elg ammo i 308win
Thomas Antonsen
hva er den beste kjøpingsammoen til elgjakt med tanke på kule ,fart ,
ødeleggelser ,og hvordan de virker på elgen.
Noen som har noen erfaringer å dele med meg??
må finnne en god patron til elgjakt pga. at jeg snart skal skyte prøven og
da må jeg ha blyspiss/etc. og det ville vært greit å funnet en som er god
med en gang så jeg slipper å skyte inn flere ganger med den dyre ammoen.
Thomas Antonsen
tho-...@online.no
Arthur Ø
Thomas Antonsen <tho-...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:xJQV6.944$sC3....@news1.oke.nextra.no...
>
> hva er den beste kjøpingsammoen til elgjakt med tanke på kule ,fart ,
> ødeleggelser ,og hvordan de virker på elgen.
>
Hmm...Det blir nesten som å svare på hvor langt et tau er...;) Men hvis du
kjøper eks; Norma Oryx, Swift, el. Nosler. Sako Hammerhead(super el.
"vanlig"), så gjenstår det bare å sette den på rett plass i elgen!
Arthur
Thomas Antonsen
>Artur Ø
>Hmm...Det blir nesten som å svare på hvor langt et tau er...;) Men hvis du
>kjøper eks; Norma Oryx, Swift, el. Nosler. Sako Hammerhead(super el.
>"vanlig"), så gjenstår det bare å sette den på rett plass i elgen!
>
så med andre ord forskjellen er ikke så stor så lenge man treffer sirkelen
Jon Inge Bragstad
Nja, så lenge du ikke forventer at elgen dør av at du treffer
villreinfiguren på banen, så... ; )
Så lenge kula i ammunisjonen er en av de bedre jaktkulene til storvilt
(som nevnt ovenfor, med flere) og våpenet fungerer greit med denne
ammunisjonen, er det nok jegeren som bestemmer om viltet detter.
De ekstreme forskjellene er det nok ikke, selv om man kanskje kan få
inntrykk av det til tider... ; )
Både elg, hjort, rådyr og rev datt da rimelig greit av 200gn CoreLokt
i .35'n til 1.50,-/stk i fjorhøst...
------------- Jon Inge Bragstad --------------
-------- Visit Jonis Huntingpages. -----------
- http://home.online.no/~sivertb/hunters.htm -
------- Member of the Hunting Trail. ---------
Gudmund Brandser
"Thomas Antonsen" <tho-...@online.no> wrote in message
news:9zRV6.686$_96....@news3.oke.nextra.no...
Vel, det fins vel noen "ukurante" merker - for noen år siden kom det
tilbud til
skytterlagene om videresalg av jaktammo, husker ikke merkenavnet - men
det
var problemer med at kuler satt løst - du risikerte å trykke kula inn
i patronen
eller ennå værre - var vel muligheten for at kula kunne bli igjen i
løpet ved
tømming av våpen. I tillegg var det for bløt blylegering og for
dårlig mantel.
I tillegg til de ovenfor vil jeg nevne Lapua med12gr. Mega kula.
Monika Hagen Kongsjorden
Thomas Antonsen <tho-...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:xJQV6.944$sC3....@news1.oke.nextra.no...
>
Med fare for å vera for kategorisk; Norma Oryx er den beste kula eg har
skote med i 308. Både presisjonsmessig og verknad i elgen. Elles bør du i
alle fall unngå dei billigaste patronane til elgjakt. Særleg Odin, Igman,
Sellier&Bellot samt diverse billigkuler i elles gode merke!
--
Halvor Kongsjorden
Thomas Antonsen
>>"vanlig"), så gjenstår det bare å sette den på rett plass i elgen!
>>
>
kjøpte ej eske av denne typen i går og når jeg var på blinkskyting viste det
seg at de gikk like godt som den andre hm ammunisjonen jeg har skutt inn med
og det uten å stille kikkerten derfor hadde denne ammunisjonen vært ideal
hvis den er god nok på storviltjakt
Terje Bodal
> skote med i 308. Både presisjonsmessig og verknad i elgen. Elles bør du i
> alle fall unngå dei billigaste patronane til elgjakt. Særleg Odin, Igman,
> Sellier&Bellot samt diverse billigkuler i elles gode merke!
>
disse. Både elg og rådyr detter. Vurderer og bytte, men det ikke pga. av
virkningen av disse på dyret (kunne vaert artig å prøvd noe annet, tenker
først å fremst på Oryx'en).
Terje
Arthur Ø
> >>kjøper eks; Norma Oryx, Swift, el. Nosler. Sako Hammerhead(super el.
> >>"vanlig"), så gjenstår det bare å sette den på rett plass i elgen!
> >>
> >
> hva med Norma forbedret elite med 11,7g hornady interlock kule
>
I .308 il den være "god nok". Setter du kula der den skal er elgen din.
farten i 308 er såpass moderat at du sikkert vil finne fine "sopper" etterpå
Arthur
Gudmund Brandser
>
> hva med Norma forbedret elite med 11,7g hornady interlock kule
>
> kjøpte ej eske av denne typen i går og når jeg var på blinkskyting
viste det
> seg at de gikk like godt som den andre hm ammunisjonen jeg har skutt
inn med
For å skyte på blink med, ja .... På jakt kreves helt andre
egenskaper!
Iallfall den "gamle" Elit'en var dårlig. Eksempel: rent bogskudd på
elg. Kula treffer
bogbladet og "splasher" rett ut istedet for å trenge igjennom.
Alvorlig skadeskyting som resultat. Heldigvis ble dyret funnet og
avlivet etter ettersøk. Under slaktingen fikk man
jo se hva som hadde skjedd. Med normalt god ammo skulle det ha vært
et dødelig skudd!
Arthur Ø
> egenskaper!
>
> Iallfall den "gamle" Elit'en var dårlig.
Den nye er bedre, og fungerer fint i 308 fart. Selv skyter jeg med
"allslags" premiumkuler i "allskens" kalibre..., og har i tillegg
førstehånds kjennskap til bl.a. Hornady Interlock, som er er "brukbar" kule
av konvensjonell type. Elgen detter for ei .375 Woodleigh 300 grains, men
hvis en skyter godt med .308, er det bedre å bruke denne å TREFFE der en
skal, gjerne med ei Interlock, og elgen vil være i trøbbel. Hvis en derimot
sender denne kula ut av en 300 magnum, og elgen står på 15 meters hold, vil
den faktisk fungere dårligere enn om den hadde kommet i 308 fart...Det er
der lodda kuler, og andre superkuler kommer inn, men Hornady Interlock i
.308? Jo den fungerer, det er sikkert! I .338 var faktisk denne kula en av
de jeg var mest fornøyd med, også i sammenligning med "superkuler".
Arthur
Terje Hansen
Thomas Antonsen skrev i meddelandet ...
BERNT JOHAN KIBSGAARD
"Arthur Ø" <arth...@online.no> skrev i melding
news:KMuW6.1595$_96....@news3.oke.nextra.no...
Hornady Interlock i
> .308? Jo den fungerer, det er sikkert! I .338 var faktisk denne kula en av
> de jeg var mest fornøyd med, også i sammenligning med "superkuler".
>
> Arthur
Laddet opp noen Hornady Inerlock 200 gr i 338 til 975 m/sek det gikk ikke så
bra, kula totalhaverete. På rev var den som en varmint og revene låg på
flere steder hente med 4 rever jeg tok en morgen på rådyr jakt prøvde noen
av kulene i våt avispapir fikk en restvekt på mellom 20 og 25 % kan være en
dårlig lot jeg hadde fått, Hornady har ikke vært med meg på jakt mere.
Arthur Ø
BERNT JOHAN KIBSGAARD <bernt.k...@c2i.net> skrev i
meldingsnyheter:I_xX6.3819$Q8.1...@juliett.dax.net...
Du leste vel i begynnelsen om Hornady i .308 fart kontra 300 magnum fart...?
Jeg brukte 250 grains Interlock, med ca. 820 m/s utg. hast. Denne ladningen
er kontra din ladning beregna til elg, og har fungert UTMERKET! Jeg har vel
skutt 10-12 elg på hold fra 10-180 meter, og de kulene jeg fant igjen(det
var ikke mange...) hadde restvekter på 60-80 %, og det er bra til ei
"vanlig" kule å være.
Når en driver med hjemmeladning har en de fleste en over
gjennomsnitts-interesse for jakt og skyting. Noe av det første en lærer(det
står skrevet om "over alt") er at lette kuler (for kaliberet) i høye
hastigheter gir stor ekspansjon, og splintvirkning, og gjerne begrenset
dybdevirkning. For kråkejakt er dette topp, men å lade ei kule som Hornady
Interlock i 200 grains i .338, og bruke den på eks, elg vitner om at en ikke
har kommet så langt på fjorden...;) (jeg sier ikke at du har brukt den til
det)
Dette er ei ekstremt lett kule i .338, og et tankekors kan være at en får
samme kulevekt i .308, og i .30-06 skytes det 220 grains kuler med god
hastighet...!!! MEN; Hvis du driver ei form for jakt, det holda kan bli
heller dryge, som de ofte er i USA..., så vil hastigheten ha sunket til et
nivå som gjør at de der 200 grains kulene vil trenge inn og legge flat selv
de stoooore elgoksene i Alaska. Dermed er den ladningen plutselig midt i
blinken!
På Woodleigh sine kuler står det en anbefalt "Impact velocity", et anbefalt
hasitighetsområde som kula skal fungere etter hva den er konstruert for.
Dette er et eksempel til etterfølgelse for andre, og det gjør jobben enklere
for en hjemmelader.
Men jeg kjenner meg selv igjen i det du skriver...;De første ladninger jeg
ladde var sterke saker...nå skulle pinadø elgene i bakken fortere enn f...!
Etter som årene er gått har jeg fått litt mere begrep på hva som fungerer
etter hensikten, og hva som bare er tull og vas å prøve.
For 10 år siden, da min første magnum kom i hende ville jeg sagt at .308 var
totalt ubrukbar til elg. Nå vet jeg bedre, ikke det at .308 er en ideell
elgpatron, men den elgen som overlever en 180 grains "forbedra elite" i
hjerte/lungeregionen vil jeg like å se...!!!
Arthur
Gudmund Brandser
"Arthur Ø" <arth...@online.no> wrote in message
news:P8AX6.2621$_96.1...@news3.oke.nextra.no...
> >
> > Laddet opp noen Hornady Inerlock 200 gr i 338 til 975 m/sek det
gikk ikke
> så
> > bra, kula totalhaverete. På rev var den som en varmint og revene
låg på
> > flere steder hente med 4 rever jeg tok en morgen på rådyr jakt
prøvde
Med den farta eksploderer de fleste blykuler i trefføyeblikket - og
med mulig
alvorlig skadeskyting som resultat - hvis du skyter på elg, rein,
hjort .... om du finner
noe igjen av ei kråke er vel ikke så interessant????
> Du leste vel i begynnelsen om Hornady i .308 fart kontra 300 magnum
fart...?
> Jeg brukte 250 grains Interlock, med ca. 820 m/s utg. hast. Denne
ladningen
> er kontra din ladning beregna til elg, og har fungert UTMERKET! Jeg
har vel
Det der høres bedre ut. På elg gir de tyngste kulene du kan bruke
best resultat,
men dog bør vel hastighetene ikke være over ca. 820 m/s utgang. Jfr.
den
svenske "pottitkastaren" - med den tyngste kula kommer du vel noe over
700 m/s?
Men det hevdes at den er en virkelig elgstopper.
> Når en driver med hjemmeladning har en de fleste en over
> gjennomsnitts-interesse for jakt og skyting. Noe av det første en
lærer(det
> står skrevet om "over alt") er at lette kuler (for kaliberet) i høye
> hastigheter gir stor ekspansjon, og splintvirkning, og gjerne
begrenset
> dybdevirkning. For kråkejakt er dette topp, men å lade ei kule som
Hornady
Vel, en bør iallfall ha med seg "faglig" teori når man lader for
storviltjakt! Og den
teorien går ut på at du skal bruke de tyngste kulene ditt kaliber
tåler, men heller
gå ned på utgangshastigheten. Personlig bruker jeg 13 grams kule i
308', men
klarer ikke å presse hastigheten til mer enn 765 - 770 m/s. Og det
mener jeg er
bedre enn å bruke 11,7gramskula i ca. 800 m/s.
Det er en populær teori blandt enkelte "bedrevitere" at kuler med med
høy hastighet
er best på storviltjakt. Man tar i bruk kaliber man knapt tør skyte
med p.g.a. rekylen.
Dessuten blir ammo'en dyr, selv om man lader selv. Man har ikke "råd"
til å
trene tilstrekkelig. Disse er vel på villspor?
Arthur Ø
> best resultat,
> men dog bør vel hastighetene ikke være over ca. 820 m/s utgang. Jfr.
> den
> svenske "pottitkastaren" - med den tyngste kula kommer du vel noe over
> 700 m/s?
I afrika der virkelig storvilt skal nedlegges, ligger mange grove kaliber i
hastigheter på ca. 700 m/s, nettopp fordi det er en fart som gir den største
inntrengningen. En bruker da så tunge kuler i det aktuelle kaliber som
mulig, gjerne helmantler, men også disse "ekspanderer" litt hvis hastigheten
økes, med mindre penertrering som resultat. Her er det ikke snakk om
"sjokkvirkning", men nødvendigheten av at kula virkelig trenger inn til der
den skal.
> Men det hevdes at den er en virkelig elgstopper.
> gå ned på utgangshastigheten. Personlig bruker jeg 13 grams kule i
> 308', men
> klarer ikke å presse hastigheten til mer enn 765 - 770 m/s. Og det
> mener jeg er
> bedre enn å bruke 11,7gramskula i ca. 800 m/s.
>
Dette høres ut som en grei løsning, såfremt du klarer å stabilisere kula. En
180 eller 165 grains "premiumkule", greier utmerket høye hastigheter. Jeg
har et prakteksemplar av ei 180 grains Woodleigh med innslagshastighet over
900 m/s fra ei .300 mag., og grunnen til at den ble gjenfunnet er akkurat
p.g.a. det korte holdet! Dermed ekspanderte den til 3X diam. og stoppet i
skinnet motsatt side. Det er under slike omstendigheter at lodda kuler viser
egenskapene sine.
> Det er en populær teori blandt enkelte "bedrevitere" at kuler med med
> høy hastighet
> er best på storviltjakt. Man tar i bruk kaliber man knapt tør skyte
> med p.g.a. rekylen.
> Dessuten blir ammo'en dyr, selv om man lader selv. Man har ikke "råd"
> til å
> trene tilstrekkelig. Disse er vel på villspor?
>
Hva som er BEST, under alle de tenkelige forhold og jaktsituasjoner som
årlig oppstår, er umulig å svare på, her må hver enkelt vurdere selv. Til
det er det bare å si at noe som er godt for noen, er ubrukelig for andre.
Eks. Hvis maksimalholdet i terrenget er på 50 m. er det liten vits i et
flattskytende kaliber. Hvis lengre hold kan oppstå har de jo noe for
seg...o.s.v.
Arthur
ÅGE TRULSSEN
dette ei bedre kule enn for eksempel Federals hi-shock 180 gr kule? Årsaken
til spørsmålet er at dette er mykje brukte patroner her i distriktet. Mange
som ikkje ladar sjølv kjøper ofte patroner på skytebanen og desse to er
blant dei mest brukte.
Og ofte er det prisen (og tilgjengeligheiten)som blir avgjerande for mange.
Mange argumenterer med at prisen på ammunisjon berre utgjer ein liten del av
jakta, og det er faktisk sant. Likevel kjøper den vanlige
gjennomsnittsjegeren ofte den meir "rimelige" ammunisjonen. Og då kan det
jo vera greitt og vita kva som er best av dei"billige". Eg for min eigen
del har holdt meg mest til Norma Nosler og Oryx. No skadar det ikkje å
bruka gode patroner,men nye Norma Elite er vel egentlig meir enn god nok til
hjortejakt som eg driv med? åt
Arthur Ø
er
> dette ei bedre kule enn for eksempel Federals hi-shock 180 gr kule?
Årsaken
> til spørsmålet er at dette er mykje brukte patroner her i distriktet.
Mange
> som ikkje ladar sjølv kjøper ofte patroner på skytebanen og desse to er
> blant dei mest brukte.
Ja, det er Hornady Interlock som sitter i "nye Elite".
Jeg kjenner ikke så godt til Federals Hi-shock, og kan derfor ikke uttale
meg særlig om den, men vet at det er ei kule av konvensjonell type. Mulig at
den har noen form for blylås a la Interlock, men er ikke sikker.
Arthur
BERNT JOHAN KIBSGAARD
å lade ei kule som Hornady
> Interlock i 200 grains i .338, og bruke den på eks, elg vitner om at en
ikke
> har kommet så langt på fjorden...;) (jeg sier ikke at du har brukt den til
> det)
Nei jeg har aldri gjort det. Til elg bruker jeg kuler som Fail safe, Barns
X, Trophy bonded. Jeg jakter ofte på høyfjels elg i nordnorge og der kan det
ofte bli litt lange hold derfor bruker jeg kuler rundt 225 gr på elg i 338
WM
> Men jeg kjenner meg selv igjen i det du skriver...;De første ladninger
jeg
> ladde var sterke saker...nå skulle pinadø elgene i bakken fortere enn
f...!
I forbindelse med jobb er jeg mye rundt og reiser, og det er begrenset hvor
mange våpen jeg kan ha med meg,(hadde bare en rifle i 338 med så jeg måtte
bruke den). På den rådyrjakt jeg var på, var bukkejakt i et område som det
var vanskelig å komme på hold, derfor Hornady i 200 gr flat kulebane som
målsetning.
> Etter som årene er gått har jeg fått litt mere begrep på hva som fungerer
> etter hensikten, og hva som bare er tull og vas å prøve.
> For 10 år siden, da min første magnum kom i hende ville jeg sagt at .308
var
> totalt ubrukbar til elg. Nå vet jeg bedre, ikke det at .308 er en ideell
> elgpatron, men den elgen som overlever en 180 grains "forbedra elite" i
> hjerte/lungeregionen vil jeg like å se...!!!
For 8 år siden skjøt jeg en elg med 308 og Winchester 180 gr Failsafe,
holdet var rundt 200 m. Det var ikke vanskelig å se på reasjonen at jeg
traff, men elgen stakk. Etter et ettersøk på rundt en km fikk min søster
satt inn et skudd på den. min kule satt i bogen uten å gå gjennom,
bogbeinet var knekt men denne elgen hadde ikke mere skader at den kunne ha
levd i flere dager. Skjøt en del elg til det året med samme kombinasjon,
satte da skuddet bak bogen og da gikk det bedre. Jeg sier ikke at 308 er for
dårlig på elgjakt, men har du litt uflaks og treffer i grove bein i bogen er
den for dårlig, det har jeg sette på de mange ettersøk jeg har gjort gjenom
åra.
Ett eksempel, var på ettersøk etter en elg som var truffet med 4 skudd i 6,5
x 55 med elite alle fire kulen satte innefor bogen men ingen hadde gått inn
til vitale organer. Nå var dette en stor elg på rundt 330 kg i slaktevekt.
Bernt