Brynjar
Det skulle jo bli forbudt å bruke , oppbevare, produsere.... :(
Men det er jo ikke forbudt å sammle på brukte hjulvekter.. ;)
Steve
Arthur
Rettelse; Bedre enn BLY...sorry...;:)
Arthur
Wolfram er tungt. Og hardt - hardere enn stål. Wolframkarbid er dessuten
det samme vi vanligvis kaller hardmetall, som blant annet brukes til
sponfraskillende bearbeiding som dreiing, fresing og boring.
Og så er det dyrt. Antakelig så dyrt at det ikke er aktuelt å bruke det
i ammunisjon overhodet.
Det finnes forresten en ammunisjonstype brukt i stridsvogner som bruker
prosjektiler av wolfram. Disse veier ca. 12kg, har en utgangshastighet
på over 1500 m/s, og kalles APFSDS; Armour Piercing Fin Stabilized
Discarding Sabot - altså ligger den i en plasthylse som deler seg i det
greia passerer munningen.
Men nå er jeg off topic her.
Morten
--
You can't be a Real Country unless you have a beer and
an airline. It helps if you have some kind of a football team,
or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer.
- Frank Zappa -
>Det der med lading av haglpatroner, har jeg inntrykk av at aldri har vært
>det store? Jeg prøvde meg såvidt en gang for mange år siden med en LEE sak,
>og patroner ble det, men det ble også endel søl av hagl og krutt på
>benken...;) Solgte utstyret til en som absolutt ville ha det. Det er på tide
>å starte igjen. Det der med testing av treffbilde og skuddvirkning er på
>mange måter viktigere i hagle enn i rifle, så her ligger det rom for
>utfordringer. Kronografer har jo også alle nå til dags som er et must mener
>jeg. Skal en først lade sjøl kan en like gjerne gå hele veien og også
>produsere egne hagl. Jeg ser det ligger an til mange nyttige
>meningsutvekslinger i de kommende år. Jeg skal sette Johnny på saken å
>sjekke hva som rører seg innenfor haglladefronten.Jeg tenker da på utstyr og
>komponenter. På ei uke har han ringt alle importører og produsenter tre
>ganger...
Jeg tror det kommer av at det er mye mindre rom for eksperimentering. En
skikkelig overladning, og laderen kan være ute av bildet for godt..
Jeg drev også og undersøkte litt for noen få år siden. Den mannen man må snakke
med om lading i Norge driver et foretak som kalles Hagleladaren. Han har rimelig
god peiling på det meste om emnet. Han selger også presser og utstyr for å lage
hagl. I hvertfall gjorde han det tidligere. Det er også mulig å importere en
maskin fra USA til å produsere hagl med. Den heter noe så fint som "Littleton`s
Incredible Shotmaker". Jeg har laget en nettside med beskrivelser på maskiner,
men disse ligger ikke ute på noen server nå. Ellers er telefonnummeret til
Hagleladaren 5774 8394.
Brynjar
Er i ferd med å se på det ja, får vel sette opp ei lukket diskusjonsgruppe,
"speakeasy", på nettet med hemmelige passord.....
> Får bare håpe at hjulvekter blir lett å få tak i også i fremtiden!
En finner bly i bilbatterier, som finnes i tusentall på nærmeste du-vet-hva.
I tillegg inneholder batteriene svovelsyre, som kan benyttes til
egenfremstilling av eksplosiver, som gjen kan benyttes til kruttproduksjon,
i følge ei nett lita bok jeg nettopp kjøpte her, og som ble trykket av CIA
på 60-tallet, og delt ut til alle som giddet å sverge på at de var villige
til å drepe folk på kommando fra "the Firm". De jobbet over hele verden, så
informasjonen er nok godt spredt..... Står vi her ved kilden til
terrorismen i verden?
Well blyhagl skal det nok bli ei råd med, så lenge gamlekara lever, men hvor
lenge får vi kjøpe ladeverktøy?
>
> Brynjar
Hadde bare diverse maktmennesker skjønt det samme. Lovene lar seg ikke
opprettholde, om man beveger seg FOR langt unna det folk flest faktisk
mener, og ikke det de tror de mener i forsamlinger....
> Skal en jakte i almenninger der en kan treffe oppsyn er
> det sikkert ikke dumt at det i alle fall står "Stål" på hylsa...;)
Det finner man jo i mengder på nærmeste trap-bane?
> Er det noen som vet om wolfram faktisk er bedre enn stål? Synes jeg har
hørt
> det. Premiumhagl...;)
Wolfram, Stål, Vismut det disse materialene har til felles er at de lages så
billig som mulig.
Når det gjelder "stål" er det viktig å huske på at det ikke akkurat er
rustfritt det er snakk om, så fra nå av kan det være livsfarlig å fyre av en
patron som har ligget, uten at man har 100% kontroll med
lagriingsforholdene. En sammenrustet jernklump på 28 til 34 gram, på vei
gjennom choke'n kan øke behovet for plastisk kirurgi dramatisk i årene som
kommer.
Ender det med at alle jegere får "Michael Jackson" til mellomnavn?
Det blir bly for meg, og jeg skal sørge for at kunnskapen holdes i hevd, via
minst en av to sønner.....
Det er ingen virkelig holdbar begrunnelse for blyforbud noe sted, annet en
dårlig dokumenterte anekdoter.
ErikP
>[Arthur Ø]
>> > Er det noen som vet om wolfram faktisk er bedre enn stål?
>>
>> Rettelse; Bedre enn BLY...sorry...;:)
>
>Wolfram er tungt. Og hardt - hardere enn stål. Wolframkarbid er dessuten
>det samme vi vanligvis kaller hardmetall, som blant annet brukes til
>sponfraskillende bearbeiding som dreiing, fresing og boring.
Svært mulig at jeg har blandet kortene her! det var nok ikke Wolframkarbid i
haglene, men jeg mener bestemt at det var en legering som inneholdt Wolfram
Brynjar
> En finner bly i bilbatterier, som finnes i tusentall på nærmeste
du-vet-hva.
Batteribly bør man ikke bruke til omsmelting, uten at man virkelig vet hva
man gjør, nettopp på grunn av syren og et visst kalkinnhold.
> Well blyhagl skal det nok bli ei råd med, så lenge gamlekara lever, men
hvor
> lenge får vi kjøpe ladeverktøy?
Ladeverktøy forsvinner nok ikke, da det allerede nå er tilgjengelig Bismut
og stålhaggel i løs vekt.
Og det er vel ikke på trappene noe forbud mot hjemmelading av patroner med
stål ol. ?
StiG D.
>så lenge gamlekara lever, men hvor lenge får vi kjøpe ladeverktøy?
>
En plass i bakhodet svirrer det en settning jeg har plukket opp en plass men
jeg klarer ikke nå å huske hvor. Kanskje noen kan bekrefte følgende ;
"samtidig med blyhagelforbud vil det bli ulovlig å selge/oppbevare osv.
andre
ladekomponenter for blyhagelpatroner" elns.
Men sån egentelig er jo det ikke noe problem, selv om det blir vanskelig å
få tak i plastwad så finnes det nok av voks, filt , kuhår og gamle aviser.
Å lade haglepatroner er heller ingen heksekunst, før greide folk seg
hele livet med en liten klubbe av tre, en liten dor, og en liten trepinne
som var i samme kaliber som patronen han ladet, ble brukt til å presse på
plass forladninga som besto av litt voks+gråpappir. Å hvis jeg roter litt i
kassa under ladebenken finner jeg vel det jeg trenger..
Steve
Litt om bly.
Bly er i ferd med å bli uglesett i hele den "siviliserte" verden.
Det er ikke lenge til det vil bli forbudt i lagermetall, Japan ligger langt
framme her.
Skaper problemer, utfordringer for industrien, men ikke uløselige.
Bly i hjulvekter vil sannsynligvis forsvinne. Det finnes allerede slike
hensikter, og jeg synes å huske at det er et firma som markedsfører
"miljøhjulvekter" i tinn allerede.
Blyet skal trolig ut av forsvarets ammunisjon, i hvert fall
øvingsammunisjon, av "politiske" grunner.
Bly er et suverent materiale i haglpatroner, men jeg frykter at slaget er
tapt.
Mottiltak.
Jeg kjøpte meg en MEC Sizemaster med en "universal charge bar"
nå i sommer. Postordre fra Cabelas (www.cabelas.com).
Vil skaffe meg en halglagedings og en kronograf nå i vinter. Hagllagedingsen
kan du kjøpe fra Halgleladaren eller mekke sjæl om du har tegning og
ferdigheter. Denne kan brukes både med bly og vismut.
Haglpatronlading er steikje artig og potensielt livsfarlig.
Fikk tak i data for N340 og lada opp en serie patroner fra 30 - 41 gram.
N340 er for tregt for de letteste ladningene, men det small fint, og
leirduene likte medisinen dårlig.
(Det er slitsomt å skyte leirduer med førtigramsladninger).
Lader enkelt femti patroner i timen med omstilling mellom krutt og
haglladning. Tror at hundre til hundreogtyve patroner i timen er realisisk
med ferdig innstilt maskineri.
Har også tenkt litt på heimelaga sprøytestøpingsutstyur for produksjon av
forladninger.
Jeg kunne få en ganske stor mengde ut av ei havarert pionerjolle. Foreløpig
går det på kjøpeforladninger jeg har hatt liggende siden 79, 1979 altså.
Om noen vil sette opp et lukka diskusjonsforum som antyda et annet sted i
denne tråden melder jeg meg herved inn.
mvh Leifa
"topjunk" er ikke en del av e-postadressa mi.
leif-a-...@online.no
"topjunk" er bare lureri
SNIP>
> Hagllagedingsen
>kan du kjøpe fra Halgleladaren eller mekke sjæl om du har tegning og
>ferdigheter. Denne kan brukes både med bly og vismut.
>
SNIP> To raske spørsmål (selv om jeg ikke bryr meg om å gå på jakt):
1: Denne "Hagleladaren" finner jeg hvor? Jeg vet det har vært nevnt
før, men...
2: Vil hagl av vismut være helt uproblematisk i ei gammal hagle som
ikke tåler stål? (Bortsett fra prisen, kanskje? )
>Haglpatronlading er steikje artig og potensielt livsfarlig.
SNIP> Du sa det. ;-{) Selv lader jeg mine egne svartkruttpatroner.
Både helt fra "scratch" og ved å skifte ut kruttet i eksisterende
patroner.
Til slutt:
Håper det er OK at jeg poster her selv om jeg ikke liker å jakte.
Jeg _har_ imidlertid vært nødt til å "knerte" både katter og andre
dyr innimellom..... ;-{)
MVH Brattbakkallen (Dag Evensen)
--
Þat er hræddr maðr sem ekki þorir at skjalfa.
(Vikingordtak)
>Mottiltak.
>Jeg kjøpte meg en MEC Sizemaster med en "universal charge bar"
> nå i sommer. Postordre fra Cabelas (www.cabelas.com).
>Vil skaffe meg en halglagedings og en kronograf nå i vinter. Hagllagedingsen
>kan du kjøpe fra Halgleladaren eller mekke sjæl om du har tegning og
>ferdigheter. Denne kan brukes både med bly og vismut.
Dette var spennende! Hvor mye kostet det deg å få tak i den pressa fra Cabelas
og føre den inn hit? Vil gjerne vite kostnader inkludert toll, moms og frakt.
Man kan nemlig få kjøpt ei slik presse her i landet også, men hvis prisen er
betydelig lavere må man nesten vurdere litt..
Hvis du også vil importere en elektrisk haglmaskin kan du prøve å se på
http://www.littletonshotmaker.com/
Der selges to typer apparater med noe forskjellig kapasitet. Den største lager
ca 60 kilo hagl på en time! Det er vanvittig mye! Hvis flere går sammen og
spleiser på en Shotmaker blir kostnadene minimale. Det er som med annet
ladeutstyr: Man tjener det inn etter svært kort tid hvis man skyter en del.
Brynjar
Den så for så vidt grei ut, men kan en ikke produsere større hagl enn
nr.6??? Jeg bruker ikke det til Rådyr og rev...;)
Arthur
> 1: Denne "Hagleladaren" finner jeg hvor? Jeg vet det har vært nevnt
> før, men...
Hagleladaren
6942 Svortevik
Telefaks 57748341
Hagleladaren har ei fin lita brosjyre og supplerer data for komponentene han
selger.
Han har trykkmålingsutstyr og laborerer nye ladninger ved behov.
>
> 2: Vil hagl av vismut være helt uproblematisk i ei gammal hagle som
> ikke tåler stål? (Bortsett fra prisen, kanskje? )
Vismuthagl med ca 5% tinn (for økt duktilitet) virker omtrent som bly og kan
brukes i alle gamle hagler.
Vismut er godkjent av Purdy?, Hardy eller hvem det nå var, i alle fall en av
disse engelske produsentene
av hagler med løvtynne løp, tally ho !. Kanskje ikke noe problem med hagl
til 200 kr kiloen når hagla koster 60000 kr kiloen?
Vismut på verdensmarkedet koster ca. 60 kr/kilo, bly 4 kr/kilo.
Tilgangen på vismut er begrensa så om alle hagleskytterne konverterer blir
det i hvert fall ikke billigere.
Tankekors, bly koster fire kroner, blyhagl til hjemmeladere tjuefem kroner,
vismut koster seksti kroner, vismuthagl til hjemmeladere to hundre kroner,
produksjonsprosessen er identisk. Noen tjener på dette?
Om du har en hagllagedings og kan kjøpe vismut til seksti kroner pr kg går
det med to kroner i hagl per skudd. Du vil da kunne lage ypperlige
jaktpatroner for trefire kroner pr.stk. Problemet er at du må kjøpe et tonn
eller noe slikt før du får stoffet til den prisen, dessuten kommer sikkert
toll og moms på toppen. (Forutsetter her at man jobber gratis, dette er jo
slett ikke uvanlig eller?)
Her i Bergen varierer prisen på brukte hjulvekter mellom null og tofemti per
kilo.
> >Haglpatronlading er steikje artig og potensielt livsfarlig.
>
> SNIP> Du sa det. ;-{) Selv lader jeg mine egne svartkruttpatroner.
> Både helt fra "scratch" og ved å skifte ut kruttet i eksisterende
> patroner.
Har noe Nitedals sportskrutt liggende.
Sist jeg brukte det tok jeg en volumdel hagl til en volumdel krutt i kaliber
tolv.
Dette gikk fint, men jeg lurer på hvor langt unna tragedien jeg var?
(Ungdomssynder).
Har du noen gode resepter for svartkruttladninger?
> Til slutt:
>
> Håper det er OK at jeg poster her selv om jeg ikke liker å jakte.
>
> Jeg _har_ imidlertid vært nødt til å "knerte" både katter og andre
> dyr innimellom..... ;-{)
>
Burde kvalifisere i fullt monn det ja.
> MVH Brattbakkallen (Dag Evensen)
>
> --
> Þat er hræddr maðr sem ekki þorir at skjalfa.
>
> (Vikingordtak)
For nærme nasen sa mannen,
var skoten i auga.
(modernisert vikingordtak)
Hilsen Leifa
leif-a-...@online.no
topjunk er bare tull.
Parabellum selger "lillebroren" MEC-junior. Pressene er identiske med unntak
av "culotkrymperen".
Du finner pressa på www.cabelas.com. Jeg kjøpte mi på postordre, men
adresserte den
til en kompis i Seattle. Pressa ble så bragt over til gamlelandet utenom
toll og avgift. (Turister kan ta med seg varer for 5000 inn i landet
skattefritt, eller uansett ta sjansen på å gå på grønt.)
Det er sikkert best å kjøpe i Norge med tanke på garantier etc. Det er
dessuten ganske dyrt å reise til unaiten i det ene ærend å hente ei billig
ladepresse.
Forøvrig, for lave volumer kan man også greie seg fint med Lee Load All II
som koster trefirehundrekroner i USA. Brukte en Lee Load All (I) på slutten
av 70 åra. Sunnmørsstorskarven
bekrefta at medisinen virka greit.
mvh Leifa
leif-a-...@online.no
topjunk er bare lureri
SNIP>
>
>Her i Bergen varierer prisen på brukte hjulvekter mellom null og tofemti per
>kilo.
>
I fjor en gang var jeg innom en dekkforhandler her i nærheten med en
liten jobb. Jeg tilbød meg å fjerne 45 kilo brukte hjulvekter fra
verkstedet hans, mot et lite avslag i prisen på dekkjobben. Det fikk
jeg.... ;-)
SNIP>
>
>Har noe Nitedals sportskrutt liggende.
>Sist jeg brukte det tok jeg en volumdel hagl til en volumdel krutt i kaliber
>tolv.
>Dette gikk fint, men jeg lurer på hvor langt unna tragedien jeg var?
>(Ungdomssynder).
>Har du noen gode resepter for svartkruttladninger?
>
SNIP>
Gode til hva ? Jeg lader med tanke på Westernskyting og da er vel
kravet noe annet enn til evt. jakt vil jeg tro?
Jeg ser jeg har notert i journalen min her, i forbindelse med
"ombygging" av noen leirduepatroner med blyhagl (12 - 70) :
23/6 01: 1 måleskje = 5 ml = ca 76 grains FF. (Strøken skje)
7/8 ounce hagl no 7 = ca 27 gram.
Da har jeg i utgangspunktet skåret toppen av patronen, tømt ut
innholdet, tømt i svartkrutt, satt i pappskive + tilskåret forladning,
heldt i hagl, lagt på pappskive, komprimert litt og laget en "liten"
krymp. Jeg har brukt ei Lee Load All til hagloppmåling, komprimering
og krymping.
Dette gir ønsket resultat:
Patronene faller lett ut av seg selv ved omladning. ( Hagla er ei
Husqvarna hanehagle fra 1908)
Det blir masse fin røyk, ild & spetakkel.
Passe fin "gutterekyl" (Spesielt dersom jeg i vanvare drar av begge
løpene samtidig....)
Vet ikke hvordan dette vil funke på jakt på annet enn meksikanske
stålbanditter ;-)
Tusen takk for svaret ditt, forresten!
c(<<;-{)
Best Regards
QR#103 SWS# 510
Steep Slope Ringo Evans
AKA Dag Evensen
--
"I'm glad I ain't too scared to be lazy."
Augustus McCrae
Texas Ranger
Et kjapt spørsmål nedenfor her:
Brattbakkallen ( Dag Evensen) <dag...@frisurf.DOTno> skrev i
news:mcrm3usbbci8pgmnl...@4ax.com
> On Tue, 8 Jan 2002 21:49:55 +0100, "Leifa" <thisi...@online.no>
> wrote:
> >Har noe Nitedals sportskrutt liggende.
> >Sist jeg brukte det tok jeg en volumdel hagl til en volumdel krutt i
kaliber
> >tolv.
> >Dette gikk fint, men jeg lurer på hvor langt unna tragedien jeg var?
> >(Ungdomssynder).
> >Har du noen gode resepter for svartkruttladninger?
> >
> SNIP>
>
> Gode til hva ? Jeg lader med tanke på Westernskyting og da er vel
> kravet noe annet enn til evt. jakt vil jeg tro?
>
> Jeg ser jeg har notert i journalen min her, i forbindelse med
> "ombygging" av noen leirduepatroner med blyhagl (12 - 70) :
>
> 23/6 01: 1 måleskje = 5 ml = ca 76 grains FF. (Strøken skje)
>
> 7/8 ounce hagl no 7 = ca 27 gram.
>
> Da har jeg i utgangspunktet skåret toppen av patronen, tømt ut
> innholdet, tømt i svartkrutt, satt i pappskive + tilskåret forladning,
> heldt i hagl, lagt på pappskive, komprimert litt og laget en "liten"
> krymp. Jeg har brukt ei Lee Load All til hagloppmåling, komprimering
> og krymping.
Snippo
Ad krymping med Lee Load All (de ANDRE røde......)
kapper du ned hylsa og krymper på vanlig måte, dvs lager en stjernekrymp,
men med kortere patron som resultat, eller har du noe mikkmakk som lager
roll-crimp?
Jeg er på jaktr etter Lee Loader kit for kaliber 12... har peiling på et
kaliber 16 kit.
Lee Loader : diekit pluss hammer is all you'll ever need....
>Fant igjen denne.
>
>Et kjapt spørsmål nedenfor her:
SNIP>
>
>Ad krymping med Lee Load All (de ANDRE røde......)
>
>kapper du ned hylsa og krymper på vanlig måte, dvs lager en stjernekrymp,
>men med kortere patron som resultat, eller har du noe mikkmakk som lager
>roll-crimp?
>
SNIP> Det jeg har gjort, er å sette den nedkappede hylsa (med ladning
i ) oppå en vanlig hylseholder i .45 Colt og lage en liten
stjernekrymp oppå den øverste pappskiva.
Det har fungert greit på plasthylser.
En annen sak er at jeg driver og lager meg en "lur dings" for å lage
skikkelig rullekrymp, delvis basert på ei mandelkvern. (Sabbotør,
veit du)
"Noen svenske kåbbåikolleger" har laget en "sak" som settes i en drill
eller borremaskin, for å lage rullekrymp. De selger den for kr. 300,-
tror jeg.
Arthur
> En annen sak er at jeg driver og lager meg en "lur dings" for å lage
> skikkelig rullekrymp, delvis basert på ei mandelkvern. (Sabbotør,
> veit du)
>
> "Noen svenske kåbbåikolleger" har laget en "sak" som settes i en drill
> eller borremaskin, for å lage rullekrymp. De selger den for kr. 300,-
> tror jeg.
Da regner jeg med et bilde og ei lta tegning i posten, klar til å lastes
opp, for nedhenting av mange på Westernskytterne?
:-)
Preacher
>
Nå er vi nok på gal gruppe, men prøv denne:
http://www.tordata.se/fib/hagelladdare.htm
noen som har noen pålitelige ladedata med Vith. krutt? Sånn at jeg
> har noe å gå ut i fra?
> Hadde det ikke vært for PSM´et, ville jeg sett mørkt på hele greia, men
når
> en kan trykkteste selv skal jeg nok orientere meg på de hvite områdene på
> kartet. Jeg har nemlig stor respekt for ukyndig hagllading!!!
>
> Arthur
Ingen ansvar tar jeg for utkommet, men jeg har fyrt rundt meg med følgende:
Blyhagl. Vihtavuori N-340, kaliber 12-70.
32 gram 30 grs.
35 gram 28.5 grs.
40-42 gram 27 grs.
Har brukt diverse forladninger i hylser med rett vegg (ikke
AA-injeksjonsstøpt hylsetype som gir høyere trykk).
Aner ikke hva trykk og utgangshastighet er, men 40-42 grams ladningene
brenner reinest.
Prøv i russer'n og meld tilbake trykk/hastighet til gruppa.
(Jeg har dataene fra en "pålitelig kilde" med egen trykkskytingskanon.)
mvh Leifa
"topjunk" er bare lureri
.
> Jeg venter på forsendelsen med Peak Strain Meteret, som jeg og noen
> kamerater har spleisa på, fin til riflelading også.
> Hadde det ikke vært for PSM´et, ville jeg sett mørkt på hele greia, men
når
> en kan trykkteste selv skal jeg nok orientere meg på de hvite områdene på
> kartet. Jeg har nemlig stor respekt for ukyndig hagllading!!!
Det høres ut som en god plan....
Kaboom 4,5 cm foran nesen er ikke å spøke med....
ErikP
Dette blir billigere å fortsette å lage blyhagl-patroner, etter forbudet,
enn å kjøpe komponenter.....
Bestilles i dag, og anbefales alle andre!
ep
Brattbakkallen ( Dag Evensen) <dag...@frisurf.no> skrev i
news:ekp66uoduttm9hbc4...@4ax.com