Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Gutta på tur

21 views
Skip to first unread message

kjell-Bjarne Pettersen

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
I går fikk vi endelig se det mye omtalte programmet med gutta på tur i
Vesterålen. Det er jo på grunn av skarvejakt i fredningstiden det er omtalt,
men de hadde vel en tvilsom tillatelse til å skyte skarv som gjør skade på
oppdretsannlegg. Gitt fra komunen til eiern av annlegget, vidreformidlet til
en i turistbransjen som igjen ga den vidre til "Gutta på tur" Etter filmen å
dømme var de mellom Ramsvik og Tinden og jaktet skarv o derfra er mange km i
luftlinje til nærmeste laksemære ved Langøya. Slike "skadeskarver" bør vel
felles i eller like ved mærene!

Når de var på rypejakt så jeg en annen ting som jeg ikke er sikker på er
lov, Bjørn D. hadde en halvautomatisk hagle og han fyrte av tre skudd. Er
det ikke maks to skudd en kan ladde med? Bare spør.

kbp

helge

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to

I forskrift om felliong av viltarter som gjør skade står det:"Dersom skadefelling likevel skal iverksettes er det viktig å presisere at dette representerer et unntak fra viltlovens generelle fredningsprinsipp, og fra prinsippet om at
viltartene i størst mulig utstrekning skal være fredet i yngletiden. Forskriften er fastsatt i medhold av viltlovens § 14 og § 14a, og angir hvilke viltarter som kan felles.
For de tilfeller der det ikke foretas en vurdering av skadetype av et offentlig organ, jf pkt. A, er det angitt hvilke skadetilfeller som gir grunnlag for felling.
Fredningsprinsippet er grunnlaget i viltlovens § 3, og i Ot.prp. nr. 54 (1992-93) er prinsippet om yngletidsfredning sterkt understreket. Dette gjenspeiles også i
gjeldende jakttidsforskrifter. På denne bakgrunn må forskriften fortolkes og praktiseres slik at det oppnås størst mulig sikkerhet for at de individer som faktisk
forårsaker skaden, også er de som felles.
Hjemmelen i viltlovens §§ 14 og 14a er likevel ikke begrenset til individer som gjør skade. Det er tilstrekkelig at det dreier seg om individer av en art som oppfyller skadekriteriet."

videre: Grunneiers/brukers/rettighetshavers rett til å sette i verk skadefelling gjelder bare på egen grunn. Enhver felling som foretas skal skje innenfor de rammer som er fastsatt i forskrift og retningslinjer. Grunneier/bruker/rettighetshaver har ansvaret for at fellingen skjer i en konkret skadesituasjon på selve skadestedet. Fellingen skal i
størst mulig utstrekning ramme det eller de individer som faktisk gjør skade.

"Tillatelsen til felling av skadegjørende vilt gjelder i utgangspunktet for søkerens egen eiendom. Fellingstillatelsen bør imidlertid avgrenses til å gjelde den lokalitet der skade faktisk skjer. Dersom tillatelsen gjelder et avgrenset område med flere grunneiere, må samtlige berørte grunneiere gi samtykke til felling på sin del av området."

Ikke veit jeg hvordan skadedyrsfellingstillatelsen var gitt, men dersom den var gitt kun til eier av oppdrettsanlegget for å skyte "skadeskarv", og at det er som du skriver langt mellom mærene og skadested er jeg enig i at skytingen var noe tvilsom etter forskriften. (pleier det ikke å sto noe i tillatelsen om at skyting av skadedyr ikke skal bære preg av vanlig jakt??)
De stod vel også på land og skjøt (ikke i fjæra) - så det finnes vel også en jaktrettshaver.
Dersom Bjørn Dæhli skjøt tre skudd etter rypa (fikk ikke med meg den sekvensen er dette et brudd på forskrift om våpen og ammunisjon til jakt  § 4.1. Der står det klart at kun to skudd er tillatt.

helge

Terje Bodal

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
Så vidt jeg fikk med meg så skjøt Bjørn 2 skudd og Kjell Inge 1 skudd. Etter
at Bjørn hadde hentet Rypa sa han noe sån som "denne for vi sloss om i kveld
Kjell". De 2 siste skudene var også så tett så jeg hvet ikke om du ville
greide å skytte såpass raskt og samtidig ha styrring på hvor skuddet gikk.

Terje

Knut Kleiven

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
On Mon, 13 Nov 2000 09:39:39 +0100, "kjell-Bjarne Pettersen"
<Kjell-Bjarn...@telenor.com> wrote:

>Når de var på rypejakt så jeg en annen ting som jeg ikke er sikker på er
>lov, Bjørn D. hadde en halvautomatisk hagle og han fyrte av tre skudd. Er
>det ikke maks to skudd en kan ladde med? Bare spør.

Eg trur han skaut 3 skudd. Det er lov å ha to skot i magasinet og eit
i løpet, så han gjorde ingenting ulovleg der....


Kkl
--
Knut Kleiven
knut.kleiven@<remove>ulsteinverft.com

kjell-Bjarne Pettersen

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to

Knut Kleiven skrev i meldingen <3a0fe93f...@news.online.no>...

Har lett litt og funnet følgene lov under denne linken.
http://www.naturforvaltning.no/forskrifter/

Kap. IV. Våpen og ammunisjon til småviltjakt
§ 4-1. Til småviltjakt er det tillatt å benytte haglegevær og rifle. Brukes
det haglgevær skal det kun være mulig å bruke to skudd. Brukes det
halvautomatisk rifle er det bare tillatt med inntil to skudd i magasinet og
ett skudd i kammeret.


Som du ser er det halvautomatisk rifle som kan ha et skudd i kammer og to i
magasin.
Så hvis han fyrte av tre skudd!

kbp

Sturla Molden

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
On Mon, 13 Nov 2000 13:15:54 GMT, knut.k...@ulsteinverft.com (Knut
Kleiven) wrote:

>Eg trur han skaut 3 skudd. Det er lov å ha to skot i magasinet og eit
>i løpet, så han gjorde ingenting ulovleg der....

Nei det er det ikke lov til!

Viltlovens §20 sier "Til jakt er bruk av hagle for mer enn to skudd og
helautomatisk rifle forbudt." Forskrift om våpen og ammunisjon til
storvilt- og til småviltjakt, og skyteprøve for storviltjegere §4-1
sier "Til småviltjakt er det tillatt å benytte haglegevær og rifle.


Brukes det haglgevær skal det kun være mulig å bruke to skudd."

Det er ikke lov å ha to skudd i magasinet og ett i løpet. Det er
faktisk ulovlig å jakte med en hagle der dette er mulig -- selv om man
ikke benytter seg av det. Det er forbudt å bruke hagle *for* mer enn
to skudd. Er det plass til tre skudd i hagla, er det forbudt å bruke
våpenet til jakt.

http://www.lovdata.no/all/tl-19810529-038-006.html
http://www.lovdata.no/for/sf/md/td-19970321-0257-004.html

Så vidt jeg kan forstå er det her snakk om både jakt i fredningstid og
jakt med ulovlig redskap. Vanlig straff for dette er bøter eller noen
måneders fengsel og fradømmelse av retten til å jakte og å eie våpen i
ca 5-10 år.

Sturla Molden

kjell-Bjarne Pettersen

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to

Terje Bodal skrev i meldingen <97411880...@news.hrp.no>...

>Så vidt jeg fikk med meg så skjøt Bjørn 2 skudd og Kjell Inge 1 skudd.
Etter
>at Bjørn hadde hentet Rypa sa han noe sån som "denne for vi sloss om i
kveld
>Kjell". De 2 siste skudene var også så tett så jeg hvet ikke om du ville
>greide å skytte såpass raskt og samtidig ha styrring på hvor skuddet gikk.

Vidosnutten ligger på TV2's sider og Arne G. sier jo etterpå at Røkke ikke
rakk å få av sikringen engang før Bjørn hadde felt rypa. Så det er vel
sikkert at Bjørn skaut tre skudd.

kbp

Terje Bodal

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
I fra videosnutter (ca. 6:20 ut i programmet). Så greier ikke jeg å avgjøre
om han skytter 2 eller 3 skudd. Jeg velger nok å tolke Bjørn og Kjell
samtaler etter at rypa har falt dithen at de begge skjøt, jeg legger nok
ikke så stor vekt på Arne H's flåsete komentarer om Kjell's reaksjons evne.

Terje

"kjell-Bjarne Pettersen" <Kjell-Bjarn...@telenor.com> wrote in
message news:8uorod$g...@info.telenor.no...

Inge Sleipnes

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
Jeg har sjekket opptaket som jeg gjorde av Gutta på Tur.

Bjørn sa "lad børsa" til Kjell Inge like før han fikk Tiri til å reise
rypekullet.
Det var Kjell Inge som avfyrte det første skuddet og Bjørn de to neste der
han traff på det siste.
Det kom klart å tydelig kruttrøyk ut av hagla til Bjørn på de to siste.

Arne tok feil, med kommentaren "rakk ikkje å få av sikringa en gang"

Bjørn hadde helt sikkert "plomma" i Binelli'en sin. Så den var helt sikkert
lovlig.

Jeg håper alle lar denne negative omtalen til "gutta" være i fred slik at vi
kan få flere slike glimrende programmer i fremtiden.

Mvh
Inge Sleipnes


kjell-Bjarne Pettersen <Kjell-Bjarn...@telenor.com> wrote in message

news:8uo9de$4...@info.telenor.no...


> I går fikk vi endelig se det mye omtalte programmet med gutta på tur i
> Vesterålen. Det er jo på grunn av skarvejakt i fredningstiden det er
omtalt,
> men de hadde vel en tvilsom tillatelse til å skyte skarv som gjør skade på
> oppdretsannlegg. Gitt fra komunen til eiern av annlegget, vidreformidlet
til
> en i turistbransjen som igjen ga den vidre til "Gutta på tur" Etter filmen
å
> dømme var de mellom Ramsvik og Tinden og jaktet skarv o derfra er mange km
i
> luftlinje til nærmeste laksemære ved Langøya. Slike "skadeskarver" bør vel
> felles i eller like ved mærene!
>

> Når de var på rypejakt så jeg en annen ting som jeg ikke er sikker på er
> lov, Bjørn D. hadde en halvautomatisk hagle og han fyrte av tre skudd. Er
> det ikke maks to skudd en kan ladde med? Bare spør.
>

> kbp
>
>

Erik Overvik

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
On Mon, 13 Nov 2000 17:57:54 +0100, "Inge Sleipnes"
<slei...@start.no> wrote:

>Jeg har sjekket opptaket som jeg gjorde av Gutta på Tur.
>
>Bjørn sa "lad børsa" til Kjell Inge like før han fikk Tiri til å reise
>rypekullet.
>Det var Kjell Inge som avfyrte det første skuddet og Bjørn de to neste der
>han traff på det siste.
>Det kom klart å tydelig kruttrøyk ut av hagla til Bjørn på de to siste.

Jeg mente jeg tydelig så at det var tre skudd som gikk men...

>Arne tok feil, med kommentaren "rakk ikkje å få av sikringa en gang"
>
>Bjørn hadde helt sikkert "plomma" i Binelli'en sin. Så den var helt sikkert
>lovlig.

Eller var det ikke en Beretta Urika Gold tro? ;-)


>
>Jeg håper alle lar denne negative omtalen til "gutta" være i fred slik at vi
>kan få flere slike glimrende programmer i fremtiden.

Vi får håpe at media ikke tar ytterligere tak i dette! Slike
"ambassadører" trenger vi _ikke_!! Om det foregår ulovligheter på jakt
(og det gjør det!) så trenger man ikke vise det på riksdekkende
fjernsyn...

Mvh Erik O


Nils.O...@hiof.no

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to
kjell-Bjarne Pettersen <Kjell-Bjarn...@telenor.com> wrote:
> I går fikk vi endelig se det mye omtalte programmet med gutta på tur i
> Vesterålen. Det er jo på grunn av skarvejakt i fredningstiden det er omtalt,
> men de hadde vel en tvilsom tillatelse til å skyte skarv som gjør skade på

Sitter igjen med en litt flau smak i munnen etter å ha sett det programmet der,
med tanke på den tvilsomme jakta og i tillegg plyndring av teiner (om det var
arrangert eller ikke vet ikke jeg men eier av teinene så mindre blid ut).

Detta står til stryk.

Nils.

Hallgeir Lødøen

unread,
Nov 13, 2000, 3:00:00 AM11/13/00
to

"Erik Overvik" <eri...@online.no> wrote in message
news:3a102171...@news.online.no...

> On Mon, 13 Nov 2000 17:57:54 +0100, "Inge Sleipnes"
> <slei...@start.no> wrote:
>
[klippe]

> Vi får håpe at media ikke tar ytterligere tak i dette! Slike
> "ambassadører" trenger vi _ikke_!! Om det foregår ulovligheter på jakt
> (og det gjør det!) så trenger man ikke vise det på riksdekkende
> fjernsyn...
>
> Mvh Erik O
>
Eg vel å tolke heile denne saken dit hen at "Gutta på tur" handla i god tru
då dei jakta på skarven.
Eg trur neppe at dei bryt lovar og reglar med overlegg for så å vise det på
som du seiere "riksdekkande fjernsyn".

Hallgeir Lødøen

kjell-Bjarne Pettersen

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to

Inge Sleipnes skrev i meldingen <8up6s8$tto$1...@troll.powertech.no>...

>Jeg har sjekket opptaket som jeg gjorde av Gutta på Tur.
>
>Bjørn sa "lad børsa" til Kjell Inge like før han fikk Tiri til å reise
>rypekullet.
>Det var Kjell Inge som avfyrte det første skuddet og Bjørn de to neste der
>han traff på det siste.
>Det kom klart å tydelig kruttrøyk ut av hagla til Bjørn på de to siste.
>
>Arne tok feil, med kommentaren "rakk ikkje å få av sikringa en gang"
>
Så på opptaket jeg og, og det er nok rett som du sier, det første skuddet
kom nok fra Kjell I. utenfor bilde og de to neste fra Bjørn som ble filmet.

kbp

Størker Moe

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to
hel...@hotmail.com (helge) wrote in <3A0FCD6F...@hotmail.com>:
[klippe]

>I forskrift om felliong av viltarter som gjør skade står det:"Dersom
>skadefelling likevel skal iverksettes er det viktig å presisere at dette
>representerer et unntak fra viltlovens generelle fredningsprinsipp, og
>fra prinsippet om at
>viltartene i størst mulig utstrekning skal være fredet i yngletiden.

[klippe mer]


>Ikke veit jeg hvordan skadedyrsfellingstillatelsen var gitt, men dersom
>den var gitt kun til eier av oppdrettsanlegget for å skyte "skadeskarv",
>og at det er som du skriver langt mellom mærene og skadested er jeg enig
>i at skytingen var noe tvilsom etter forskriften. (pleier det ikke å sto
>noe i tillatelsen om at skyting av skadedyr ikke skal bære preg av
>vanlig jakt??)

Tja, hvis skadefuglfellinga "ikke skal bære preg av vanlig jakt", hvordan
skal man da felle dem? Meg bekjent er det mange jegere som jakter
(unnskyld, "feller") skadegås for grunneiere nordetter kysten. Og de feller
viltet på den måten som for dem er mest effektiv og human. Og det blir da
noe nær vanlig jakt? Hvis det er forbudt å ha det moro mens man jakter
skadefugl, da er det mange som bryter reglementet!

Disclaimer: Jeg kjenner (dessverre) ingen grunneier godt nok til å ha
kunnet felle skadegås allerede fra 10. august. Så jeg snakker nok ikke for
min egen syke mor...
--
Størker Moe
Replace ".invalid" with ".no" or
Email Storker(DOT)Moe(AT)chembio(DOT)ntnu(DOT)no
WWW http://www.chembio.ntnu.no/users/stmoe/

Nils.O...@hiof.no

unread,
Nov 14, 2000, 3:00:00 AM11/14/00
to
"Hallgeir Lødøen" <loed...@online.no> wrote:

Vel, jeg vet ikke helt om jeg kjøper den unnskyldningen der (hørte den fra Arne
Hjeltnes på p4 om morgenen på fredag). Flere av dem jakter utenom gutta på tur
også, og det er vel en jegers plikt å sjekke at det viltet man skal ut etter
er lovlig. Dessuten burde de vel vite hvem som har lov til å gi tillatelse til jakt.

Det skurrer litt hele opplegget (misforstå meg rett som det heter, jeg har hatt
stor glede av å se programmene, men dette gav en litt flau smak)

Nils.

Sturla Molden

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
On 14 Nov 2000 13:25:38 GMT, st...@kjemi.unit.invalid (Størker Moe)
wrote:

>Tja, hvis skadefuglfellinga "ikke skal bære preg av vanlig jakt", hvordan
>skal man da felle dem? Meg bekjent er det mange jegere som jakter
>(unnskyld, "feller") skadegås for grunneiere nordetter kysten. Og de feller
>viltet på den måten som for dem er mest effektiv og human. Og det blir da
>noe nær vanlig jakt? Hvis det er forbudt å ha det moro mens man jakter
>skadefugl, da er det mange som bryter reglementet!

Spørsmålet er ikke om det er forbudt å ha det gøy. Spørsmålet er mer i
retning:

Hvor langt fra stedet der skaden skjer kan man drive skadefelling?
Kan retten til skadefelling overdras muntlig i flere ledd? F.eks. fra
den "fornærmede" til et turistkontor og deretter til tilreisende
turister? Jeg antar at jakt fra turister må kunne regnes som "preg av
vanlig jakt".

Sturla Molden


Jon Inge Bragstad

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
On Wed, 15 Nov 2000 10:13:48 GMT, sturla--...@molden.net (Sturla
Molden) wrote:

>On 14 Nov 2000 13:25:38 GMT, st...@kjemi.unit.invalid (Størker Moe)
>wrote:
>>Tja, hvis skadefuglfellinga "ikke skal bære preg av vanlig jakt", hvordan
>>skal man da felle dem? Meg bekjent er det mange jegere som jakter
>>(unnskyld, "feller") skadegås for grunneiere nordetter kysten. Og de feller
>>viltet på den måten som for dem er mest effektiv og human. Og det blir da
>>noe nær vanlig jakt? Hvis det er forbudt å ha det moro mens man jakter
>>skadefugl, da er det mange som bryter reglementet!
>
>Spørsmålet er ikke om det er forbudt å ha det gøy. Spørsmålet er mer i
>retning:
>
>Hvor langt fra stedet der skaden skjer kan man drive skadefelling?

Dersom det er samme skarv som gjør skaden, som blir skutt, vil jeg
anta at skadefelling kan skje på Lindesnes, for den del...

>Kan retten til skadefelling overdras muntlig i flere ledd? F.eks. fra
>den "fornærmede" til et turistkontor og deretter til tilreisende
>turister? Jeg antar at jakt fra turister må kunne regnes som "preg av
>vanlig jakt".

Eller innleide "profesjonelle" jegere ?

------------- Jon Inge Bragstad --------------
-------- Visit Jonis Huntingpages. -----------
- http://home.online.no/~sivertb/hunters.htm -
------- Member of the Hunting Trail. ---------

Brynjar Harsvik

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Jeg syns hele innlegget stinket!
Først er det _sterk_ tvil om jakta på skarv var lovlig. Deretter er
det _sterk_ tvil om at Dæhlie har plombert børsa si. Til slutt blir de
_også_ tatt for å stjele krabber fra teinene til en yrkesfisker! Hva
vi som er jegere tror og synes er ikke det viktigste her. Det som
teller er hvilken _signaleffekt_ det har utad! Her vises en del
representanter for den norske jegerstanden som hvis disse påstandene
ble bevist, sannsynligvis ville oppnådd domfellelse, inndraging av
våpen og tap av jaktrett for flere år!
Er vi som jegere tjent med å ha slike representanter????

Brynjar

Erik Prestmo

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Representanter?

Hvem representerer

1 publiseringskåt reklamemann og skal vi si "journalist"
2 avdankede idrettsstjerner
1 kjendiskokk
og
1 kjendismilliardær?


Norsk jegerstand, sånn i gjennomsnitt??


Dette er kunstig moro, LAGET TV, 100% rein underholdning.
Totalt irrelevant til jakt og jaktforvaltning.

Det dette i høyden illustrerer er at byfolk (ja, folk som bruker vinteren
til å gå på ski i parkene i de større byene på planeten er byfolk!), hører
heime i byen.

Legg nå ikke vekt på gårsdagens avis, gutter. DEN brukes som kjent til å
pakke inn fiskmat til katta!

ep


Brynjar Harsvik <bhar...@online.no> skrev i
news:3a14251e...@news.online.no

0 new messages