Bygge båt!
Vegard Dæhli
båt med muligheter for overnattningsmuligheter for 2 stk og muligens noe
overbygg.
Lurer på om noen her inne har erfaring fra båtbygging, og kan gi meg svar på
spørsmål jeg har i forbindelse med dette.
Jeg er interessert i hvilke kostnader dette medfører, og hvilke materialer
som er best o.l(tre er uaktuelt) og hva som er enklest for en kar som ikke
har vært i faget ALTFOR lenge ;)
Lurer på pris på ferdig støptbåt kontra det å støpe selv o.l. og
selvfølgelig hvor får man tak i tegninger selv, eller er det best å få
tegnet opp noe selv?
Hvis det er andre ting dere mener jeg burde vite og passe på så er jeg
takknemlig for alt slikt.
På forhånd takk.
Vegard Dæhli
John Hilt
wrote in news:no.fritid.maritim
>Hei, jeg er en gutt fra Skien som går med litt tanker om å kanskje bygge en
>båt med muligheter for overnattningsmuligheter for 2 stk og muligens noe
>overbygg.
Glem det. Du er blakk pensjonist når båten er ferdig. Hvis den blir
ferdig. Kjøp heller noe billig og velbrukt. Selvgjort vil alltid være
hjemmelaget og usalgbart når du ikke er fagmann.
Jeg vet om en fyr som brukte nesten halve livet på å bygge
en båt hjemme i hagen. Den gikk under navnet Noahs ark fordi
spantene ble stående som et skjelett fra bibelhistorien i årevis.
Kort tid etter sjøsetting gikk båten til bunns med mann og mus.
Eller pikk og pakk som det heter i dag. :-I
--
Med vyrdsam helsing Gneldre Elias Gauken,
Noregs klysejoiksamskipnad & raparølerautarlag.
- Når nauda er størst er hjelpa nærast borte ...
Dag Østrem
"Vegard Dæhli" <vega...@spam-er-ut.frisurf.no> skrev i melding
news:_XNLc.4584$v04....@news2.e.nsc.no...
Materiale: Tre, finer. Denne båten har jeg ennå og kommer helt sikkert
til å bruke den i mange år framover. En av fordelene med å bygge selv, er
at
du kjenner båtens konstruksjon den dagen du må reparere eller endre noe.
To kamerater av meg bygde hver sine Colin Archer-skøyter på 38 '. Skøytene
blei sjøsatt for 9 år siden og har fungert utmerket.
Da jeg begynte å tenke på båtbygging, kontaktet jeg leverandører av
tegninger.
De kunne fortelle at man i rede penger må ut med omlag en tredjedel av hva
det
vil koste å kjøpe tilsvarende. Det vil selvsagt avhenge om utstyrsnivået og
om du kan
kjøpe f.eks. motoren brukt.
Søk på nettet etter "båttegninger" evt. "boatplans" for å finne fram til
leverandører av
tegninger.
Det er vel verdt et forsøk å vurdere selvbygg. Men undersøk om det vil bli
problemer med å forsikre båten.
Dag
Lars Dalen
Dæhli" <vega...@spam-er-ut.frisurf.no> wrote:
Hei, jeg har ikke erfaring med båtbygging selv, men har drevet med båt noen
år, og
Det første som er viktig å bli bevisst tror jeg er hvorfor du ønsker å bygge
båt.
Er det for å ha gleden av å få til noe med egne hender eller kun et ønske om
å skaffe deg billig båt?
Om førstnevnte er det viktigste synes jeg du skal gå fullt og helt inn for
det, og ikke bry deg om de som mener det ikke lønner seg, er for mye arbeid
osv. Om det er det sistnevnte som er viktigst, er det kanskje best nettop å
høre på dem.... I motsetning til for 25-30 år siden har vi I dag et stort
bruktmarked, hvor brukte mindre båter, I kategorien du snakker om (I alle
fall seilbåter) ofte selges til langt rimeligere priser enn hva det er mulig
å bygge tilsvarende for. (og da snakker vi kun om materialpriser...)
Men om livet kun var et rasjonelt prosjekt ville det jo være ganske
kjedelig.. Om du tror du kan finne like mye glede I å bygge en båt som å
bruke den, kan jeg fortelle hva jeg ville gjort hvis jeg var deg (les: hadde
tid...)
1: Støpe båt krever enten å bygge form (tidkrevende og dyrt) eller å leie en
(dyrt(?) og kanhende vanskelig å finne form til en båt du er interressert i.
Jeg ville vurdert plywood og epoxy, som skal være svært takknemlig å jobbe
med. Dessuten er det svært egnet til enkeltbygging (sjekk ut "stich´n glue"
på nettet. Søk gjerne på amazone.com på "boatbuilding" på nettet. Du vil
finne en masse titler som tar for seg teknikken. Kortfortalt: Epoxy er både
et svært terkt lim som er enkelt å arbeide med (flatene trenger ikke å være
helt nøyaktig tilpasset eller ligge I press) egnet til laminering, kan
blandes opp med fyllstoff og bli sparkel, og brukes til forseigling av
platene. (Epoxy er langt mere vanntett enn polyester) En riktig utført båt
er ikke mere vedlikeholdskrevende enn en plastbåt.
2: Kjøpe / skaffe tegninger, ikke forsøke å tegne selv.
Båtkonstruksjon er et komplisert fag, og risikoen I å invistere tid å
penger I et byggeprosjekt, bare for å konkludere med at resultatet ikke
hadde forventede sjøegenskaper ville jeg ikke tatt sjansen på.
Om du skulle velge epoxy / plywwood har amerikanerne det suverent beste
utvalget på tegninger. Enten går du på nettet å sjekker feks boatplans.com
eller kjøper noen nummer av Woodenboat (båtmagasin) for å finne et design du
liker.
Skulle du få kalde føtter og ikke ønske å starte fra begynnelsen men heller
ikke kjøpe noe fiks ferdig, er et godt alternativ å skaffe et billig
renoveringsobjekt (det finnes en god del av dem, også plastbåter) eller et
oppgitt selvbyggerprosjekt. Sistnevnte er kanskje det gunstigste, om du
finner det du er ute etter (mulig at de fleste prosjektene er en god del
større enn det du tenker deg...). Prisen på oppgitte selvbyggerprosjekter er
ofte lavere enn materialkostnaden (eier er lei, og kjøperne er ikke altfor
mange...) og du slipper forhåpentligvis å fjerne ubrukelige og ødelagte
deler og reparere.
Lykke til!
Lars
Oddgeir Kvien
> Hei, jeg er en gutt fra Skien som går med litt tanker om å kanskje bygge en
> båt med muligheter for overnattningsmuligheter for 2 stk og muligens noe
> overbygg.
>
> Lurer på om noen her inne har erfaring fra båtbygging, og kan gi meg svar på
> spørsmål jeg har i forbindelse med dette.
>
nødvendigvis så mye å spare på det sammenlignet med å kjøpe
en brukt båt og pusse opp denne.
Imidlertid kan du få akkurat den båten du ønsker og med de
løsningene som akkurat du er på jakt etter om du bygger selv.
Selv bygger jeg båt av kryssfiner og epoxy hjemme i garasjen,
du kan ta en titt her: http://www.oddgeirkvien.com/baat
Andre interessante linker kan være f.eks.:
http://www.bateau.com
(spesielt help linken på siden der, og forumet)
--
Oddgeir
Jo Stein
<AyUMc.633$52.181...@news.telia.no>:
>Det er vel verdt et forsøk å vurdere selvbygg. Men undersøk om det vil bli
>problemer med å forsikre båten.
Jeg har ei tresnekke fra 1950 som jeg aldri har tenkt å forsikre, men
jeg begynner å bli bekymret over at naglene ruster opp.
Da kan man selvsagt sette inn nye nagler, men som amatør har jeg litt
respekt for den jobben.
Finnes det noe moderne greier som kan erstatte de klinka naglene i en
kravelt trebåt eller robåt? Jeg har jo popnagletang, men slike nagler
er vel ikke vanntette, og heller ikke særlig sterke.
-- jo --
Affe
skjerp deg gut ...
;-) Lidenskabelig Trebåtelsker
"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> wrote in message
news:410f56ad$1...@news.broadpark.no...
Jo Stein
in <cenoct$nbq$1...@services.kq.no>:
>Ei tresnekke fra 1950 skal da ikke ha noe annen enn ekte kobbernagler ...
>skjerp deg gut ...
Det ville vel ikke være særlig lurt.
Nå har den masse rustne nagler som trolig en gang var galvaniserte.
Hvis jeg så skifter ut noen av disse med kobber vil det gå veldig galt
med de rusten naglene som ikke blir skiftet. Der vil oppstå en
galvanisk strøm mellom en rusten nagle og nærmeste kobbernagle.
Jeg tror vikingene hadde brukt popnagler om de hadde hatt slik
redskap. De hadde i alle fall ikke latt seg stoppe av duster som
advarte om problemer med forsikringen.
-- jo --
Andreas Haffner
> Jeg tror vikingene hadde brukt popnagler om de hadde hatt slik
> redskap.
Er overbevist om at vikingene også hadde brukt glassfiberarmert polyester om
de hadde hatt slik.
Andreas
--
Remove the obvious parts in my email address
Jo Stein
<and...@nospam.haffner.no.invalid> wrote in
<ceo8ov$apl$1...@services.kq.no>:
>"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> wrote in message
>news:410f...@news.broadpark.no...
>
>> Jeg tror vikingene hadde brukt popnagler om de hadde hatt slik
>> redskap.
>
>Er overbevist om at vikingene også hadde brukt glassfiberarmert polyester om
>de hadde hatt slik.
Du er helt på jordet! Vikingene fant opp en teknikk som var så bra at
den fremdeles er i bruk:
http://home.online.no/~joeolavl/viking/intro.htm
"Etterhvert som jeg fordypet meg litt i stoffet, ble jeg fascinert av
den klare sammenhengen mellom båtene som ble laget for snart 2000 år
siden og de vakre båtene som fremdeles bygges i vest-Norge.
Konstruksjonmessig er båtene svært like med overlappende bord som er
klinket eller sydd sammen, keiper/årehull, spisse stavner,
tverravstivende tofter, og en grunn kjøl som stiver av i
lengderetningen."
Jeg har en klinket tresnekke som er satt sammen med nagler. Naglene
kalles "saum" på min dialekt fordi vikingene sydde bordene sammen.
Jeg skrev "kravelt trebåt" og det avslører at jeg er litt amatør.
Det neste trinn i utviklingen av disse fenomenale fartøyer blir en
popnagle som er rustfri og tett.
-- jo --
Oddgeir Kvien
> On Tue, 3 Aug 2004 12:13:06 +0200, "Affe" <aff...@hotmail.com> wrote
> in <cenoct$nbq$1...@services.kq.no>:
>
>>Ei tresnekke fra 1950 skal da ikke ha noe annen enn ekte kobbernagler ...
>>skjerp deg gut ...
>
> Det ville vel ikke være særlig lurt.
> Nå har den masse rustne nagler som trolig en gang var galvaniserte.
> Hvis jeg så skifter ut noen av disse med kobber vil det gå veldig galt
> med de rusten naglene som ikke blir skiftet. Der vil oppstå en
> galvanisk strøm mellom en rusten nagle og nærmeste kobbernagle.
>
Hvordan kan det gå en galvanisk strømm mellom to nagler som ikke
er i kontakt med hverandre ?
John Hilt
wrote in news:no.fritid.maritim
>> Nå har den masse rustne nagler som trolig en gang var galvaniserte.
>> Hvis jeg så skifter ut noen av disse med kobber vil det gå veldig galt
>> med de rusten naglene som ikke blir skiftet. Der vil oppstå en
>> galvanisk strøm mellom en rusten nagle og nærmeste kobbernagle.
>Hvordan kan det gå en galvanisk strømm mellom to nagler som ikke
>er i kontakt med hverandre ?
Gjennom salt sjøvann, som er elektrisk ledende.
--
-= jh =-
Erlend Meyer
Nå ble jeg nesten litt usikker her. Men hvis det du sier er riktig ville
man få galvanisk korrosjon bare ved å fortøye en alubåt i nærheten av jern.
--
Erlend Meyer
You can't be forever blessed
Oddgeir Kvien
Ja da, har du en forbindelse, men det går ikke noen strøm før du har
en sluttet krets. Dvs. det må være metallisk kontakt mellom de to
metallene og i tilleg må de være senket ned i saltvann (eller en
annen elektrolytt).
Jo Stein
<odd...@oddgeirkvien.com> wrote in
<pan.2004.08.03....@oddgeirkvien.com>:
>> Der vil oppstå en
>> galvanisk strøm mellom en rusten nagle og nærmeste kobbernagle.
>>
>Hvordan kan det gå en galvanisk strøm mellom to nagler som ikke
>er i kontakt med hverandre ?
Sjøvann er en meget effektiv elektrolytt.
Bløtt stål og støpejern har spenningspotensial -0.70 volt
Kobber har spenningspotensial -0.25 volt
Her blir forskjellen 0.55 volt
Hvis forskjellen er større enn 0.2 volt på utsiden av båten vil
korrosjon oppstå.
-- jo --
Andreas Haffner
news:Xns953AD1677C...@193.213.112.21...
Godt poeng!
Den galvanske cellen består av - i dette tilfelle - anode og katode av
henholdsvis jern og kobber (eller var det omvendt?) samt elektrolyten
saltvann eller fuktig treverk mellom dem. Hvis du nå i tillegg forbinder
anode og katode med en ledning produserer cellen strøm, anoden blir tært opp
og strømmen går gjennom ledningen.
Men du kan også tenke deg at det er 2 eller milliarder av enkeltceller som
er koblet i parallel. Dersom alle cellenen har de samme forhold så er det
nettopp bare en parallelkobling og ikke mer. Men dersom
elektrolyt-forholdene er kanskje noe annerledes på den ene ende av popnaglen
enn på den andre så er også cellene litt annerledes og da tømmes noen
'mikroceller' gjennom andre 'mikroceller'. Det går antagelig ikke så fort
som om du strak en kabel mellom naglene men det kommer til å skje allikevel.
Dersom du fortøyer din aluminiumsbåt i nærheten av noe jern så vil den
tæres, men sakte og mer noen steder enn andre steder. Men siden det er snakk
om små variasjoner vil også tæringen være liten - jo større avstand jo
mindre. Og ikke fortøy din aluminiumsbåt med en ledningsstump til stålbrygga
! :-))
Oddgeir Kvien
Riktig det, men du har ingen sluttet krets som det kan gå strøm i
før du lager enn eller annen ekstra forbindelse mellom de to metallene.
Det går ingen strøm om du setter to ulike metaller med ulikt
spenningspotenseiale ned i en elektrolytt. Du mp i tilleg koble
inn ett eller annet mellom de to, f.eks. en lyspære tilkoblet
et batteri.
> -- jo --
Vegard Dæhli
Vegard
"Oddgeir Kvien" <odd...@oddgeirkvien.com> wrote in message
news:pan.2004.08.03...@oddgeirkvien.com...
Jo Stein
<vega...@spam-er-ut.frisurf.no> wrote in
<8AUPc.6389$Mq3.1...@news4.e.nsc.no>:
>TILBAKE TIL TEMA? :) :) :)
Skjønner ikke hvorfor det er så viktig for deg at vi holder oss til
ditt tema.
Jeg kan lage en ny tråd om jeg vil, men jeg vil ikke, og jeg allene
bestemmer det.
-- jo
"Never attribute to malice that which can
be adequately explained by stupidity."
Hanlon's Razor
John Hilt
wrote in news:no.fritid.maritim
>Jeg har ei tresnekke fra 1950 som jeg aldri har tenkt å forsikre, men
>jeg begynner å bli bekymret over at naglene ruster opp.
>Da kan man selvsagt sette inn nye nagler, men som amatør har jeg litt
>respekt for den jobben.
Hvorfor det? Nagling er da ingen heksekunst? En person
til å holde i mot på utsiden med øks eller sleggehammer,
mens den andre kakker i vei med kulehammer på innsiden.
--
-= jh =-
Jo Stein
<ou77h0d63u65ih1kt...@4ax.com>:
Jo, du har nok rett i det. Jeg får ta problemet når det kommer.
Foreløpig er det ikke noe problem, for snekka er tett som en potte
etter noen dager på sjøen.
Skulle den begynne å lekke litt har jeg lensepumpe som er drevet med
bølgekraft, og vi har ganske ofte bølger på Vestlandet.
Har du tips om maling som kan forsinke korrosjon på naglene?
-- jo --
John Hilt
wrote in news:no.fritid.maritim
>Har du tips om maling som kan forsinke korrosjon på naglene?
Det må bli Hammerite, som kjemisk binder seg til rusten
og stopper videre rusting.
Dag Østrem
"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> skrev i melding
news:410f...@news.broadpark.no...
mye om enkelte som svarer på innleggene - f.eks. Jo Stein.
- På vikingenes tid fantes ikke forsikringsselskap.
- Jeg vet nemlig om en sjølbygger som hadde problemer med å få forsikret
en motorbåt på omlag 25'.
Så det kan være vel verdt å undersøke.
Dag