Skal kjøpe Rifle
Pål Vedal
Første "ordentlige" børsa skal snart kjøpes inn, skytterprøven tas og
forhåpentligvis lykkes vi med hjortejakt til høsten.
Har gutta noen tips til hva en nybegynner kan eller bør se på?
Tror ikke det er noen fare for å "slite" den ut de første årene, og
vden vil ikke på noen måte bli utsatt for tøffe påkjenninger eller
jakt under ekstreme forhold.
Kalibervalg (fingern i vepsebolet?)? Ønsker fleksibelt kaliber som kan
brukes til smått og stort.
Kontantkassa tillater ikke å bruke stort mer enn 10-15 tusen på børse
med kikkert.
Kommer jeg i mål med noe fornuftig her?
Takker for svar!
--
Pål Vedal
hilly
>forhåpentligvis lykkes vi med hjortejakt til høsten.
>brukes til smått og stort.
>Kontantkassa tillater ikke å bruke stort mer enn 10-15 tusen på børse
>med kikkert.
>
som har skutt så altfor mye og du burde etter min mening ta hensyn til dette
ved valg av våpen.
Om jeg skulle si noe om kalibervalg må det være at du bør unngå de litt
kraftigere alternativene ved første våpenhandel. Velg gjerne en av de tre
store 6.x55, 308 eller 30-06. Har du lyst på noe ikke fullt så vanlig kan
kanskje 270 win, 7x64 eller 7 mm RM være alternativer. Mindre utvalg av
fabrikkammunisjon er ikke så farlig, utvalget er godt nok.
Når det kommer til våpen må jeg bare videreføre det råd som en gjerne får i
våpenlitteratur. Kjøp et skikkelig sikte og montasje, og heller velg et
rimeligere våpen.
Siden det er et utall fullt brukbare løsninger i denne prisklassen, skal jeg
si hva jeg kanskje hadde kjøpt.
10 000: Du får en remington BDL/Mountain med Leupold i Leupold montasjer for
under ti tusen. Solid løsning som vil kunne gi deg god (varig) presisjon om
du koster på en beddejobb. Kaliber, stokkvalg og forstørrelse kan du velge
selv for denne prisen (om du velger rett butikk).
15 000: Jeg er svak for Sako og jeg er svak for "økonomizeissen" Schmidt u.
Bender. For ca. 16 tusen får du standard Sako 75 med Schmidt u. Bender
(1.5-6x42) i originale Sako montasjer. Da kan du velge mellom en rekke
kaliber, eiergleden er større (?) og ikke minst du har et solid verktøy med
glimrende skumringsegenskaper.
Lykke til med valget.
Hilly
kjell Pettersen
"Pål Vedal" wrote:
>
> Kalibervalg (fingern i vepsebolet?)? Ønsker fleksibelt kaliber som kan
> brukes til smått og stort.
Støtter Hilly med hensyn til kalibervalg, selv om jeg er litt svak for 7mm
RM, men .270 win er også bra. Mener at salget av RCBS ladeutstyr til
sivile kalibre i USA har 4 klare salgsledere og .270 win og 7mm RM er to
av disse. Ammo finnes i alle varianter, eller kan i det minste bestilles
hos din våpenforhandler.
>
> Kontantkassa tillater ikke å bruke stort mer enn 10-15 tusen på børse
> med kikkert.
>
> Kommer jeg i mål med noe fornuftig her?
Hadde mye mindre å rutte med så jeg valgte ei rimelig børse. Ruger m2 i
rustfri utførelse. Den koster ca 5000 kr og da følger det med orginal 1"
stålmontarsje til kikkerten. Andre baser passer ikke uten en tur til
børsemakeren. De finnes også i 30mm. Børsa er robust og syntstokken er
ikke som andre syntstokker. Kolben er ikke hul og låder dermed ikke som ei
tromme når du kommer borti noe. Patronmating og sikring ligner på det som
finnes på Winchester sine rifler. Sikringen har tre stillinger og låser
tennstempel og avtrekker. Ikke så mange som har det, i alle fall ikke til
den prisen. På kikkertsiden bør du satse på noe kvalitetsgreier, kjøpte
selv en Tasco WorldClass 3-9x40 og det er som å kikke gjennom et uklart
rør med litt forstørelse i.
"økonomizeissen" Schmidt u.Bender. skrev Hilly og den er meget bra og helt
klar. Har sett dem på "tilbud" hos jaktpartner i Oslo for ca 6000kr i
1,5-6x42 utførelse. Leopold 3-9x40 er også bra, men på langt nær så klare
eller så gode skumringsegenskaper.
Har en S&B 4-12x42 på elgbanevåpnet mitt og det er kun Zeissen som jeg
ville byttet til av de jeg har har sett gjennom. Sammen med S&B holder i
alle fall ikke Tasco wc mål, har ikke prøvd de dyreste Tascoene de bør
være merkbart bedre.
Mange rifler fra USA og andre syntbørser har kontakt mellom løp og
forskjefte. Dette er vel ikke helt bra for pressisjonen. Rugern hadde, men
det ble tatt bort med en gang, så om det betyr noe kan eg ikke bevise.
Andre sier det gjør ikke noe fordi kontakten mellom løp og forskjefte er
lik hele tiden. Delte meninger.
Kjell Pettersen
Bodø
Tore Wik
Pål Vedal wrote in message <36d1d243....@news1.c2i.net>...
>
>Første "ordentlige" børsa skal snart kjøpes inn, skytterprøven tas og
>forhåpentligvis lykkes vi med hjortejakt til høsten.
>
>Tror ikke det er noen fare for å "slite" den ut de første årene, og
>vden vil ikke på noen måte bli utsatt for tøffe påkjenninger eller
>jakt under ekstreme forhold.
>
Slenger meg på med et spørsmål jeg også:
Hvor langt er det egentlig noe vits i at løpet er? Skal man uansett ikke
skyte på 300 m (på jegerprøvekurset sa de at man ikke skulle skyte på mer
enn 80-100 m) burde det vel være godt med det som kalles hundeførerbørse?
Dvs. mye kortere enn det som normalt brukes.
Noen som har synspunkter på dette? Jeg spør fordi jeg ikke vet.
mvh
Tore Wik
kjell Pettersen
> Slenger meg på med et spørsmål jeg også:
> Hvor langt er det egentlig noe vits i at løpet er? Skal man uansett ikke
> skyte på 300 m (på jegerprøvekurset sa de at man ikke skulle skyte på mer
> enn 80-100 m) burde det vel være godt med det som kalles hundeførerbørse?
> Dvs. mye kortere enn det som normalt brukes.
> Noen som har synspunkter på dette? Jeg spør fordi jeg ikke vet.
>
> mvh
> Tore Wik
Korte løp er jo bra når børsa henger på ryggen, men de smeller mye meir og en
taper noen meter i sec i utgangshastighet for hver tomme mindre stål pipa
har.
hissige kalibre krever noen cm løp for at de skal gjøre jobben sin. 22"-24"
for magnum kalibre og ca 20" for andre. Hundeføreriflene er vel grei for han
som går med hunden på storviltjakt, jeg ville ikke hatt ei. Kjenner en med en
SAKO sporter elgbanerifle med kort løp. Den smeller som fan og har 60-70m/sec
lavere utgang med NATO enn en Sauer med 67 cm løp og NATO kammer.
På mange viltarter er det eller ikke så lett å komme ned mot 80m eller.
Kjell Pettersen
Bodø
hilly
>Slenger meg på med et spørsmål jeg også:
>Hvor langt er det egentlig noe vits i at løpet er? Skal man uansett ikke
>skyte på 300 m (på jegerprøvekurset sa de at man ikke skulle skyte på mer
>enn 80-100 m) burde det vel være godt med det som kalles hundeførerbørse?
>Dvs. mye kortere enn det som normalt brukes.
>Noen som har synspunkter på dette? Jeg spør fordi jeg ikke vet.
>
kun i denne lengden uten å spesialbestilte. På såkalte "magnumvåpen" er
løpslengden oftest på 60 cm (24") og opp mot 65 cm (26").
Det er vanlig med lette våpen med korte løp, og disse er ofte kamret for 308
som er en av patronene det er mulig å få gode hastigheter med i korte løp
(20"). Og her kommer hundeførerbørsene inn, lette våpen som ofte har kort
låskasse og kort løp. Kanskje kamret for en eller annen patron basert på 308
hylsa.
Men det en må ta hensyn til er at ved kortere løpslengde vil også
munningsblåsten både øke samt forflytte seg nærmere ansiktet. Resultatet er
et våpen som er ubehagelig og skadelig å skyte med uten hørselsvern.
Personlig har jeg valgt lange løp når jeg har hatt muligheten til det. Selv
om normalkaliber yter godt nok i korte løp vil jeg ha løp på minst 24".
Hilly
kjell Pettersen
> taper noen meter i sec i utgangshastighet for hver tomme mindre stål pipa
> har.
> hissige kalibre krever noen cm løp for at de skal gjøre jobben sin. 22"-24"
> for magnum kalibre og ca 20" for andre.
Det skal være 24-26" for magnum, 22 for standard og 20 for hunderfører eller
ultra light rifler. Hos ruger får .270 .308 win og 30-06 sp med 20" løp. Da så eg
bort fra kalibre som ikke er lovlig på elg.
Kjell Pettersen
Bodø
Jonis
<snip>
>Standardlengden på løp er 56 cm (22") og de fleste storvilt-rifler får du
>kun i denne lengden uten å spesialbestilte. På såkalte "magnumvåpen" er
>løpslengden oftest på 60 cm (24") og opp mot 65 cm (26").
Da jeg leverte inn en mekanisme til ombygging i forrige uke, ble jeg
anbefalt å velge maks 60cm løp. Børsemakeren begrunnet dette med at
kula da hadde "brukt opp" det som var av løpet - eller noe sånt.
Jeg regner da med at det som menes er at kula har fått maksimal fart
ut av løpet, samt maksimal omdreining, og at dette ikke vil øke mer
med økende løpslengde. Riktig ?
For å legge til om korte løp - de er ikke minst livsfarlige for
naboskytters hørsel, spesielt ved skrå-skyting (dvs at to personer
ligger side ved side, og våpen med kort løp legges på skrå mot den
andre personen.) Avstanden fra munning til øret på naboen blir da
svært liten. Egen erfaring fra jakt på gås.
Derimot - fabelaktig til å tasse gjennom tette ungskogfelt o.l med !
>Hilly
Jon Inge Bragstad
Steinkjer
--- Jon Inge Bragstad ----
--- http://home.sol.no/~sbragsta/ ----
--- Member of The Huntingtrail ----
Sverre Meisingseth
Hva er galt?
Jonis skrev i meldingen <36d32c4c...@news1.online.no>...
hilly
>Da jeg leverte inn en mekanisme til ombygging i forrige uke, ble jeg
>anbefalt å velge maks 60cm løp. Børsemakeren begrunnet dette med at
>kula da hadde "brukt opp" det som var av løpet - eller noe sånt.
>
>Jeg regner da med at det som menes er at kula har fått maksimal fart
>ut av løpet, samt maksimal omdreining, og at dette ikke vil øke mer
>med økende løpslengde. Riktig ?
>
et lengre løp ikke vil gi ytterligere hastighetsøkning. Dette avhenger
selvsagt av hvilken patron og selvsagt av kruttets brennhastighet. Men en
vil se økning i utgangshastighet også på normalpatronene. Om enn i mindre
grad.
Hilly
Fulmen
something like::
>Da jeg leverte inn en mekanisme til ombygging i forrige uke, ble jeg
>anbefalt å velge maks 60cm løp. Børsemakeren begrunnet dette med at
>kula da hadde "brukt opp" det som var av løpet - eller noe sånt.
>
>Jeg regner da med at det som menes er at kula har fått maksimal fart
>ut av løpet, samt maksimal omdreining, og at dette ikke vil øke mer
>med økende løpslengde. Riktig ?
Vel, litt forenklet, men. Hastigheten vil øke langt forbi 60cm merket,
jeg vil tippe du trenger mange meter før hatigheten slutter å øke,
eller synker. Men det blir fort helt bagatellmessige forskjeller.
Dessuten er en for lang pipe ikke bra for presisjonen, da
pipesvingningene vil bli større.
Når det gjelder rotasjon, så er den kun en faktor av hastighet og
riflestigning, så det er lite å hente der heller.
>Derimot - fabelaktig til å tasse gjennom tette ungskogfelt o.l med !
Nettopp. Har en Marlin bøylerifle med 18" løp. Utrolig hendig liten
sak.....
Fulmen
---
Ful...@BUGShotmail.com
It would be wise to remove the BUGS from my E-mail before mailing......
Foreigners may pretend otherwise, but if English is spoken out
loudly enough, anyone can understand it, the British included.
P.J. Bourke
Pål Vedal
>Standardlengden på løp er 56 cm (22") og de fleste storvilt-rifler får du
>kun i denne lengden uten å spesialbestilte. På såkalte "magnumvåpen" er
>løpslengden oftest på 60 cm (24") og opp mot 65 cm (26").
>Det er vanlig med lette våpen med korte løp, og disse er ofte kamret for 308
>som er en av patronene det er mulig å få gode hastigheter med i korte løp
>(20"). Og her kommer hundeførerbørsene inn, lette våpen som ofte har kort
>låskasse og kort løp. Kanskje kamret for en eller annen patron basert på 308
>hylsa.
Hva blir egentlig forskjellen på 30-06 og 308?
--
Pål Vedal
Pål Vedal
>Vel, her må det være mange muligheter. Det virker som om du ikke er av de
>som har skutt så altfor mye og du burde etter min mening ta hensyn til dette
>ved valg av våpen.
Stemmer...
>Om jeg skulle si noe om kalibervalg må det være at du bør unngå de litt
>kraftigere alternativene ved første våpenhandel. Velg gjerne en av de tre
>store 6.x55, 308 eller 30-06. Har du lyst på noe ikke fullt så vanlig kan
>kanskje 270 win, 7x64 eller 7 mm RM være alternativer. Mindre utvalg av
>fabrikkammunisjon er ikke så farlig, utvalget er godt nok.
>Når det kommer til våpen må jeg bare videreføre det råd som en gjerne får i
>våpenlitteratur. Kjøp et skikkelig sikte og montasje, og heller velg et
>rimeligere våpen.
Jeg regnet også med det - å heller putte pengene i en skikkelig
kikkert. Får tilbud på en ny Tikka m695 i morgen. Selger antydet ca
6500,- for våpenet alene. Han anbefalte 30.06 pga utvalg av ammo.
Synes dette hørtes ut som et godt tilbud. Rifla veier 3.3kg.
Takk for Innspill - flere?
--
Pål Vedal
Pål Vedal
<ttk...@hotmail.com> wrote:
klippeklipp--
>den prisen. På kikkertsiden bør du satse på noe kvalitetsgreier, kjøpte
>selv en Tasco WorldClass 3-9x40 og det er som å kikke gjennom et uklart
>rør med litt forstørelse i.
>"økonomizeissen" Schmidt u.Bender. skrev Hilly og den er meget bra og helt
>klar. Har sett dem på "tilbud" hos jaktpartner i Oslo for ca 6000kr i
>1,5-6x42 utførelse. Leopold 3-9x40 er også bra, men på langt nær så klare
>eller så gode skumringsegenskaper.
>Har en S&B 4-12x42 på elgbanevåpnet mitt og det er kun Zeissen som jeg
>ville byttet til av de jeg har har sett gjennom. Sammen med S&B holder i
>alle fall ikke Tasco wc mål, har ikke prøvd de dyreste Tascoene de bør
>være merkbart bedre.
Ok. -Er vi heldige blir det hjortejakt til høsten. Gutta jakter gjerne
i skumringen, og lysgjennomgangen er vel viktig. En kompis hadde vært
med, og han la bort børsa etter en time, mens de andre med bedre
kikkerter satt en time lenger.
>Mange rifler fra USA og andre syntbørser har kontakt mellom løp og
>forskjefte. Dette er vel ikke helt bra for pressisjonen. Rugern hadde, men
>det ble tatt bort med en gang, så om det betyr noe kan eg ikke bevise.
>Andre sier det gjør ikke noe fordi kontakten mellom løp og forskjefte er
>lik hele tiden. Delte meninger.
Spiller det egentlig noen rolle på børse med synt-stokk? Skal ikke den
være død?
--
Pål Vedal
Fulmen
said something like::
>Hva blir egentlig forskjellen på 30-06 og 308?
Ikke så veldig mye. 30-06 er litt mer allsidig, 308 blir litt
krampeaktig når en krabber over 180grs kuler. Med 150-180 grainere er
vel forskjellen svinnende liten.
Jonis
>Hva blir egentlig forskjellen på 30-06 og 308?
12 mm.
De fleste våpenfabrikker produserer sine låskasser i to lengder. Kort
for .308 og kalibre i samme lengde, og lang for 30-06 og andre lengre
hylser. Du sparer en del i vekt med i kort kasse, men vinner litt i
ballistiske egenskaper fra 308 til 30-06. Marginalt, vil de fleste
(inkl. meg selv) påstå. Samtidig som en taper den billige
treningsammoen til 308 i samme slengen...
>--
>Pål Vedal
Nils Lerum
wrote:
>On Tue, 23 Feb 1999 08:27:53 +0100, kjell Pettersen
><ttk...@hotmail.com> wrote:
>
>
>klippeklipp--
Om kikkertsikter....
Ja, Dyrt er bra, bevares, men ofte er det _veeldig_ dyrt.
I den rimelige klassen er der mykje rart, (og dårlig)
men du _kan_ komme over saker som ikkje er så aller værst.
>Ok. -Er vi heldige blir det hjortejakt til høsten. Gutta jakter gjerne
>i skumringen, og lysgjennomgangen er vel viktig. En kompis hadde vært
>med, og han la bort børsa etter en time, mens de andre med bedre
>kikkerter satt en time lenger.
Nytt vepsebol :-)
Godt kikkersikte er nok eit vesentleg argument, men det viktigste
er det som skjer etter skotet.
På grunn av munningsglimtet ser du _ingenting_ like etterpå.
På dei sekundene kan dyret komma langt inni ulenda, sjølv om
treffet var godt.
Å _finna_ dyret er problemet, samt å slakte med lykt, for ikkje
å snakke om å bere tung kjøttbør i mørke og ulendt terreng.
Jakt heller når det lysner om morgonen, da kjem daglyset
deg til hjelp.
>>Mange rifler fra USA og andre syntbørser har kontakt mellom løp og
>>forskjefte. Dette er vel ikke helt bra for pressisjonen. Rugern hadde, men
>>det ble tatt bort med en gang, så om det betyr noe kan eg ikke bevise.
>>Andre sier det gjør ikke noe fordi kontakten mellom løp og forskjefte er
>>lik hele tiden. Delte meninger.
>
>Spiller det egentlig noen rolle på børse med synt-stokk? Skal ikke den
>være død?
Det er når du treng best presisjon, at du vi stramme reima,
eller prøve å finne støtte....
N.Lerum.
Nils Lerum
wrote:
>On Tue, 23 Feb 1999 00:17:04 +0100, "hilly" <ol...@c2i.net> wrote:
>
>
>>Vel, her må det være mange muligheter. Det virker som om du ikke er av de
>>som har skutt så altfor mye og du burde etter min mening ta hensyn til dette
>>ved valg av våpen.
>
>Stemmer...
>
>>Om jeg skulle si noe om kalibervalg må det være at du bør unngå de litt
>>kraftigere alternativene ved første våpenhandel. Velg gjerne en av de tre
>>store 6.x55, 308 eller 30-06. Har du lyst på noe ikke fullt så vanlig kan
>>kanskje 270 win, 7x64 eller 7 mm RM være alternativer. Mindre utvalg av
>>fabrikkammunisjon er ikke så farlig, utvalget er godt nok.
Men dyrere...
>>Når det kommer til våpen må jeg bare videreføre det råd som en gjerne får i
>>våpenlitteratur. Kjøp et skikkelig sikte og montasje, og heller velg et
>>rimeligere våpen.
Veldig fornuftig!
Ja, kanskje du skulle vurdere brukt rifle. Det er ganske sannsynlig
at du vil "bli hekta", og snart vil ha ei (eller fleire?) andre
rifler (også).
Det du sparer, er vel anvendt på:
1. Ammunisjon.
2. Meir ammunisjon.
3. Kanskje _fleire_ sikter til ulikt bruk.
4. Du kjem snart dit at LADEUTSTYR er _veldig_ aktuellt.
4a. I så fall, prioriter informasjon, bøker. (Får aldri nok.)
>Jeg regnet også med det - å heller putte pengene i en skikkelig
>kikkert. Får tilbud på en ny Tikka m695 i morgen. Selger antydet ca
>6500,- for våpenet alene. Han anbefalte 30.06 pga utvalg av ammo.
>Synes dette hørtes ut som et godt tilbud. Rifla veier 3.3kg.
>
>Takk for Innspill - flere?
>--
>Pål Vedal
Lykke til!
Nils Lerum.
Frode Storåker
>pipesvingningene vil bli større.
Hvordan i all verden kan du komme med en slik påstand?
Alle piper svinger, ideen er at den skal svinge likt hver gang..
Fulmen
said something like::
Joda, alle piper svinger. Men jo stivere pipa er, jo mindre er
svingningene. Og dette er vel positivt, eller hur?
En pipes stivhet er en funksjon av tykkelse kontra lengde. Dess lenger
en pipe er, jo tykkere må den være for å ha samme stivhet.
Frode Storåker
>svingningene. Og dette er vel positivt, eller hur?
Det er en myte at tykke piper skyter bedre enn tynne og det kan produsentene
bekrefte.
Nok en gang er det snakk om varme og rekyl. Det er en kjennsgjerning at man
skyter bedre med et tungt våpen fordi rekylen blir tregere og dermed enklere
å takle. Selv har jeg stort sett bare lange og tunge piper på mine våpen,
men en klassisk rifle jeg har i 300 Weatherby har en kort og tynn pipe.
Våpenet skyter utmerket, men det kreves mye av den som skyter for å utnytte
potensialet til våpenet.
>En pipes stivhet er en funksjon av tykkelse kontra lengde. Dess lenger
>en pipe er, jo tykkere må den være for å ha samme stivhet.
Helt riktig, men det betyr ikke at den vil skyte bedre. Den eneste fysiske
innvirkningen er at når løpet blir tilstrekkelig tynt så vil den innvendige
diameteren øke. Høres kanskje rart ut, men slik er fakta.
Per Inge Oestmoen
> Ok. -Er vi heldige blir det hjortejakt til høsten. Gutta jakter gjerne
> i skumringen, og lysgjennomgangen er vel viktig. En kompis hadde vært
> med, og han la bort børsa etter en time, mens de andre med bedre
> kikkerter satt en time lenger.
Når det gjelder kikkertsikter, så glem ikke østerrikske Swarovski. Den
er like god som Zeiss, og koster også like mye. Etter min mening bør du
satse på enten Swarovski eller Zeiss. Alt annet er merkbart dårligere.
En liten tilleggsdetalj er at det ikke er bare lystransmisjonen som er
avgjørende for et optisk systems avbildningskvalitet. Kontrast og
oppløsning er vel så viktig. Under dårlige lysforhold slutter de
fargeregistrerende "tapper" i den menneskelige netthinne å fungere, noe
som resulterer i at antallet aktive synsceller reduseres kraftig. Hvis
så kikkerten i sin tur har dårlig oppløsningsevne, kan resultatet bli
dramatisk, selv om verdien for lysgjennomgang kan være god.
Begge de ovenfor nevnte merkene ligger helt i toppen på alle optiske
parametre, og de er suverene når det gjelder kikkertsikter. (Når det
gjelder håndkikkerter får de imidlertid konkurranse fra Leitz og Nikon.
Disse fire produsentene lager den mest utsøkte optikk.)
For den som er interessert i optiske systemer, anbefales en tur til
http://www.swarovski.no/ Der har jeg skrevet en nyttig innføring i
hvordan man bedømmer optikk.
Per Inge Østmoen
http://home.powertech.no/pioe/
http://www.swarovski.no/
Georg Philippsen
at ALLE andre er mærkbart dårligere.
Jeg har jaget i store dele af verden, også i måneskin, og aldrig brugt andet
end "Schmidt & Bender". Fantastisk lysstærke og robuste kikkerter til en
rimelig pris.
Georg Ph.
PS: Jeg er kun en vanlig jæger uden tilknytning til et firma!
Per Inge Oestmoen
> PS: Jeg er kun en vanlig jæger uden tilknytning til et firma!
Bare for å poengtere: Selv om jeg har skrevet Swarovski's webside, mener
jeg så ubetinget at produktene fra Zeiss holder like høy kvalitet.
Hva håndkikkerter angår, er det efter min mening ingen optiske
kvalitetsforskjeller mellom Leitz, de beste Nikon-modeller, Swarovski og
Zeiss som objektivt rettferdiggjør å anbefale et av disse kikkertmerkene
fremfor de andre.
Samtlige av disse representerer det ypperste som kan kjøpes for penger,
og det må følgelig bli en ren smaksak hva man foretrekker.