Salongrifle
Kjetil Iversen
Da jeg var på jakt i forrige uka tok jeg meg en tur på en topp for og jakte
skarv.
Har ikke prød dette før men det var en interresant opplevelse, det ble 2
stk.
Jeg vet det er mange som jakter skarv med salongrifle og jeg kunne godt
tenke meg og prøve det men da må jeg først ha rifle.
Er ikke godt kjent med rifle men jeg må vel ha kal. 222 eller 22 magnum.
Kommer sikkert til og få mange rettelser på det jeg skriver nå men det er
bra.
Jeg skal som sagt bruke den på skarv og toppjakt.
Hvis det er noen som har noen erfaringer og anbefalinger på børse og kikkert
så takker jeg for det. Rifla kan godt ha syntetisk stokk.
Kjetil
Tore Wik
"Kjetil Iversen" <kjetili...@hotmail.com> skrev i melding
news:i1w4d.10975$g%5.13...@news2.e.nsc.no...
> Hei
>
> Da jeg var på jakt i forrige uka tok jeg meg en tur på en topp for og
jakte
> skarv.
> Har ikke prød dette før men det var en interresant opplevelse, det ble 2
> stk.
>
> Jeg vet det er mange som jakter skarv med salongrifle og jeg kunne godt
> tenke meg og prøve det men da må jeg først ha rifle.
> Er ikke godt kjent med rifle men jeg må vel ha kal. 222 eller 22 magnum.
> Kommer sikkert til og få mange rettelser på det jeg skriver nå men det er
> bra.
Her kommer den første: 222 er ikke salongrifle. Det er en skikkelig rifle
med mye futt og smell.
Salongrifle bruker kaliber 22 og 22 LR (Long Rifle). Bare sistnevnte er
aktuelt om du skal jakte skarv, og er samme kaliber som skiskytterene
bruker.
mvh
Tore Wik
Anders
> tenke meg og prøve det men da må jeg først ha rifle.
> Er ikke godt kjent med rifle men jeg må vel ha kal. 222 eller 22 magnum.
> Kommer sikkert til og få mange rettelser på det jeg skriver nå men det er
> bra.
>
> Jeg skal som sagt bruke den på skarv og toppjakt.
>
> Hvis det er noen som har noen erfaringer og anbefalinger på børse og
> kikkert
> så takker jeg for det. Rifla kan godt ha syntetisk stokk.
>
> Kjetil
Ettersom jeg kan se: Det er IKKE lov å jakte Skarv med Salongrifle! For det
første er fuglen over hare-størrelse, for det andre er det ikke lov å
benytte rifle når man benytter alemannsretten ved å jakte på sjøen!
http://www.google.no/search?q=cache:z9OpcorJaDQJ:www.cascity.com/vapenjus/vj117.htm+skarv+salonggev%C3%A6r&hl=no&start=1
Noen som kan bekrefte om dette stemmer? Kan godt tenke meg å benytte
salonggevær på ærfugljakt men er usikker på regelverket!
Kjetil Iversen
news:4162fb4d$1...@news.broadpark.no...
Hei
Skarv = fjellrype.
Vet ikke hvorfor fjellrype kalles skarv men det er nå engang slik.
Kjetil
Erlend Meyer
"Anders" <a...@ahnettet.net> wrote in message
news:4162fb4d$1...@news.broadpark.no...
> Ettersom jeg kan se: Det er IKKE lov å jakte Skarv med Salongrifle! For
det
> første er fuglen over hare-størrelse,
Sikker på dette? Definisjonen "hare-størrelse" er jo litt vag, men skarv er
vel ikke akkurat noen enorm fugl...
> for det andre er det ikke lov å
> benytte rifle når man benytter alemannsretten ved å jakte på sjøen!
>
http://www.google.no/search?q=cache:z9OpcorJaDQJ:www.cascity.com/vapenjus/vj117.htm+skarv+salonggev%C3%A6r&hl=no&start=1
Kan desverre ikke sjekke den linken (sitter på jobb), kunne du postet et
lite sammendrag? Syntes dette hørtes mildt sagt merkelig ut...
--
Erlend Meyer
You can't be forever blessed
Anders
>
> Skarv = fjellrype.
>
> Vet ikke hvorfor fjellrype kalles skarv men det er nå engang slik.
>
> Kjetil
Åja,, det er sant. Litt bom der! .22LR går fint til fjellrype-skarv! :-)
Anders
http://www.google.no/search?q=cache:z9OpcorJaDQJ:www.cascity.com/vapenjus/vj117.htm+skarv+salonggev%C3%A6r&hl=no&start=1
>
> Kan desverre ikke sjekke den linken (sitter på jobb), kunne du postet et
> lite sammendrag? Syntes dette hørtes mildt sagt merkelig ut...
"Salonggevær kan bare brukes på viltarter opp til en hares størrelse og er
derfor ikke lovlig til felling av bl.a. hare, storfugl, gjess, skarv og
større viltarter."
Brynjar Harsvik
wrote:
Måten du refererer dette på kan tyde på at det er hentet fra en eller
annen forskrift. Det er imidlertid ikke tilfelle. Det er bare synsing
fra enda en som TROR at han vet. Så vidt meg bekjent kan en hare veie
fem kilo. Det kan ikke en skarv.
Brynjar
For å sende post til meg må du fjerne "er" i siste del av adressen
Kjetil
"Brynjar Harsvik" <bhar...@starter.no> skrev i melding
news:416584c6...@news.monet.no...
Hei igjen
Da lurer jeg på om noen har noen tips ang. rifle til fjellrype.
Hva som er bra og noenlunde i pris. Hva slags kikkert jeg burde velge for
dette formålet.
Vennlig hilsen
Kjetil
Erlend Meyer
"Anders" <gfhfd...@dfgdfg.dfg> wrote in message
news:Nkc9d.420$ZG9.17...@news.telia.no...
> >
> "Salonggevær kan bare brukes på viltarter opp til en hares størrelse og er
> derfor ikke lovlig til felling av bl.a. hare, storfugl, gjess, skarv og
> større viltarter."
Er ikke enig i denne tolkningen, skarv er meg bekjent mindre enn hare.
Men hva med dette om at rifle ikke skulle være tillatt på sjøen da?
--
Erlend Meyer
Det er bare en hastighet
Størker Moe
> Hei igjen
>
> Da lurer jeg på om noen har noen tips ang. rifle til fjellrype.
>
> Hva som er bra og noenlunde i pris. Hva slags kikkert jeg burde velge
> for dette formålet.
Tja. Jeg vet ikke hva jeg ville anbefale, men jeg kan jo dele erfaringene
mine med deg. Sjøl har jeg to småviltrifler. En CZ (Brno) 452 salong,
American-modellen med enellerannen "helt grei" 4x32 oppå, samt en Tikka T3
lite (rustfri, plaststokk) i .223 med en Kahles 3-9x40 oppå. Kahles'en har
ikke medforstørrende retikkel, og det anser jeg som en fordel for
småviltjakt. Til hjortejakta vil jeg derimot helst ha medforstørrende
retikkel.
Begge børsene er jeg veldig godt fornøyd med. "Brunoen" er IMO ei veldig
bra børse til prisen. Solid, ukomplisert konstruksjon (du plukker fra
hverandre sluttstykke uten verktøy, og det er få deler å holde styr på),
presis nok med riktig ammo (innenfor 4-5 cm på 100-meter'n). Litt "grov" i
finishen, en anelse slep på avtrekket og ikke helt silkeglatt i
repeteringa, men det er jo ikke Sako-pris, og da kan man jo ikke vente
Sako-finish. Og det er helt klart Godt Nok (TM) uansett. Jeg likte
American-modellen på grunn av den rette, klassiske stokken og ei
litegranne kortere pipe enn standarden. Det passet bra når jeg satte på en
demper på enden.
Men 22LR er nok marginalt til litt lengre avstander (over 60-80 meter), så
kanskje en 22WMR ville passet bedre. Eller 22 Hornet. Hmmm...
Tikka'en blei kjøpt i sommer. Jeg ville ha noe flattskytende noe til gåsa
og landet på 223. 243 ville kanskje vært mer optimalt pga. mindre
vindavdrift, men siden jeg kan få tre treningsskudd i 223 for samme prisen
som ett i 243, var det avgjørende for valget. Og veldig moderat rekyl &
smell, slik at det er et veldig passende "trinn opp" fra salongen for
guttene. Den har allerede plukket to gås, samt ei som fløy sin vei mens
jeg ennå trodde at helmantel skulle gå greit på gås :(
Fordelen med 223 er som sagt billig treningsammo, også lader Federal
Trophy Bonded-kula i 223, så du kan få blyspissammo som holder sammen og
ikke er helt "varmint". Velger du 22-250 bør du nesten lade sjæl, noe som
ikke er aktuelt for meg med full jobb, etpartre hobbyer og tre gutter i
(nedre) slyngelalder. Og Tikka'en går godt nok for meg. Samling innafor en
sirkel med 20mm diameter på 100-meter'n holder til det meste av
jaktformål. Ulempen med 223 er høy hastighet som gjør litt mer ugagn med
maten. Sånn sett ville nok 22 Hornet vært bedre, men den skyter ikke like
flatt, og holdene på gåsa kan lett strekke seg over 100-meter'n der jeg
jakter. Så vi får se hvordan 223'en oppfører seg på fjellrypa i høst. Da
er det ihvertfall ikke problemer med avstandsbedømmelse. Innafor stive 150
meter holder jeg rett på, med maks +/- 2 cm avvik. Og sitter rypa lenger
unna, blir nok blinken i minste laget for jaktmessig skyting, er jeg redd.
Så hva anbefaler jeg? Nja, hvis det var snakk om ei rein fjellryperifle
ville jeg nok sett etter noe lett noe i 22 Hornet eller noesånt, med en
god kikkert på toppen. For eksempel en Kahles 3-9x40 uten medforstørrende
retikkel ;-) CZ leverer jo veldig god "value for money", og jeg ville nok
prioritert optikken framfor børsa, så kanskje en CZ 550? Har du bedre råd,
kan jeg absolutt anbefale en finne. Tikka eller Sako (jeg har en Hunter i
30-06 som jeg er kjempefornøyd med). De har også veldig gode plaststokker,
og børsene er lette med god presisjon og veldig godt avtrekk.
--
Størker Moe
Email Storker(DOT)Moe(AT)chemeng(DOT)ntnu(DOT)no
WWW http://www.chemeng.ntnu.no/~stmoe/
Kjetil Iversen
"Størker Moe" <storke...@chemengDOTntnuDOTno.invalid> skrev i melding
news:Xns957C83E...@129.241.190.96...
Hei
Takker så mye for svar, er noen skritt i riktig retning.
Det litt bedre med erfaringer enn og gå i butikken, da blir man alltid
anbefalt det dyreste.
Vennlig hilsen
Kjetil
Anders
>> er
>> derfor ikke lovlig til felling av bl.a. hare, storfugl, gjess, skarv og
>> større viltarter."
>
> Er ikke enig i denne tolkningen, skarv er meg bekjent mindre enn hare.
>
> Men hva med dette om at rifle ikke skulle være tillatt på sjøen da?
Som Brynjar påpeker så er visst ikke dette hentet fra en forskrift. Det kan
defor være noe synsing ut å går ja.
Når det gjelder rifle på sjøen så tok jeg dette fra ett hefte som heter
"jakt i skjærgården" som er utgitt av Fylkesmannens Miljøvernavdeling i
Vestfold.
Felles jaktregler for øyene i "Jakt i skjærgården"
1. Jakten gjelder kun for sjøfugl
2. Jegeravgift må være betalt .....
3. Kun jakt med hagle er tillatt, blyhagl er ikke tillatt. .....
4......
Det kan kanskje tolkes slik at dette KUN gjelder på de aktuelle øyene der
kommunene tillater jakt men ikke for jakt fra båt eller private holmer?? Jeg
er usikker!
Brynjar Harsvik
>Som Brynjar påpeker så er visst ikke dette hentet fra en forskrift. Det kan
>defor være noe synsing ut å går ja.
>
>Når det gjelder rifle på sjøen så tok jeg dette fra ett hefte som heter
>"jakt i skjærgården" som er utgitt av Fylkesmannens Miljøvernavdeling i
>Vestfold.
>
>Felles jaktregler for øyene i "Jakt i skjærgården"
>1. Jakten gjelder kun for sjøfugl
>2. Jegeravgift må være betalt .....
>3. Kun jakt med hagle er tillatt, blyhagl er ikke tillatt. .....
>4......
>
>Det kan kanskje tolkes slik at dette KUN gjelder på de aktuelle øyene der
>kommunene tillater jakt men ikke for jakt fra båt eller private holmer?? Jeg
>er usikker!
Når det gjelder Oslofjorden er det meget strenge lokale bestemmelser
vedrørende bruk av rifle, hvilket også er naturlig når man tenker på
rikosjettfaren og den tette befolkningen der nede. Det er hver enkelt
kommunes politivedtekter som regulerer akkurat dette. Dra på den
lokale stasjonen og be om å få utskrift av vedtektene som omhandler
emnet. NB! Nøy deg ikke med å få dem referert av en politimann! De er
generelt mot at folk flest skal kunne bruke våpen og vil derfor
benytte enhver anledning til å advare mot bruk selv om det skulle være
lovlig. De _må_ alltid kunne henvise til en hjemmel for å kunne påstå
noe, og det er der _tolkningen_ kommer inn. Politimannen vil nesten
alltid tolke loven så strengt han kan, selv om det ikke nødvendigvis
er rett. Som sagt: Be om å få vedtektene skriftlig. Deretter kan du
spørre på nytt her hvis noe er uklart.
Størker Moe
> Det litt bedre med erfaringer enn og g† i butikken, da blir man alltid
> anbefalt det dyreste.
>
Kommer an på mannen bak disken. En god butikk skal kunne selge deg en
Skoda uten å prøve å prakke på deg en Audi hvis det er en Skoda du er ute
etter!
Du kunne også kikke på Ruger eller Remington, jeg vurderte de to da jeg
endte opp med Tikka'en. Begge fåes i rustfritt lettvektsutgave med
plaststokk (og det var hva jeg skulle ha). Ruger'en har SVJV en veldig
solid mekanisme, OK pris og er litegranne glattere i repeteringa enn den
ene CZ'en jeg har prøvd. Remington har mange tilhengere, men jeg har hørt
rykter om at den kan ha litt variabel presisjon "rett ut av eska".
Jeg vurderte også Howa, men der kom jeg aldri langt nok til å holde den i
handa. Imidlertid har jeg hørt påstått at plastkolben der skal være litt
"laus", men det er det sikkert andre som har mer greie på enn hva jeg har.
Nå refererer jeg påstander og rykter, så det kunne vært greit om noen
andre hadde litt mer konkret å fare med her.
Kjetil Iversen
"Størker Moe" <storke...@chemengDOTntnuDOTno.invalid> skrev i melding
> On 08 okt 2004, Kjetil Iversen wrote:
>
> > anbefalt det dyreste.
> >
>
> Kommer an på mannen bak disken. En god butikk skal kunne selge deg en
> Skoda uten å prøve å prakke på deg en Audi hvis det er en Skoda du er ute
> etter!
>
> Du kunne også kikke på Ruger eller Remington, jeg vurderte de to da jeg
> endte opp med Tikka'en. Begge fåes i rustfritt lettvektsutgave med
> plaststokk (og det var hva jeg skulle ha). Ruger'en har SVJV en veldig
> solid mekanisme, OK pris og er litegranne glattere i repeteringa enn den
> ene CZ'en jeg har prøvd. Remington har mange tilhengere, men jeg har hørt
> rykter om at den kan ha litt variabel presisjon "rett ut av eska".
>
> Jeg vurderte også Howa, men der kom jeg aldri langt nok til å holde den i
> handa. Imidlertid har jeg hørt påstått at plastkolben der skal være litt
> "laus", men det er det sikkert andre som har mer greie på enn hva jeg har.
>
> Nå refererer jeg påstander og rykter, så det kunne vært greit om noen
> andre hadde litt mer konkret å fare med her.
> --
Takker så mye, nå har jeg noen merker som jeg kan undersøke.
Dette blir et vinterprosjekt så jeg kan bgynne og trene til sommeren.
Har skutt noe med 22. før men ikke nok til og sette igang denne sesongen.
Vennlig hilsen
Kjetil
Erlend Meyer
"Brynjar Harsvik" <bhar...@starter.no> wrote in message
news:4167b276...@news.monet.no...
> Når det gjelder Oslofjorden er det meget strenge lokale bestemmelser
> vedrørende bruk av rifle, hvilket også er naturlig når man tenker på
> rikosjettfaren og den tette befolkningen der nede.
Dette høres ut som en troverdig forklaring. At det skulle være noe generellt
forbud mot bruk av rifle på sjøfugl er ulogisk, men at det kan være lokale
vedtekter på dette er svært så sansynlig. Rifle på sjøen er ikke uten
problener...
Morten Vinje
Under starten på årets sjøfugljakt (1 oktober) i
Kragerø, fikk vi for første gang besøk av Statens
Naturoppsyn. Dette var en svært positiv opplevelse.
De hadde med brosjyremateriell, og ville innlede en
hyppigere kontrollaktivitet i kommende år med å
snakke med og introdusere seg for flest mulig jegere
denne jaktsesongen. Informasjon sto øverst på listen
i år, og de sa at de aller, aller fleste de hadde
truffet på var seriøse jegere. Slikt gleder meg å
høre!
De kontrollere jegeravgiftkort og gikk gjennom
fuglene vi hadde skutt og var i ferd med å slakte.
Under denne seansen fortalte vi (uoppfordret) at vi
hadde med rifler i .22lr (salongrifler lages ikke
lenger mine herrer...) for avliving av påskutt fugl i
vannet. Dette ble bifalt av oppsynet som et postivt
tiltak. Det skal sies at det er store avstander
mellom holmer og bebodde områder der vi jakter, så
rikosjetter er ikke et spesielt aktuelt problem.
Vi skjøt forøvrig 42 fugl første dag, fordelt på 3
jegere - mest skarv (ikke én toppskarv!) men også noe
ærfugl. Og da var vi generøse med å holde tilbake
skudd. Tror ikke jeg har sett så mye fugl i
skjærgården før!
Må nok ta en tur til gitt :-)
Morten
--
Power corrupts. Absolute power is kind of neat.
John Smith
all assosiasjon med blyhagl forbudt fra 31.12 d.å, slik jeg forstår
lovendringen så gjelder forbudet også import av blyhagl i bulk (altså i
løsvekt, ikke i ammo), og egen tilvirkning av blyhagl. Omtrent det samme
regelverket som gjelder for brenning av sprit idag, mao. Snart er det
kulevåpnenes tur mht blyforbud- for jaktrifler vil det ikke ha stor
betydning, de beste jaktkulene idag er allerede blyfrie, men for .22LR og
selvsagt alle håndvåpenskyttere er det et annet spørsmål.
Skulle jeg kjøpt et småkalibret jaktvåpen i dag, så ville jeg valgt et
kaliber man kunne lade selv.223 REM kunne være et gunstig valg, kanskje,
det er jo den nye patronen både i forsvar og politi, etter hva jeg hører.
"Kjetil Iversen" <kjetili...@hotmail.com> wrote in message
news:ajqad.1490$rh1....@news2.e.nsc.no...
ERIK PRESTMO
du tar kontakt med Norges Skytter Forbund.
Dette river grunnen ut av 90% av det de driver med, og raserer fullstendig
planene for OL-satsing.
Det vil være kun 2 land i verden med slike regler. Å få ammofabrikker til å
starte egen produksjonslinje for to så små markeder, med esoteriske
erstatningsmaterialer (som meget mulig ikke lar seg oppdrive - guttene og
jentene skal jo ta medalje også, og det internasjonale forbundet godkjenner
neppe noe som er annerledes enn det andre bruker [kan tenkes å gi
konkurransefordel == det samme som doping....]), kommer til å bli meget,
meget kostbart.
Say goodbye to Reming .22 LR!
Heldigvis har jeg bly i hundrevis av kilo liggende, støpetenger i nesten
alle mulig kaliber og shotmaker....
--
ErikP
Ladebokens hjemmesider:
http://ladeboken.tripod.com/index.htm
Spesialfeltprogrammet:
http://spesialfelt.tripod.com/index.htm
John Smith <som...@microsoft.com> skrev i news:ckqk4d$sqr$1...@readme.uio.no
Størker Moe
> Å kjøpe "salongrifle" i dag er et sjansespill mht alt bly-hysteriet-
> nå er all assosiasjon med blyhagl forbudt fra 31.12 d.å, slik jeg
> forstår lovendringen så gjelder forbudet også import av blyhagl i
> bulk (altså i løsvekt, ikke i ammo), og egen tilvirkning av blyhagl.
> Omtrent det samme regelverket som gjelder for brenning av sprit idag,
> mao. Snart er det kulevåpnenes tur mht blyforbud- for jaktrifler vil
> det ikke ha stor betydning, de beste jaktkulene idag er allerede
> blyfrie, men for .22LR og selvsagt alle håndvåpenskyttere er det et
> annet spørsmål.
Nå er det vel ingen her på forumet som har anbefalt .22LR til seriøs jakt?
Såvidt jeg kan se, har det stort sett vært enighet om at "det går, men det
er marginalt" om 22LR til f.eks. rype. Men til utrydding av kråke og måse
på relativt korte hold duger jo salongen i massevis.
> Skulle jeg kjøpt et småkalibret jaktvåpen i dag, så ville jeg valgt
> et kaliber man kunne lade selv.223 REM kunne være et gunstig valg,
> kanskje, det er jo den nye patronen både i forsvar og politi, etter
> hva jeg hører.
Joda, 223Rem er et veldig bra kaliber, IMNSHO (har som tidligere nevnt en
sjæl). Men avhengig av hva du jakter, kan f.eks. .22 Hornet være et vel så
bra valg. 223'ern har en utgangshastighet på nærmere 1000 m/s, og det er
ikke udelt positivt for næringsverdien i det du skyter. Og til litt større
vilt som rådyr ville jeg nok ikke brukt 22-kaliber hvis jeg hadde en eller
annen 30-kaliber tilgjengelig...
Men flattskytende er den. Og billig treningsammo og tilgang på ammo
"nesten overalt" er jo to store fordeler som 223 deler med 308.
Hvis du lader selv, hvorfor ikke 22-250? Da kan du tyne enda flere
sekundmeter utav patronen om du så skulle ønske.
Apropos hjemmelading: Normal riflestigning på en 223 er vel omkring 1-12"
og det skal, har jeg hørt, slite litt med å stabilisere de tyngste kulene.
Er det kula eller utgangshastigheten det henger mest på da? For en
mulighet - sånn teoretisk - var jo å lade ned en av de mer potente 22'erne
til rundt 800 m/s. Ei 50-grains kule levert i omkring 800 m/s fra ei 223-
eller 22-250-hylse burde jo simulere Hornet'en i både ytreballistikk,
terminalballistikk og smell/rekyl...