Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Digitalisering av kirkebøker

16 views
Skip to first unread message

Heljar

unread,
Nov 24, 2000, 3:00:00 AM11/24/00
to
Fant meldingen på dansk news.

Heljar Westlie


> > Hej alle!
> >
> >
> > Paa et brugermoede idag på LAV blev det oplyst, at man havde faaet
> > bevilliget penge fra kulturministeriet til at digitalisere alle
> > danmarks kirkeboeger. Projektet skal afsluttes om ca. 3 aar og skal
> > ske i udlandet. Der er tale om, at digitalisere microkortene.
> >
> > Det er meningen, at de digitale kopier skal ligge paa intetnettet og
> > det er uvist om de ogsaa kommer paa CD-rom.
> >
> >
> > Med venlig hilsen
> >
> > Michael Maag

2r...@online.no

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
Jeg tok opp dette på en av diskusjonsgruppene for et par år siden, men
forslaget ble "slaktet" som teknologisk umulig å gjennomføre(!)
Hyggelig å se at tiden nå er moden... Så får vi se om "tiden løper fra
oss".

Er vi klare for et initiativ i regi av DIS ?

mvh Tore T

On Fri, 24 Nov 2000 09:10:28 +0100, "Heljar" <nun...@hotmail.com>
wrote:

=====================================================
Yesterday is History, Tomorrow is a Mystery.
Today is a gift. That's way they call it The Present.
=====================================================

Leif B. Kristensen

unread,
Dec 1, 2000, 2:40:13 AM12/1/00
to
On Thu, 30 Nov 2000 20:07:38 GMT, 2r...@online.no wrote:

>Jeg tok opp dette på en av diskusjonsgruppene for et par år siden, men
>forslaget ble "slaktet" som teknologisk umulig å gjennomføre(!)
>Hyggelig å se at tiden nå er moden... Så får vi se om "tiden løper fra
>oss".

Jeg tror tiden løper fra denne formen for digitalisering ganske raskt.
Det å scanne mikrofilm som er kopiert i fem generasjoner og forminsket
til nær grensen for det lesbare, må ihvertfall anses for mindreverdig
i forhold til å få scannet originalene. Vi har altfor mange filmkort
som er fullstendig uleselige. De blir ikke bedre av å bli
digitalisert.

>Er vi klare for et initiativ i regi av DIS ?

Jeg har ennå til gode å se DIS ta initiativ til noe som helst som kan
gjøre hverdagen lettere for slektsforskere.

mvh
--
Leif Biberg Kristensen
http://hjem.sol.no/leifkris/index.htm

Steinar Vissebraaten

unread,
Dec 1, 2000, 3:00:00 AM12/1/00
to
On Fri, 01 Dec 2000 08:40:13 +0100, Leif B. Kristensen <leif...@alfanett.no>
wrote:

>Jeg tror tiden løper fra denne formen for digitalisering ganske raskt.
>Det å scanne mikrofilm som er kopiert i fem generasjoner og forminsket
>til nær grensen for det lesbare, må ihvertfall anses for mindreverdig
>i forhold til å få scannet originalene. Vi har altfor mange filmkort
>som er fullstendig uleselige. De blir ikke bedre av å bli
>digitalisert.

I veldig mange tilfeller gjør labratoriet en dårlig jobb. Dette kan rettes på
hvis de ville legge noen få minutter i en liten sjekk før de tar nye bilder.
Selv returnerte jeg en sending med påskrift hvordan jeg ville ha Danka til å
gjøre jobben. Fikk tilbake et meget godt resultat som var 100% leselig.

Steinar.

2r...@online.no

unread,
Dec 2, 2000, 7:09:33 PM12/2/00
to
On Fri, 01 Dec 2000 08:40:13 +0100, Leif B. Kristensen
<leif...@alfanett.no> wrote:

>On Thu, 30 Nov 2000 20:07:38 GMT, 2r...@online.no wrote:
>
>>Jeg tok opp dette på en av diskusjonsgruppene for et par år siden, men
>>forslaget ble "slaktet" som teknologisk umulig å gjennomføre(!)
>>Hyggelig å se at tiden nå er moden... Så får vi se om "tiden løper fra
>>oss".
>
>Jeg tror tiden løper fra denne formen for digitalisering ganske raskt.
>Det å scanne mikrofilm som er kopiert i fem generasjoner og forminsket
>til nær grensen for det lesbare, må ihvertfall anses for mindreverdig
>i forhold til å få scannet originalene. Vi har altfor mange filmkort
>som er fullstendig uleselige. De blir ikke bedre av å bli
>digitalisert.
>

Ja, det er et poeng. MEN hele vitsen må jo være å ta utgangspunkt i
"mastercopy" (70mm ?) og IKKE skanne kopi-av-kopi-av-kopi-av....
Å få tilgang til originalene, er trolig nærmest utenkelig. Scanning er
jo en prosess som ikke unnlater å sette spor i gammelt og skjørt
materiale.

Et annet poeng er jo at store deler av mastercopy-sidene har
akseptabel kvalitet og derfor ikke krever skanning fra originale
kirkebøker. Og de (få?) sidene som har elendig kvalitet, kan senere i
fred og ro avfotograferes enkeltvis DIGITALT fra originalen, for så å
erstatte de tidligere innskannede sidene !

HOVEDPOENGET bør være å få materialet med akseptabel kvalitet lagt ut
på internettet for GRATIS tilgang, slik at vi får avsluttet
"kremmervirksomhet" med offentlig eiendom :-/ Ressursinnsatsen blir
jo også en helt annen, om vi kan skanne fra mastercopy :-) for ikke å
snakke om at det ikke sliter på originalene.

Riksarkivet vurderer for tiden muligheten for skanning av film, men
det blir vel neppe noen gratis internett-tjeneste. I Slekt&Data Nr. 3
iår, skriver Lars Nygaard under tittelen "Mikrofilm på CD?":
"Riksarkivet vurderer i disse dager resultater og pristilbud
fra to firmaer som har prøveskannet noe utvalgt mirkofilmmateriale.

Dersom resultatet er tilfredsstillende, vil Riksarkivet trolig
bygge opp en database av slikt materiale etter hvert som bestillinger
fra publikum krever skanning av de enkelte filmene...(klippet)...

Dette temaet var ett av flere som ble tatt opp på kontaktmøtet
mellom Riksarkivaren og DIS-Norge den 6.6.2000, og det vil bli fulgt
opp på et nytt møte høsten 2000."

>>Er vi klare for et initiativ i regi av DIS ?
>
>Jeg har ennå til gode å se DIS ta initiativ til noe som helst som kan
>gjøre hverdagen lettere for slektsforskere.

Det vil alltid være noen som fokuserer på problemene i stedet for
løsningene, men dette var vel "å ta litt for hardt i".

Men skulle gjerne sett at DIS tilbød Riksarkivet å stille med 200-400
frivillige i Vikingskipet 14 dager til sommeren ("The Viking Scan")
og i samarbeid med Riksarkivet sørget for å organisere og gjennomføre
skanning/kvalitetskontroll - og at DIS-Norge/Riksarkivet fikk en
web-server på lufta slik at senest innen desember2001 ble påbegynt
lagt ut til gratis nedlasting over nettet !

Til og med kronerulling blant medlemmer og næringsliv burde ikke være
noen umulighet.

(Jaja, her er det fritt fram for alle "problemelskere"... Men det er
lov å drømme.)

mvh Tore T

Alf Christophersen

unread,
Dec 3, 2000, 3:00:00 AM12/3/00
to
On Thu, 30 Nov 2000 20:07:38 GMT, 2r...@online.no wrote:

>Jeg tok opp dette på en av diskusjonsgruppene for et par år siden, men
>forslaget ble "slaktet" som teknologisk umulig å gjennomføre(!)
>Hyggelig å se at tiden nå er moden... Så får vi se om "tiden løper fra
>oss".
>

>Er vi klare for et initiativ i regi av DIS ?

Helt avhengig av hva man mener her med digitalisering.

Det som mange mener er å skanne kirkebøker og legge disse grafiske
bilder på CD. Det har i mange år vært teknologisk mulig,

Derimot a deretter kjøre OCR på gotisk håndskrift viser seg ant. å
være teknologisk umulig pga. antall kombinasjoner som skal analyseres.
Har man tid nok, er det dog mulig, men en side med skrift vil med de
aller raskeste datamaskiner som finnes i dag (med parallell
prosessering) ant. fortsatte bruke noen tusen år på å lage en feilfri
tekstfil fra siden. Derimot, hvis presten brukte hele tiden eksakt
like bokstaver, ville det kun være snakk om opplæring av de
forskjellige bokstaver og skanning/OCR ville være gjort på minutter.

I Sverige holder man på med et kommersielt prosjekt hvor scannede
kirkebøker kombineres med en manuelt laget indeks til de enkelte
sider. Dette er søkbart på nettet. Den første offisielle kirkeboken
som er tilgjengelig ble lansert 18. november på Föreningen DIS sitt
20-års jubileum som ble feiret på Vårdnäs Stiftsgård 4 mil sør for
Linkøping, for øvrig stedet man også feiret 10-års jubileet. En
professor i informasjonsteknologi kikket den gang i krystallkulen og
kom med en del spådommer om hva man ville se om 10 år i
datateknologien. Bl.a. spådde han at CPUæer for vanlige PC'er ville
være minst 100 x raskere (Den gang 8 MHz AT, I dag 800 MHz Pentium
brikker). Men en av tingene han bommet på var nettopp OCR av
håndskrift som han også trodde ville være løst i 2000. I år spådde han
at problemet ikke en gang er løst i 2100. :-)


Alf Christophersen

unread,
Dec 3, 2000, 7:36:22 PM12/3/00
to
On Sun, 03 Dec 2000 00:09:33 GMT, 2r...@online.no wrote:

>Ja, det er et poeng. MEN hele vitsen må jo være å ta utgangspunkt i
>"mastercopy" (70mm ?) og IKKE skanne kopi-av-kopi-av-kopi-av....
>Å få tilgang til originalene, er trolig nærmest utenkelig. Scanning er
>jo en prosess som ikke unnlater å sette spor i gammelt og skjørt
>materiale.

Har liten tro på at Salt Lake City vil la oss få adgang til
supermasteren som er lagret i saltgruvene der borte. Men masteren som
brukes til å lage arbeidskopiene burde vel kunne få tak i ?? Det er
vel den som Danka bruker, neppe noen arbeidskopi (35 mm), langt mindre
mikrofiche arbeidskopier.

2r...@online.no

unread,
Jan 17, 2001, 2:51:16 PM1/17/01
to

Enig, det er "mastercopy" og ikke "supermaster" vi snakker om. Målet
er best mulig / akseptabel kvalitet innenfor mulighetenes ramme. Blir
konklusjonen av kvaliteten IKKE er akseptabel, så blir det bråstopp.

Men dette er detaljer som må og delvis er under avklaring.

mvh Tore

2r...@online.no

unread,
Jan 17, 2001, 2:51:17 PM1/17/01
to
On Sun, 03 Dec 2000 23:55:38 GMT, alf.chris...@basalmed.uio.no
(Alf Christophersen) wrote:

>On Thu, 30 Nov 2000 20:07:38 GMT, 2r...@online.no wrote:
>
>>Jeg tok opp dette på en av diskusjonsgruppene for et par år siden, men
>>forslaget ble "slaktet" som teknologisk umulig å gjennomføre(!)
>>Hyggelig å se at tiden nå er moden... Så får vi se om "tiden løper fra
>>oss".
>>
>>Er vi klare for et initiativ i regi av DIS ?
>
>Helt avhengig av hva man mener her med digitalisering.
>
>Det som mange mener er å skanne kirkebøker og legge disse grafiske
>bilder på CD. Det har i mange år vært teknologisk mulig,

Ja og nå har kostnadene kommet ned på et nivå hvor det også er
praktisk mulig å få til en lavkost løsning.


>
>Derimot a deretter kjøre OCR på gotisk håndskrift viser seg ant. å
>være teknologisk umulig pga. antall kombinasjoner som skal analyseres.

OCR er p.t. ikke tilstrekkelig moden. Jeg tror ikke jeg har nevnt det
noe sted (?) Det er "image scanning" og ikke Optical Character
Recognition forslaget gjelder..

Materialet blir derfor ikke søkbart i tradisjonell forstand. Men
kilden blir tilgjengelig over internett, hvilket gir flere fordeler og
noen ulemper.

Jeg tror den store mengden slektsforskere ville applaudere
internett-tilgang til gratis download av sider fra indekserte
kirkebøker i image format (og f.eks. kunne velge mellom lavoppløselig
og høyoppløselig download).

>
>I Sverige holder man på med et kommersielt prosjekt hvor scannede
>kirkebøker kombineres med en manuelt laget indeks til de enkelte
>sider. Dette er søkbart på nettet.

Ja, dette er i *prinsippet* samme logiske løsning. Som du skriver er
svenskeløsningen kommersiell og så langt jeg kjenner til så benytter
de bl.a. en proprietær komprimeringsteknikk som det sies skal gi
redusert download-tid. Men da trenger du litt spesialsoftware...

Norsk målsetting bør være å gjøre dette tilgjengelig GRATIS på
internettet. Er vi i stand til å gjøre dette på dugnad og basere oss
på åpen/fritt tilgengelig teknologi, så burde resultatet kunne bli et
ikke-kommersielt produkt til glede for både "forskere" og "granskere".

Mvh Tore T

Alf Christophersen

unread,
Jan 18, 2001, 12:00:35 PM1/18/01
to
On Wed, 17 Jan 2001 19:51:17 GMT, 2r...@online.no wrote:

>OCR er p.t. ikke tilstrekkelig moden. Jeg tror ikke jeg har nevnt det
>noe sted (?) Det er "image scanning" og ikke Optical Character
>Recognition forslaget gjelder..
>
>Materialet blir derfor ikke søkbart i tradisjonell forstand. Men
>kilden blir tilgjengelig over internett, hvilket gir flere fordeler og
>noen ulemper.
>
>Jeg tror den store mengden slektsforskere ville applaudere
>internett-tilgang til gratis download av sider fra indekserte
>kirkebøker i image format (og f.eks. kunne velge mellom lavoppløselig
>og høyoppløselig download).
>
>>
>>I Sverige holder man på med et kommersielt prosjekt hvor scannede
>>kirkebøker kombineres med en manuelt laget indeks til de enkelte
>>sider. Dette er søkbart på nettet.
>Ja, dette er i *prinsippet* samme logiske løsning. Som du skriver er
>svenskeløsningen kommersiell og så langt jeg kjenner til så benytter
>de bl.a. en proprietær komprimeringsteknikk som det sies skal gi
>redusert download-tid. Men da trenger du litt spesialsoftware...
>
>Norsk målsetting bør være å gjøre dette tilgjengelig GRATIS på
>internettet. Er vi i stand til å gjøre dette på dugnad og basere oss
>på åpen/fritt tilgengelig teknologi, så burde resultatet kunne bli et
>ikke-kommersielt produkt til glede for både "forskere" og "granskere".

Men teknikken som GenLine kan jo like fullt brukes ?? F.eks. ved at
noen betlaaer lisensen for deres system og la norske innbyggere få ta
del a la online telefonkatalog. Altså at man må være registrert norsk
innbygger for å få adgang ??

Leif B. Kristensen

unread,
Jan 18, 2001, 12:22:30 PM1/18/01
to
On Thu, 18 Jan 2001 17:00:35 GMT, alf.chris...@basalmed.uio.no
(Alf Christophersen) wrote:

>Men teknikken som GenLine kan jo like fullt brukes ?? F.eks. ved at
>noen betlaaer lisensen for deres system og la norske innbyggere få ta
>del a la online telefonkatalog. Altså at man må være registrert norsk
>innbygger for å få adgang ??

Tja. "Noen" i dette tilfellet kunne vel for eksempel være DIS-Norge,
og at tilgangen var betinget av medlemskap i denne foreningen?

Paul Knudsen

unread,
Jan 18, 2001, 1:04:54 PM1/18/01
to
cut-----------------

Bruker ikke Dokumentasjonsprosjektet til Universitetet i Oslo teknikken
allerede? Kildematerialet til nynorskordboka (ordsetlar) ble scannet inn på
CD og distribuert til diverse registreringssentraler som så overførte
teksten fra grafisk til elektronisk tekstform. Kanskje noen på
http://www.dokpro.uio.no kan gi mer info om dette? Vil tro dette også i dag
kan funke over internett også.

mvh
PaulK


Alf Christophersen

unread,
Jan 18, 2001, 2:01:14 PM1/18/01
to
On Thu, 18 Jan 2001 18:22:30 +0100, Leif B. Kristensen
<leif...@alfanett.no> wrote:

>Tja. "Noen" i dette tilfellet kunne vel for eksempel være DIS-Norge,
>og at tilgangen var betinget av medlemskap i denne foreningen?

Er redd for at DIS-Norge er for liten gruppe til å kjøpe slike
rettigheter, eller mener du vi skal øke medlemsavgiften med noen
tusenlapper ?? Vil anta at prislappen for å kjøpe rettigheter for all
programvaren som skal til ligger på hundre-millionersklassen. Men
fordelt på hele landets befolkning blir det kanskje noen kroner pr
skattesnyter .-)
(I verste fall :-) )

Geir Thorud

unread,
Jan 18, 2001, 4:32:51 PM1/18/01
to
Hvorfor ikke gå til kulturdepartementet og la de bla opp et par
millioner for scanning slik danskene har gjort.
(Se http://www.sa.dk/lav/aktuelt/referat%201.htm -hvis den ikke er fjernet)

På sikt burde det offentlige (dvs kommunene) spare inn dette beløpet mange
ganger i pengene som går til å utarbeide bygdebøker pga rasjonalisering.

Hvorfor ikke søke forskningsrådet om penger? Hvis dette koples med
avskriving blir gratis kopier av kirkebøker peanøtter i forhold til det
mange klarer å trekke ut til forskningprosjekter - tatt i betraktning den
egeninsatsen ved avskriving som DIS kanskje klarer å mobilisere.
Hvor mye er avskrivingen av kilder verd hvis man f.eks regner kr 200 pr
time,
søk forskningsrådet om 20% av dette beløpet.

Eller send en søknad til næringsdepartementet der argumentet er å realisere
applikasjoner på det opp-"hype"-de bredbåndsnettet.

Regner også med at danskene har på plass en teknisk løsning - det er f.eks.
ikke sikkert vi trenger spesiell komprimering om 2-3 år.

Det som bør diskuteres i denne sammenheng er ikke teknikken, men hvordan
få fram penger fra det offentlige. Det er utrolig hva de finansiserer bare
de blir overtalt på rett måte.

mvh
Geir Thorud

"Alf Christophersen" <alf.chris...@basalmed.uio.no> skrev i melding
news:3a673d15...@nntp.uio.no...

Leif B. Kristensen

unread,
Jan 18, 2001, 5:11:01 PM1/18/01
to
On Thu, 18 Jan 2001 19:01:14 GMT, alf.chris...@basalmed.uio.no
(Alf Christophersen) wrote:

>Er redd for at DIS-Norge er for liten gruppe til å kjøpe slike
>rettigheter, eller mener du vi skal øke medlemsavgiften med noen
>tusenlapper ?? Vil anta at prislappen for å kjøpe rettigheter for all
>programvaren som skal til ligger på hundre-millionersklassen. Men
>fordelt på hele landets befolkning blir det kanskje noen kroner pr
>skattesnyter .-)

Jeg registrerer at Alf nok en gang avfeier ethvert forslag til noe som
helst DIS-Norge kan tenkes å foreta seg til beste for medlemmene. Trolig
er en prislapp i "hundre-millionersklassen" det reneste sludder, men jeg
skal la det ligge.

Ihvertfall begynner jeg å gå grundig lei av denne evindelige negative
holdningen. Det eneste DIS-Norge ser ut til å være interessert i er å få
opp kontigentinntektene, nå også ved å tre medlemskap i et lokallag ned
over hodene våre. Når regninga fra DIS-Norge kommer til våren, går den
antagelig rett i søppelkassa.

Tore Hermundsson Vigerust

unread,
Jan 19, 2001, 6:09:21 PM1/19/01
to
Jeg tror Geir Thorud er litt for optemistisk med hensyn til å få offentlige
midler. Kulturdepartementet er opplagt en potensiell finanskilde, siden
digitalisering av historiske kilder er en kulturoppgave. Men Forskningsrådet
blir vanskeligere; for at NFR gir midler, må det beskrives som er
forskningsprosjekt, med vekt på forskningen, det holder ikke med
kilderegistrering: Næringsdepartementet ville kreve næringsrettet
virksomhet, dvs at prosjektet må ha inntektsmuligheter.
--
Hilsen Tore H Vigerust, Oslo, tor...@online.no

Geir Thorud <Geir....@c2i.net> wrote in message
news:7iJ96.3422$Yv.4...@juliett.dax.net...

Vidar Skjelanger

unread,
Jan 19, 2001, 7:53:03 PM1/19/01
to
"Tore Hermundsson Vigerust" <tor...@online.no> writes:

> Jeg tror Geir Thorud er litt for optemistisk med hensyn til å få
> offentlige midler. Kulturdepartementet er opplagt en potensiell
> finanskilde, siden digitalisering av historiske kilder er en
> kulturoppgave. Men Forskningsrådet blir vanskeligere; for at NFR
> gir midler, må det beskrives som er forskningsprosjekt, med vekt
> på forskningen, det holder ikke med kilderegistrering:
> Næringsdepartementet ville kreve næringsrettet virksomhet, dvs at
> prosjektet må ha inntektsmuligheter.

Enig. Det er mest sannsynlig kulturdepartementet man må gå på hvis det
skal være noen mulighet. Når man ser hvor mye rart de kan finne på å
bruke penger på (og pålegge andre å bruke penger på) så burde et så nyttig
og fremtidsrettet prosjekt ha alle muligheter for å nå frem.

Eller kanskje nettopp ikke, av samme grunn.


PS: Fint om du tar en tur innom
<URL:http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html>
og
<URL:http://home.online.no/~vidaandr/news/sv.html>
:)


--
mvh,
Vidar Skjelanger

Geir Thorud

unread,
Jan 19, 2001, 10:02:38 PM1/19/01
to
Hva gjelder forskningsrådet har du kanskje rett når det
gjelder f.eks. fagområdet slektsforskning, og hva gjelder formalitetene.
Min erfaring fra den tid jeg var innvolvert med
disse instansene på IT området, var at
det er utrolig hva som ble kalt forskning,
og hva man kunne oppnå med "bruke de rette kanaler"
eller skape passelig mye "hype".

Det er heller ingen betingelse at man skal ha
inntektsmuligheter for å få støtte fra Næringsdeptet.
De kan f.eks. gi støtte til tiltak som tar sikte på
å fremme bruken av (etterspørselen etter) ny infrastruktur.

Det viktigste poenget var vel at her burde det
med utgangspunkt i hva danskene gjør, være grunnlag for
et initiativ overfor myndighetene. Man kan sikkert
starte med Kulturdepartementet.

mvh
Geir Thorud


Tore Hermundsson Vigerust

unread,
Jan 20, 2001, 10:49:48 AM1/20/01
to
Geir Thorud <Geir....@c2i.net> wrote in message
news:id7a6.3866$Yv.4...@juliett.dax.net...

> Hva gjelder forskningsrådet har du kanskje rett når det
> gjelder f.eks. fagområdet slektsforskning, og hva gjelder formalitetene.

Jeg tenkte på Norges forskningsråds fagseksjon for historie; det finnes ikke
eget område for slektsforskning .-)): Her får en ikke penger til
kilderegistrering, regner jeg med, men kun til prosjekter som meget tydelig
vektlegger forskningen.
Tore H Vigerust


Norodd Bergene

unread,
Jan 21, 2001, 8:49:44 AM1/21/01
to
Thu, 18 Jan 2001 23:11:01 +0100 skreiv Leif B. Kristensen:

>Ihvertfall begynner jeg å gå grundig lei av denne evindelige negative
>holdningen. Det eneste DIS-Norge ser ut til å være interessert i er å få
>opp kontigentinntektene, nå også ved å tre medlemskap i et lokallag ned
>over hodene våre. Når regninga fra DIS-Norge kommer til våren, går den
>antagelig rett i søppelkassa.

Nå er jeg for en gangs skuld enig med Leif. Det var på prat et eget
DIS-lag beregna på oss som ikke ville være med i lokallag. Er dette
skrinlagt/ eller ønsker DIS fortsatt å ha oss som medlemmer. Hvis
svaret er negativt, regner jeg med at jeg gjør som Leif.

Med hilsen

Norodd Bergene, 2910 Aurdal
T 61364611 fax 61362202
nor...@online.no
http://home.online.no/~noroddb
http://members.xoom.com/norodd

Tore Hermundsson Vigerust

unread,
Jan 21, 2001, 9:54:36 AM1/21/01
to
Vent.
Det arbeides ennå med planer om et nytt DIS-lag for temaer, ikke for
bostedsadresse.

--
Hilsen Tore H Vigerust, Oslo, tor...@online.no

Norodd Bergene <nor...@online.no> wrote in message
news:s0ql6t8b15ob9bejv...@4ax.com...

Alf Christophersen

unread,
Jan 24, 2001, 3:39:37 PM1/24/01
to
On Thu, 18 Jan 2001 23:11:01 +0100, Leif B. Kristensen
<leif...@alfanett.no> wrote:


>er en prislapp i "hundre-millionersklassen" det reneste sludder, men jeg
>skal la det ligge.

Gid du måtte ha rett.

Jeg reagerer rett og slett ut fra kunnskap om hva medlemmer i DIS er
interessert i å gjøre noe med, samt i dette tilfellet kjennskap til
hva bare teknologiinvesteringen kostet. Hva programmeringskostnader
har kostet de 5-6 årene som jeg har fått forelesninger og personlig
demonstrasjoner på Svenska Släktforskardagar siden første gang jeg
deltok (de har vært til stede hvert år uten å ha kunnet vise til et
eneste produkt i salg, den første kirkeboken ble lagt ut for salg 18.
november i forbindelse med jubileet til Foreningen DIS.

Ut fra hva jeg har lest hittil om tilsvarende planer her har man tenkt
å starte med å oppfinne hjulet enda en gang og tror neppe det tar
kortere tid, bare fordi man ennå ikke klarer å samarbeide over
landegrensene.

La dem der borte ta jobben og så har man kanskje det meste på plass i
løpet av 1-2 år ?? Men som det blir sagt sagt, kulturdepartementet er
de eneste som kan finansiere dette. Bare brukbar scanner koster
nærmere 1 million (alt annet er lekescannere og kan brukes til å
scanne sorthvtbilder hvor du ikke behøver å ha en oppløsning hvor man
ellers omtrent kan identifisere f.eks. en person tatt på 10 mils
avstand fra en 35-mm film) (Krav til film/videoteknologi som brukes i
militært formål i satelitter. En hatt bør kunne identifiseres på
filmen når man oppløser bildet nok, dvs. i grenselandet for optisk
oppløsning)

100-millionerbeløpet er kanskje en vel kraftig spissformulering, men
størrelsen for tallet man opphøyer 10 i for å komme frem til riktig
tall er nok nærmere det som gir 100 millioner som resultat, enn et
tall som ikke river vårt budsjett over ende. Hvis man ikke da heller
ønsker å droppe Slekt og Data og internett-tilbudet vårt i dag og det
som måtte være under oppbygging bak kulissene (har selv ikke en gang
sett hva som evt. er på gang, men håper å få adgang til de deler som
angår egen aktivitet om ikke alt for lenge). Valget er for såvidt
medlemmenes, i første rekke for de som velger å kjempe for sine
fanesaker, Leif vil tydeligvis heller ha digitaliseringer gjort helt
og holdent med DIS-midler enn annet. Jeg foretrekker at dette heller
forblir et samarbeide mellom oss og RA (som avtalen vel tilsier), men
hvem som betaler investeringer i hardware og software vet jeg ikke.
Vår del er vel heller humane ressurser, men ut fra interessen hittil
forventes det vel at disse ressurser heter Alf Christophersen eller
Lars Nygaard kan jeg tenke meg (med registreringer er det vel Lars
Nygaard man forventer skal gjøre all jobben selv ?? siden han er
formann for det utvalget, evt. at de andre i utvalget skal delta og
kun dem. Det er så lett å lesse på andres lass enn å ta deler av
lasset selv. Derfor min negative reaksjon.

Alf Christophersen

unread,
Jan 24, 2001, 3:39:38 PM1/24/01
to
On Thu, 18 Jan 2001 18:22:30 +0100, Leif B. Kristensen
<leif...@alfanett.no> wrote:

>Tja. "Noen" i dette tilfellet kunne vel for eksempel være DIS-Norge,
>og at tilgangen var betinget av medlemskap i denne foreningen?

Har du tenkt på at kirkebøkene er offentlig tilgjengelige dokumenter.
Tror det blir ramaskrik om adgangen til dem blir redusert til kun
DIS-Norge-medlemmer (under den antakelse at tilgang direkte til
kildene blir blokkert den dagen disse er fulldigitalisert og at videre
vedlikehold av mikrofilmer/fiche dermed stoppes og ganske kjapt blir
totalt utilgjengelige)

0 new messages