Spm ang. salong/lett rifle???
news.online.no
Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
osv.
Har noen gode anbefalinger/råd?
--
Anders
Brynjar Harsvik
news.online.no <stud...@student.uib.no> skrev i
meldingsnyheter:qyne4.1978$jt5....@news1.online.no...
Skal du bruke den på vilt som hare og større er salongrifla (22Lr)
utelukket.
Det beste valget for deg vil nok være en 222 Remington. Presis, lett å skyte
med og rimelig bra utvalg i ammunisjon. Lovlig på vilt opp til og med rådyr.
Det finnes rifler i en rekke prisklasser alt etter hvilke krav som stilles.
Lyddemper kan nok bli mer problematisk med den nye våpenloven...
Brynjar
Jon Inge Bragstad
>Hei!
>Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
>vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>osv.
Tilleggsspørsmål... (fra meg, ja) Hva sier loven om .22 WinMag i
forhold til hare ? Dersom den er tillatt på hare burde vel en .22 WM
være et rimelig kurant kaliber til småviltjakt på relativt korte
avstander. Gitt at våpenet er av relativt bra merke/modell, selvsagt.
Skal du ha skikkelig nytte av en lyddemper må du under lydhastigheten
(i praksis ca 300 m/s) og da tror jeg neppe du vil ha særlig glede av
mye annet enn en .22 LR. Alle andre standardkalibre må man jo lade ned
så mye at man får en kulebane som en banan...
Når det gjelder kikkertsikte, så lages det vel neppe rifler i dag som
ikke har mulighet for feste av disse.
------------- Jon Inge Bragstad --------------
-------- Visit Jonis Huntingpages. -----------
-- http://home.sol.no/~sbragsta/hunters.htm --
------- Member of the Hunting Trail. ---------
Pål Vedal
Bragstad) wrote:
>Tilleggsspørsmål... (fra meg, ja) Hva sier loven om .22 WinMag i
>forhold til hare ? Dersom den er tillatt på hare burde vel en .22 WM
>være et rimelig kurant kaliber til småviltjakt på relativt korte
>avstander. Gitt at våpenet er av relativt bra merke/modell, selvsagt.
Jeg har grublet over mye av det samme, men har innsett at èn rifle
ikke holder.
En .22LR er glimrende til prikkskyting (blink) og burde holde på rype
hvis man skyter den inn på ca 70 meter. De færreste lader selv, og da
har man fordelen med rimelig ammunisjon. Jeg skøyt med .22LR på
lørdagen, og etter litt trening (lånt Brno børse) så lå samlingene
innenfor 5cm på 100m (husker ikke navnet på ammo i farten). Dette var
dog uten lyddemper.
Til større dyr (rev, hare og opp til og med rådyrbukk) har jeg selv
vurdert 6,5*55, nettopp pga. allsidigheten.
Noen har anbefalt .223 som et alternativt allsidig kaliber opp til
rådyr, men jeg er usikker på om denne holder til rådyr?
--
Pål Vedal
Jon Inge Bragstad
<snip>
>En .22LR er glimrende til prikkskyting (blink) og burde holde på rype
>hvis man skyter den inn på ca 70 meter.
Den holder forsåvidt til det meste av småvilt, så lenge man treffer
der man skal... Loven sier under hares størrelse, og det tror jeg er
en rimelig bra konklusjon.
>De færreste lader selv, og da
>har man fordelen med rimelig ammunisjon. Jeg skøyt med .22LR på
>lørdagen, og etter litt trening (lånt Brno børse) så lå samlingene
>innenfor 5cm på 100m (husker ikke navnet på ammo i farten). Dette var
>dog uten lyddemper.
Har en Marlin 60 som samler fortreffelig. Svært god å skyte med - jeg
treffer til og med når jeg skyter stående med denne... Bakdelen er at
det er halvauto - det går så jærskla med ammo... ; )
>Til større dyr (rev, hare og opp til og med rådyrbukk) har jeg selv
>vurdert 6,5*55, nettopp pga. allsidigheten.
Ikke noe dårlig valg, med tanke på både kaliberets egenskaper, og
tilgjengelighet av ammunisjon. Lader man selv kan det selvsagt være
fristende å prøve en villkatt som f.eks 6,5-06...
>Noen har anbefalt .223 som et alternativt allsidig kaliber opp til
>rådyr, men jeg er usikker på om denne holder til rådyr?
Ja, den burde holde i massevis, men i forhold til ammunisjon strekker
den ikke til i forhold til mer standard kaliber. Da er nok t.o.m .222
Rem bedre.
Selv har jeg en .243 Win som jeg er svært godt fornøyd med. Skjøt en
råbukk gjennom begge bogene rett før jul ("bomma" heldigvis på alt som
heter bein) og fikk minimal kjøttødeleggelse, hvis man i det hele tatt
kan kalle det kjøttødeleggelse... Skar opp og skrapte ut det meste av
blodtress og lufta ut godt, og det ble et flott slakt av den.
Kula var ei Speer SP 105gn (nest tyngste tilgjengelig i 6mm) lada på
ca 910 m/s. Har ikke prøvd så enormt mye forskjellig i dette kalibret,
ettersom jeg "fant" denne ladninga rimelig raskt, og fant ut at det
fungerte utmerket. Samlinga er det ikke noe å si på, selv i ei Rem
Seven med ultrakort løp...
Generelt kan man vel si at det ikke er kaliberet som ødelegger kjøtt,
men fart, kulekonstruksjon og ikke minst skuddplassering...
Nei takk!
>Hei!
>Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
>vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>osv.
>
>Har noen gode anbefalinger/råd?
Det er ikke lov å bruke salonggevær (.22 LR) til harejakt.
(Og heller ikke til storfugl, så vidt jeg vet.) Et mer aktuelt kaliber
ville derfor f.eks være .223 Rem (det nye NATO-kaliberet). Det kan
benyttes til vilt opp til rådyrs størrelse. Til rype kan du bruke
.22, men kun .22 LR med hullspiss.
Sturla Molden
Nei takk!
Bragstad) wrote:
>>Noen har anbefalt .223 som et alternativt allsidig kaliber opp til
>>rådyr, men jeg er usikker på om denne holder til rådyr?
>
>Ja, den burde holde i massevis, men i forhold til ammunisjon strekker
>den ikke til i forhold til mer standard kaliber. Da er nok t.o.m .222
>Rem bedre.
>
Standardkaliber? Det er jo NATOs offisielle standardkaliber.
Det kan vel ikke bli mer standard.
.22 WM kan forøvrig brukes til harejakt da det oppfyller
kravet til anslagsenergi. .22 Hornet kan brukes til rev.
Sturla Molden
Erik Gunnes
jeg har to rifler selv
1. Churchill kal 22 (kopi av ruger auto), denne bruker jeg til helt smått
vilt, sånn som stokkender på bakken , har også tenkt å bruke den til rype
Problemet med denne der jeg bor, er VIND, cal 22 er svært følsom for vind og
på mange dager her på kysten i Troms er dette våpenet ubrukbart pga
vindavdrift.
2. Mauser M/98 kal 30-06 m Schmidt&Bender 1,5-6x42, denne bruker jeg til ALT
annet, dvs fra Gås via rådyr (trøndelag) og oppover til Elg, det går helt
fint.
På Gåsa bruker jeg helmantel, fuglen tipper den men ødelegges ikke unødig.
På storvilt bruker jeg NORMA nosler, det jeg skyter på detter....
Fordelen med denne ildmørja er at den har flat kulebane, ufølsom for vind
etc, rimelig ammunisjon (og lett tilgjengelig i alle sportsforretninger)
funker bra for meg, en allround jeger.
Hilsen Erik :-)
>
> Har noen gode anbefalinger/råd?
Odd Håvard Skevik
news.online.no <stud...@student.uib.no> wrote in message
news:qyne4.1978$jt5....@news1.online.no...
> Hei!
> Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle
til
> vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
> mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
> Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
> osv.
>
på
skogsfugl med rifle skal anslagsenergien på 100m være minst 30 kgm, hvilket
i
praksis vil si kalibre fra .22 Hornet og oppover.
Jeg vet at mange bruker salongrifla til slik jakt som du nevner, men selv
synes jeg
den begrenser skuddholdet litt for mye. Ei god salongrifle er heller ikke
særlig mye
billigere enn brukbare rifler for sentertente patroner, så jeg tror det vil
være bedre
å finne seg et slikt våpen først som sist. Lyddempere er forbudt nå, så det
får du
uansett ikke kjøpt. (Vel, du kan jo søke sheriffen om lov, men...)
Aktuelle kalibre er f.eks. .222 Remington, .223 Remington (like gode, men
ikke alle
rifler kamres for begge.), .22-250, .243 Winchester. Alle disse er gode, og
fullt lovlige også til rev, rådyr, gaupe etc. hvis du finner på at du vil
jakte etter det.
Det finnes også et par alternativer til : .22 Hornet og 7x33 Sako. Begge er
fine patroner,
omtrent skreddersydde til småviltjakt, men det er nesten ingen som lager
våpen for dem
lenger. Brukt burde det gå an å finne noe. Anshutz lager fortsatt utmerkede
rifler i .22 Hornet,
men billige er de ikke.
Selv ville jeg nok prøvd å finne meg en .222 eller .223 Remington, eller
kanskje helst
en .243 Winchester. Begge er lette å finne fabrikkammunisjon for, også
helmantel, og de aller fleste
rifleprodusenter lager ett eller annet i de kalibrene.
En Remington Seven i ett av disse kalibrene burde passe ganske bra.
Når det gjelder kikkertsikte, er det en kurant sak å montere nesten hva som
helst på nyere
rifler. På en slik rifle synes jeg selv 6x er litt for lite forstørrelse.
Kunne tenke meg minst
9x som øvre grense på fugl.
mvh
Odd Håvard Skevik
Nei takk!
<odd.h....@proxycom.no> wrote:
>
>news.online.no <stud...@student.uib.no> wrote in message
>news:qyne4.1978$jt5....@news1.online.no...
>> Hei!
>> Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle
>til
>> vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>> mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>> Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>> osv.
>>
>Salongrifla er tillatt til alt du nevner, med unntak av storfugl.
... og hare.
Sturla Molden
Jon Inge Bragstad
takk! (Sturla Molden) wrote:
>On Mon, 10 Jan 2000 22:37:16 GMT, siv...@online.no (Jon Inge
>Bragstad) wrote:
>
>>>Noen har anbefalt .223 som et alternativt allsidig kaliber opp til
>>>rådyr, men jeg er usikker på om denne holder til rådyr?
>>
>>Ja, den burde holde i massevis, men i forhold til ammunisjon strekker
>>den ikke til i forhold til mer standard kaliber. Da er nok t.o.m .222
>>Rem bedre.
>>
>
>Standardkaliber? Det er jo NATOs offisielle standardkaliber.
>Det kan vel ikke bli mer standard.
Som du sikkert er klar over er ikke nødvendigvis standarden den samme
i Norge som ellers i verden. Med standardkaliber mener jeg 6,5x55,
308 win (+7,62x51NATO) og .30-06. Med .22LR som "vedheng"...
>.22 WM kan forøvrig brukes til harejakt da det oppfyller
>kravet til anslagsenergi. .22 Hornet kan brukes til rev.
Flott !
Jon Inge Bragstad
takk! (Sturla Molden) wrote:
>On Mon, 10 Jan 2000 17:12:05 +0100, "news.online.no"
><stud...@student.uib.no> wrote:
>
>>Hei!
>>Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
>>vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>>mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>>Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>>osv.
>>
>>Har noen gode anbefalinger/råd?
>
>Det er ikke lov å bruke salonggevær (.22 LR) til harejakt.
>(Og heller ikke til storfugl, så vidt jeg vet.) Et mer aktuelt kaliber
>ville derfor f.eks være .223 Rem (det nye NATO-kaliberet). Det kan
>benyttes til vilt opp til rådyrs størrelse. Til rype kan du bruke
>.22, men kun .22 LR med hullspiss.
Det er vel ikke krav om ekspanderende prosjektil til noe småvilt, så
vidt jeg vet... (?)
Jostein
> >> Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett
rifle
> >til
> >> vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må
være
> >> mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
> >> Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi
osv.
> >> osv.
> >>
> >Salongrifla er tillatt til alt du nevner, med unntak av storfugl.
>
> ... og hare.
>
>
> Sturla Molden
.....og Skarv da?
Jostein
Tore Wik
"Jostein" <jval...@online.no> wrote in message
news:01bf5c38$1f5ee560$08f94382@default...
> > >Salongrifla er tillatt til alt du nevner, med unntak av storfugl.
> >
> > ... og hare.
>
>
Er ikke ordlyden: "Opp til hares størrelse, men ikke hare"?
mvh
Tore Wik
Jon Inge Bragstad
wrote:
<snip>
>> > ... og hare.
>>
>> .....og Skarv da?
>>
>
>Er ikke ordlyden: "Opp til hares størrelse, men ikke hare"?
Konklusjonen er - det kommer an på skarven. (eller haren?)
Dårlig lovformulering, kanskje ? Finnes dette nærmere spesifisert noe
sted ?
Erik Gunnes
> vidt jeg vet... (?)
Hei!
Jo det er krav til hulspiss hvis du bruker kal .22, men ikke til de
kraftigere kalibrene, jeg bruker f.eks 30-06 helmantel til gås som er helt
tillatt (og funker bra)
Erik
helge
§ 4.4. Salonggevær cal. 22LR kan bare brukes til jakt på viltaret op til hares størrelse, men ikke til hare For jakt med rifle på ravn, svartbak, gråmåke, ender, ryper, fasan, villmink og mår må det minst brukes ammunisjon av type "Long rifle" med hullspiss.
Helge
Jon Inge Bragstad wrote:
On Tue, 11 Jan 2000 11:00:19 GMT, sturla...@svt.ntnu.no--Spam? Nei
takk! (Sturla Molden) wrote:
>On Mon, 10 Jan 2000 17:12:05 +0100, "news.online.no"
><stud...@student.uib.no> wrote:
>
>>Hei!
>>Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
>>vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>>mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>>Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>>osv.
>>
>>Har noen gode anbefalinger/råd?
>
>Det er ikke lov å bruke salonggevær (.22 LR) til harejakt.
>(Og heller ikke til storfugl, så vidt jeg vet.) Et mer aktuelt kaliber
>ville derfor f.eks være .223 Rem (det nye NATO-kaliberet). Det kan
>benyttes til vilt opp til rådyrs størrelse. Til rype kan du bruke
>.22, men kun .22 LR med hullspiss.
Det er vel ikke krav om ekspanderende prosjektil til noe småvilt, så
vidt jeg vet... (?)------------- Jon Inge Bragstad --------------
Nei takk!
Bragstad) wrote:
>On Tue, 11 Jan 2000 14:47:52 GMT, "Tore Wik" <tore...@winhlp.net>
>wrote:
>
><snip>
>>> > ... og hare.
>>>
>>> .....og Skarv da?
>>>
>>
>>Er ikke ordlyden: "Opp til hares størrelse, men ikke hare"?
>
>Konklusjonen er - det kommer an på skarven. (eller haren?)
>Dårlig lovformulering, kanskje ? Finnes dette nærmere spesifisert noe
>sted ?
Skarv er et annet navn på fjellrype.
(Det var toppskarv eller storskarv som mentes.)
Det er lov å bruke .22 LR på rype hvis man benytter kule med
hullspiss.
Sturla Molden
Brynjar Harsvik
<sturla...@svt.ntnu.no--Spam? Nei takk! (Sturla Molden)> skrev i
meldingsnyheter:387c7645...@news.ntnu.no...
Legg en Storskarv på vekta. Prøv deretter med en normalt stor hare. Da er
storskarven lovlig vilt for salong!
Disse reglene er typiske eksempler på at lovmakerne er idioter som ikke kan
jobben sin.
De er livredde for å si noe som kan tolkes til noe bestemt. Salongrifla er
også lovlig på kortnebbgås, men ikke canadagås....
Man må med andre ord bare tenke selv.
Pål Vedal
takk! (Sturla Molden) wrote:
>On Mon, 10 Jan 2000 17:12:05 +0100, "news.online.no"
><stud...@student.uib.no> wrote:
>
>>Hei!
>>Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle til
>>vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
>>mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
>>Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi osv.
>>osv.
>>
Er ikke .223 vel kraftig kost til rypa? (ser for meg vinterjakt på
rype).
--
Pål Vedal
Roger Sommernes
Er det noen som sitter inne med informasjon om kulebane,
innskytningsavstand, etc ang. standard cal 22, gjerne også for subsonic
Innbiller meg at jeg en gang har hørt at den samme innskytingen kan brukes
både på 10 og 100 meter, fordi det er der kulebanen krysser, vet noen om
dette er riktig ?
På forhånd takk !
Mvh, Roger Sommernes
Eirik M
> Er det noen som sitter inne med informasjon om kulebane,
> innskytningsavstand, etc ang. standard cal 22, gjerne også for subsonic
Dette er i praksis ikke så lett, da det avhenger av både
munningshastighet, kuleprofil og høyden på kikkertmontasjene. Med en så
krum kulebane som .22 har blir det spesiellt vanskeligt, selv små
forskjeller blir ganske så store på 100 meter. At en i tillegg ofte
bruker patrona på smått vilt gjør jo ikke saken bedre heller.
Jeg ville brukt et balistikkprogram, da kan du selv se hvor store
utslagene blir, samt beregne kulebanen for den spesifike ammunisjonen og
rifla du bruker.
--
Eirik M
--
Fulmen<@>hotmail.com
Hvis du har bein i nesa er det lett å gå på trynet
Roger Sommernes
>munningshastighet, kuleprofil og høyden på kikkertmontasjene. Med en så
>krum kulebane som .22 har blir det spesiellt vanskeligt, selv små
>forskjeller blir ganske så store på 100 meter. At en i tillegg ofte
>bruker patrona på smått vilt gjør jo ikke saken bedre heller.
Innser det, men jeg trodde at cal 22 var rimelig "likt", dumt av meg....
Sikkert like greit å skyte den inn på f. eks. 70 meter og justere litt opp
eller ned alt ettersom.
>Jeg ville brukt et balistikkprogram, da kan du selv se hvor store
>utslagene blir, samt beregne kulebanen for den spesifike ammunisjonen og
>rifla du bruker.
Det var et godt tips, er det noen som sitter inne med et slikt program ?
Mvh, Roger Sommernes
Brynjar Harsvik
Roger Sommernes <somm...@c2i.net> skrev i
news:O5ng4.2610$j6.1...@juliett.dax.net
>
> >Jeg ville brukt et balistikkprogram, da kan du selv se hvor store
> >utslagene blir, samt beregne kulebanen for den spesifike ammunisjonen og
> >rifla du bruker.
>
>
> Det var et godt tips, er det noen som sitter inne med et slikt program ?
Det finnes et gratis program laget av Odd Håvar Skevik. Jeg sender dette til
deg da jeg ikke finner igjen linken til siden hans. La meg høre hvis det
ikke virker.
Brynjar
Karlsen
skyte skarven når den står på land/staker så bruker du butte helmantel
kuler.Spisse kuler med boat tail har dårlig drep og ødelegger mye.Skal den
tas i sjøen lader du med V-max og tar den i halsen. Skyter du den i kroppen
med V-max slipper du å flå den, for det gjør kula for deg. Jeg har levert
inn 222`en for montering av lyddemper så hvordan det går vet jeg ikke før
neste uke.Det skal vist være som en 22LR med stinger.Husk på bakgrunnen når
du skyter på sjøen.
Hilsen Ove
"Brynjar Harsvik" <bhar...@online.no> skrev i melding
news:kOoe4.2067$jt5....@news1.online.no...
>
> news.online.no <stud...@student.uib.no> skrev i
> meldingsnyheter:qyne4.1978$jt5....@news1.online.no...
> > Jeg vurderer å gå til anskaffelse av et salonggevær eller ei lett rifle
> til
> > vinterjakt, rype, skarv, storfugl (der det er lov), hare... Det må være
> > mulig å montere kikkertsikte, muligens også lyddemper.
> > Har imidlertid ikke særlig peiling på kaliber, krav til anslagsenergi
osv.
> > osv.
> >
Anders Ø
Det ser faktisk ut som jeg lander på 222R.
Er det noen velinformerte sjeler her som vet hva slags fabrikk-ladet ammo
som er tilgjengelig?
Jeg lader nemlig ikke sjøl, iallefall ikke i skrivende stund...:-)
mvh,
aø
Karlsen <oves...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:8IXj4.14905$in5.2...@news1.online.no...
Pål Vedal
<stud...@student.uib.no> wrote:
>
>Det ser faktisk ut som jeg lander på 222R.
>Er det noen velinformerte sjeler her som vet hva slags fabrikk-ladet ammo
>som er tilgjengelig?
>Jeg lader nemlig ikke sjøl, iallefall ikke i skrivende stund...:-)
Hvis du ikke lader selv, ville jeg vurdert .223. Denne har noe større
hylse men er ikke spesielt anderledes i prestanda.
Fordelen er derimot at .223 nå er nato-ammunisjon, og at man derfor
får større utvalg og rimeligere ammunisjon. Og det betyr gjerne litt
hvis man ønsker å bruke rifla litt.
--
Pål Vedal
Oddvar
"Anders Ø" <stud...@student.uib.no> wrote in message
news:o_%j4.15188$in5.2...@news1.online.no...
>
> Det ser faktisk ut som jeg lander på 222R.
> Er det noen velinformerte sjeler her som vet hva slags fabrikk-ladet ammo
> som er tilgjengelig?
> Jeg lader nemlig ikke sjøl, iallefall ikke i skrivende stund...:-)
>
> aø
>
Om du havner på 222 Rem er bruktmarkedet stort, også en ting å ta med
seg...... Fabrikk ammo... ikke glem Sellior Beliott (jeg gidder ikke slå opp
navnet), billige og ikke minst gode nok ! Ellers så er Remington sine og
Federal sine helt greie til fuglejakt.... Ved større vilt er vel de beste
alternativene produsert i N. Europa...
mvh
Oddvar
Oddvar
"Pål Vedal" <pal....@c2i.net> wrote in message
news:3890aa3c....@news1.c2i.net...
> >Er det noen velinformerte sjeler her som vet hva slags fabrikk-ladet ammo
> >som er tilgjengelig?
> >Jeg lader nemlig ikke sjøl, iallefall ikke i skrivende stund...:-)
>
>
> hylse men er ikke spesielt anderledes i prestanda.
>
> Fordelen er derimot at .223 nå er nato-ammunisjon, og at man derfor
> får større utvalg og rimeligere ammunisjon. Og det betyr gjerne litt
> hvis man ønsker å bruke rifla litt.
>
>
> --
> Pål Vedal
Billig Nato ammo i 223...? Tror det ikke før jeg ser det.... :-)
Oddvar