne spesifiserte måten i Nettavisen.
Hilsen Tore H Vigerust
Håvard Moe
Eg håper Nettavisen vert gjort oppmerksam på det?
--
Håvard
Aase R Sęther
eller annan der ute som kan hjelpe meg å byggje opp att ei
etterslektsoversikt etter kong Olav? Eg hadde oversikta inntil for eit par
år sidan, men finn ikkje att det eg hadde då.
Men NB! NB! Sidan dette utelukkande (så langt eg veit) er snakk om nolevande
personar, bør vel den som har ei oversikt, sende det direkte til meg utanom
dette forumet. Det meste har vel stått i "Se og Hør" før, sånn langs med,
men det er likevel noko med personvern.
Aase R.Sæther
N-6823 Sandane, NORWAY
Frank Johansen <frank.j...@hm.telia.no> skrev i
meldingsnyheter:3A2F98F8...@hm.telia.no...
> Hei,
> jeg har begynt å lage en oversikt over Mette-Marit Tjessem Høibys
> forfedre. Oversikten er ukomplett og langt fra ferdigstilt, men kanskje
> noen her kan komme med innspill og opplysninger :-)
>
> Oversikten finnes på
> http://home.enitel.no/frankjohansen/royalgen/mette-marit.html
>
>
Odd Handegård
Jeg fant nettopp denne artikkelen
http://www.nettavisen.no/servlets/page?section=2&item=133515
som påstår at Mette-Marit er "adelig", eller i det minste stammer fra en
svensk adelsætt. Mannen bak er en Per T. Ellingsen. Noen som kan
bekrefte dette, eller som har en e-mail adresse til denne Ellingsen?
Påstanden i Nettavisen om Harald Hårfagre er naturligvis rent oppspinn. Når det gjelder Gard Toreson så befinner han seg i alle fall *ikke* blant forfedrene på hennes Hardanger-grein (mormors forfedre/-mødre).
Dersom spørsmålet om kongelig herkomst hadde vært stilt før Lars Løbergs artikkel i siste nr. av NST (om Torstein mita), kunne M-M ha hatt Håkon Håkonson som en hypotese ut fra Asgaut Steinnes' artikler fra 1960-tallet. Men etter Løberg, synes sjansene små, i alle fall fra Hardanger-delen av slekta hennes.
Derimot har hun (i likhet med svært mange andre) etter alt å dømme mange forfedre langt nedover i middelalderen til slekter som har vært mye omtalt i den lokale (og nasjonale) slektslitteraturen. Her er en stikkordsmessig opplisting:
1. Torbjørn Olavson Sandven, bonde fra Kvam. Hans forfedre er usikre, særlig farsslekta hans, men morsslekta stammer uten tvil fra Torsnes (bestefaren var trolig Peter Nilsson som var sønn av Nils Ragnvaldson og Gyrid Bårdsdotter (hun med skiftet på Torsnes i 1497). Dersom dette stemmer, er M-M knyttet til Torsnesslekta helt tilbake til slutten av 1100-tallet (Viking på Torsnes), muligens også til Peter på Sandvin og Peter unge på Sandvin - her har det vært mange spekulasjoner opp gjennom tidene. En av de mer friske teoriene som får svært liten støtte fra de som stiller fornuftige krav til dokumentasjon, er at Peter unge var etterkommer av Magnus Erlingson og Erling Skakke.
2. Torstein på Bjørke, Voss: Via Havtor Geirmundson Ålvik er hun trolig etterkommer av Torstein på Bjørke. Hans forfedre vet vi imidlertid lite om, og det er definitivt avkreftet at Torstein på Bjørke og Torstein Askjellson (Rike-Torstein) var samme person.
3. Johannes Torgilsson Aga/Fiksen: M-M har to av døtrene til Torgils som sine formødre, nemlig Gyrid (som var født i 1590) og Ingebjørg. Dermed kan hun trekke nokså sikre linjer tilbake til Finn Torgeirson på Aga som var født på slutten av 1300-tallet. De videre leddene bakover er blitt meget usikre etter at Lars Løberg "rotet det til" i siste nr. av NST. Ulike forbindelser til Aga og Galtung er med i flere sammenhenger.
4. Guro Gotskalksdotter Sundal (født 1570): Gjennom henne har M-M forfedre til Torsnes og Aga (nevnt ovenfor), men også til "Matssønnene" - altså til det mange tidligere trodde var Losna-ætta.
5. Presteslekta på Vikøy som stammet fra Rogaland: Torlak Olavson Vikøy var etterkommer etter bl.a. Olav Jonson Aukland, og slektene på bl.a. Foss og Fevold. Også Trane-slekta kommer inn her.
6. Svein Arneson Kleppe/Skjelnes er med og dermed også Torstein Askjellsons forfedre.
7. Pust-slekta er med (Isak Davidson). Pustenes opprinnelse er svært omstridt, særlig teorien om at slekta skulle være inngiftet i Sponheim-ætta, i tillegg til å være innvandret fra Tyskland.
8. Via Magdela Heinesdotter Øyre er M-M trolig knyttet til Matssønnene, Aga og Galtung, og ganske sikkert til Güntersberg/Benkestok.
9. Berge Larsson Brattabø (Brattabøkongen): Hans forfedre er dårlig dokumentert, men det har vært vanskelig å rydde ut teorien om tilknytning til Losna-ætta.
10. Lars Andersson Våge knytter henne både til Våge-ætta på Varaldsøy og til Onarheim-ætta, og faktisk også til Kristoffer Trondson (Rustung) gjennom Margrete Trunds. Forbindelse til Slede-Dall kan være mulig, gjennom Ivar Arneson og Herborg Torbjørnsdotter (Valen).
11. Johannes Larsson Vik, lensmann i Jondal på 1600-tallet styrker forbindelsene til Norheim/Sandvin/Torsnes.
12. Nils Brynjelson Nes (Strandebarm) knytter forbindelsene til Rogaland (Fevold, Foss, etc.) og til Lydvo (Gudrun - den andre av Bårdsdøtrene), Måge, Torsnes og Aga. (En del av det gamle gårdstunet på Nes, står i dag på Norsk Folkemuseum på Bygdøy).
Dette er bare noen stikkord. Bak stikkordene ligger en form for dokumentasjon som gjør M-M til medlem av en temmlig alminnelig, utflyttet Hardanger-slekt.
Med hilsen
Odd Handegård
Terje Rehn Holm-Johnsen
Det er en uting og sende ting utenom gruppen, uansett hva det gjelder. Om du
mener den ikke har noe her å gjøre, har kan skje heller ikke ditt innlegg
noe her å gjøre.
Om dette bare blir en "poste etterlysninger" kanal, og svarene går hjem til
den opprinnelige innleggseier, vil denne gruppen dø. Det ønsker jeg ikke.
Vil ikke ha denne lik se.hobby.genealogi hvor det er 3-4 postinger i
måneden, og nesten ingen svar.
mvh
Terje
Aase R Sæther skrev i meldingen <5H9Y5.394$VM5.18...@news.telia.no>...
Aase R Sęther
legge meg til :-)
Sidan spørsmålet var såpass spesielt, prøvde eg denne varianten, for fyrste
gong, og eg håpar ingen får varige mein av det.
Eg tykkjer forresten ikkje heilt dette stiller i klasse med "kvar er alle
dei eg gjekk latinskulen saman med i i 1934" - spørsmåla, som heilt klart
ikkje høyrer heime i denne gruppa.
Aase R.Sæther
N-6823 Sandane, NORWAY
Terje Rehn Holm-Johnsen <pors...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:G3aY5.3390$9B.9...@news1.oke.nextra.no...
Frank Johansen
>
> Kanskje eg kan surfe på den royalistiske bølgja og spørje om der er ein
> eller annan der ute som kan hjelpe meg å byggje opp att ei
> etterslektsoversikt etter kong Olav? Eg hadde oversikta inntil for eit par
> år sidan, men finn ikkje att det eg hadde då.
>
> Men NB! NB! Sidan dette utelukkande (så langt eg veit) er snakk om nolevande
> personar, bør vel den som har ei oversikt, sende det direkte til meg utanom
> dette forumet. Det meste har vel stått i "Se og Hør" før, sånn langs med,
> men det er likevel noko med personvern.
Du har kanskje rett i dette med personvern, men
- dette stoffet ligger fra før ute flere steder på internett
- det dreier seg tross alt om barnebarn og oldebarn av en norks konge.
Så jeg tar sjansen (det er på engelsk, siden dette er del av en større
database over europeiske kongelige og adelige):
Olav V, King of Norway also known as: Alexander, Prince of Denmark. b. 2
Jul 1903, Appleton House, Sandringham, m. 21 Mar 1929, in Oslo, Märtha,
Princess of Sweden, b. 28 Mar 1901, Stockholm, (daughter of Carl, Prince
of Sweden and Norway and Ingeborg, Princess of Denmark) d. 5 Apr 1954,
Oslo. Olav died 17 Jan 1991, Kongsseteren, Oslo. Full name: Alexander
Edward Christian Frederik. Märtha,: Full name: Märtha Sophia Lovisa
Dagmar Thyra.
1. Ragnhild, Princess of Norway b. 9 Jun 1930, Oslo, m. 15 May 1953, in
Asker, Erling Sven Lorentzen, b. 28 Jan 1923, Oslo. Full name: Ragnhild
Alexandra.
1.1. Haakon Lorentzen b. 23 Aug 1954, Oslo, m. 14 Apr 1982, in Rio de
Janeiro, Martha Carvalho de Freitas, b. 5 Apr 1958, Rio de Janeiro.
1.1.1. Olav Alexander Lorentzen b. 11 Jul 1985, Rio de Janeiro.
1.1.2. Christian Frederik Lorentzen b. 23 May 1988, Rio de Janeiro.
1.1.3. Sophia Anne Lorentzen b. 28 Jun 1994, Rio de Janeiro.
1.2. Ingeborg Lorentzen b. 27 Feb 1957, Oslo, m. 4 Jun 1982, in Rio de
Janeiro, Paolo Cesar Ribeiro Filho, b. 29 Nov 1956, Rio de Janeiro.
1.2.1. Victoria Ragna Lorentzen Ribeiro b. 19 Dec 1988, Rio de Janeiro.
1.3. Ragnhild Alexandra Lorentzen b. 8 May 1968, Rio de Janeiro.
2. Astrid, Princess of Norway b. 12 Feb 1932, Oslo, m. 13 Jan 1961, in
Asker, Johan Martin Ferner, b. 22 Jul 1927, Oslo. Full name: Astrid
Maud Ingeborg.
2.1. Cathrine Ferner b. 22 Jul 1962, Oslo, m. 9 Dec 1989, in Oslo, Arild
Johansen, b. 18 Jun 1961, Oslo.
2.1.1. Sebastian Ferner Johansen b. 9 May 1990, Oslo.
2.1.2. Madeleine Ferner Johansen b. 7 Mar 1993, Oslo.
2.2. Benedikte Ferner b. 27 Sep 1963, Oslo, m. (1) 30 Apr 1994, in Oslo,
divorced 1998, Rolf Woods, b. 17 Jun 1963, Oslo, m. (2) 2 Dec 2000, in
Oslo, Mons Einar Stange, b. CA 1962.
2.3. Alexander Ferner b. 15 Mar 1965, Oslo, m. 27 Jul 1996, in Oslo,
Margret Gudmundsdottír, b. 27 Mar 1966, Reykjavík.
2.3.1. Edward Ferner b. 28 Mar 1996, Bærum sykehus, Bærum.
2.3.2. Stella Ferner b. 23 Apr 1998, Bærum.
2.4. Elisabeth Ferner b. 30 Mar 1969, Oslo, m. 30 Apr 1994, in Oslo, Tom
Folke Beckman, b. 1 Jan 1963, Oslo.
2.4.1. Benjamin Beckman b. 25 Apr 1999, Oslo.
2.5. Carl-Christian Ferner b. 22 Oct 1972, Oslo.
3. Harald V, King of Norway b. 21 Feb 1937, Skaugum, m. 29 Aug 1968, in
Oslo, Sonja Haraldsen, b. 4 Jul 1937, Oslo.
3.1. Märtha Louise, Princess of Norway b. 22 Sep 1971, Oslo.
3.2. Haakon, Crown Prince of Norway b. 20 Jul 1973, Oslo. Full name:
Haakon Magnus.
Jonas Kuschner
"Tore Hermundsson Vigerust" <tor...@online.no> wrote in message
news:cD8Y5.3315$9B.9...@news1.oke.nextra.no...
Jag har på
http://genealogi.aland.net/discus/messages/262/16530.html?976310079#POST8511
7 lagt ut en kort antavla för Gards hustru Ramborg. På fädernet härstammar
hon från Folkungaätten, Sverkerska ätten och från danska kungar. Modern är
okänd. Jag påbörjade denna antavla innan jag hade sett ditt inlägg, men har
efter att jag såg det tillagt att härstamningslinjen antagligen ändå är
oriktig.
Jonas Kuschner
Ingrid Kjonnoy
Både kong Haakon og hans sønn Olav skiftet navn da de kom til Norge i 1905.
Er det da riktig å si at deres fulle navn var det navnet de skiftet fra?
> Olav V, King of Norway also known as: Alexander, Prince of Denmark. b. 2
klipp
> Oslo. Olav died 17 Jan 1991, Kongsseteren, Oslo. Full name: Alexander
> Edward Christian Frederik.
Ingrid
Christoffer Owe
Dette har vi diskutert før.
Jeg er enig i at Ramborg Knutsdtr. trolig var uekte født, men jeg mener
fremdeles at det er sannsynlig at Berge-ætten stammer fra Gard Toresson og
Ramborg, selv om endelig bevis mangler.
mvh
Christoffer Owe
Tore Hermundsson Vigerust
>
> Jeg er enig i at Ramborg Knutsdtr. trolig var uekte født, men jeg mener
> fremdeles at det er sannsynlig at Berge-ætten stammer fra Gard Toresson og
> Ramborg, selv om endelig bevis mangler.
Bevis mangler, og brukbare argumenter mangler. Det eneste er vel at
fornavnet Gard dukker opp i Berge-ætten på 1500-tallet. Det burde være god
kotyme i norsk slektsforskning at en ikke påberoper seg aner det ikke kan
føres bevis for.
Hilsen Tore H Vigerust
Rolf B. Holte
---
rbh
"Håvard Moe" <haav...@online.no> wrote in message
news:m6923t019j5q4sb4e...@4ax.com...
Rolf B. Holte
http://www.kongehuset.no/
---
rbh
"Aase R Sæther" <aas...@sf.telia.no> wrote in message
news:5H9Y5.394$VM5.18...@news.telia.no...
Christoffer Owe
Jeg har ikke hevdet noe annet.
Jeg mener likevel at navnelikheten er et sterkt argument. Jeg har ikke sett noen
personer i Rogaland med navnet Gard, som ikke tilhører Berge-ætten på en eller
annen måte. Og helt til rundt 1600 var Gard og Tore de dominerende navnene på
Berge.
mvh
Christoffer Owe
Tore Hermundsson Vigerust
sett noen personer i Rogaland med navnet Gard, som ikke tilhører Berge-ætten
på en eller annen måte. Og helt til rundt 1600 var Gard og Tore de
dominerende navnene på Berge.
Jeg er enig i at dette er reelle argumenter. Men ikke tilstrekkelige. Det
har også vært nevnt en eiendom som skulle gå igjen både hos lagmann Gard
Toressons ætt og i Berge-ætten. Nå husker jeg ikke lenger kildegrunnlaget
eller gårdens navn, men mener å huske at det ikke dreide seg om samme
eiendom.
Alt i alt mener jeg at det ikke er tilstrekkelig begrunnet at Berge-ætten i
Forsand ætter fra lagmann Gard Toressons ætt. Det er ikke bevist at
Mette-Marit er etterkommer til svenske adels- og kongeslekter. Dette
fortalte jeg også til Expressen da de ringte meg om saken på mandag.
Hilsen Tore H Vigerust
Dag T. Hoelseth
"Rolf B. Holte" <rolf.b...@itet.no> wrote:
> Du finner vel det meste her ?
> http://www.kongehuset.no/
Nei, Konehusets hjemmeside inneholder ikke informasjon om Kong Olavs
samtlige etterkommere. Frank Johansens hjemmeside anbefales. Man bør
også kjøpe Marlene A. Eilers bok "Queen Victoria's Descendants",
et "must" for alle som er interessert i kongegenealogi!
DTH
--
Dag T. Hoelseth <dag...@my-deja.com>
http://www.geocities.com/dagtho/royalty.html
http://www.geocities.com/dagtho/norway.html
>
> "Aase R Sæther" <aas...@sf.telia.no> wrote in message
> news:5H9Y5.394$VM5.18...@news.telia.no...
> > Kanskje eg kan surfe på den royalistiske bølgja og spørje om der er
ein
> > eller annan der ute som kan hjelpe meg å byggje opp att ei
> > etterslektsoversikt etter kong Olav? Eg hadde oversikta inntil for
eit par
> > år sidan, men finn ikkje att det eg hadde då.
> >
>
>
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.