Nye fjellstøvler - Hva bør jeg velge?
Kjetil
For første gang i livet har jeg i år tenkt å investere i et par ordentlige
fjellstøvler. Problemet er at jeg har ikke peiling på hva slags type støvler
jeg bør velge.
Før har jeg alltid hatt vanlige militære feltstøvler. Disse har vært gode så
lenge jeg ikke skal gå langt og ikke flere dager etter hverandre. Sålen
synes veldig dårlig og jeg får veldig vondt under beina forholdsvis fort.
De siste to årene har jeg hatt Lundhags Luffare. Til fisketur og ikke så
altfor lange gåturer er disse fantastisk bra. Problemet er når jeg skal gå
4-5t+ og spesielt når jeg skal gå flere dager etter hverandre på fjellet.
Det er jo så mye forskjellige på markedet nå, men jeg lurer spesielt på om
det er lurt å kjøpe støvler med GoreTex eller ikke, ev. noe annet. Jeg
svetter forholdsvis mye på beina. Spiller dette inn? Noen støvler som er
bedre enn andre på dette området?
Siden jeg er meget fornøyd med Lundhags Luffare lurer jeg på om noen har
erfaring med andre Lundhags-støvler som er mer "fjellsko-aktig"? Ev. andre
merker jeg bør sjekke ut. Støvlene bør være minst med samme ankelhøyde som
militærstøvler/Lundhags luffare, ev. ørlite grann høyere. Om skoene ikke er
så fryktelig tunge er jo sikkert en fordel.
Gripeevne i sålen er viktig! Pris har selvfølgelig også betydning.
Noen tips til hvilke støvelmerker som bør sjekkes ut tas imot med takk.
Vurderinger for og imot GoreTex-støvler tas likeså imot med takk :-)
Mvh
Kjetil Kløve
Martin Thornquist
> Det er jo så mye forskjellige på markedet nå, men jeg lurer spesielt på om
> det er lurt å kjøpe støvler med GoreTex eller ikke, ev. noe annet. Jeg
> svetter forholdsvis mye på beina. Spiller dette inn? Noen støvler som er
> bedre enn andre på dette området?
Goretex er fint i klær, men ikke støvler. Tekstilstøvler der
Goretex-membranen får være i det ytterste laget og gjøre jobben sin
viste seg raskt å slites veldig raskt ut da de kom, så nå gjemmer
produsentene membranen bak lær. Men læret må jo være like tett som på
vanlige støvler uten membran -- man vil ikke ha vått lær med vann
innenfor -- så membranen blir bare et ekstra, unødvendig lag som gjør
støvlene klammere og varmere!
I tillegg tettes porene i Goretex-membranen av saltene i svette, og
trenger en vask/skylling i blant for å fortsette å puste. Det tror jeg
ikke er så lett å få til med støvler.
> Siden jeg er meget fornøyd med Lundhags Luffare lurer jeg på om noen har
> erfaring med andre Lundhags-støvler som er mer "fjellsko-aktig"? Ev. andre
> merker jeg bør sjekke ut. Støvlene bør være minst med samme ankelhøyde som
> militærstøvler/Lundhags luffare, ev. ørlite grann høyere. Om skoene ikke er
> så fryktelig tunge er jo sikkert en fordel.
*Høyere* enn militærstøvler? Det er det stort sett bare støvler
beregnet på jakt som er. Vanlige fjellstøvler er betydelig lavere.
De vanlige triksene for å prøve støvler er å gjøre det utpå dagen --
føttene utvider seg noe utover dagen -- og med tung sekk. Ha støvlene
på en stund, gå rundt, gjerne i trapper.
Martin
--
"An ideal world is left as an exercise to the reader."
-Paul Graham, On Lisp
Arne Midtbø
wrote:
>Hei!
>
>For første gang i livet har jeg i år tenkt å investere i et par ordentlige
>fjellstøvler. Problemet er at jeg har ikke peiling på hva slags type støvler
>jeg bør velge.
>
>Før har jeg alltid hatt vanlige militære feltstøvler. Disse har vært gode så
>lenge jeg ikke skal gå langt og ikke flere dager etter hverandre. Sålen
>synes veldig dårlig og jeg får veldig vondt under beina forholdsvis fort.
De skoene du har er veldig gode (når de er gått inn) men jeg kjenner
også til problemet du peker på at sålen føles hard under fotbladet og
at du får vondt i beina. Yttersålen er derimot veldig god og gir godt
feste på våt stein, mose og lyng, synes jeg.
Dette med hard innersåle er et problem jeg fant en løsning på, og den
har virket for meg. Det jeg gjorde var å kjøpe et par innersåler fra
Ecco som heter Ecco Comfort. Disse koster over hundrelappen og kan
kjøpes i de fleste vanlige skobutikker. De er veldig gode, både mht
støtdemping og til det å gi føttene luft/pusting under fotbladet.
Marsjstøvlene ble som nye - og det er gode sko forsvaret har - så
lenge man er nøye med å pusse de (og har denne Ecco-innersålen).
Pusses de er de også vanntette og har bedre pusteegenskaper (det
virker på meg som at vannmolekylene fra svetten slipper ut men at vann
utenfra ikke kommer inn) enn disse kostbare og oppskrytte
Goretex-skoene.
Goretex i sko blir for tett. Jeg vil nesten sammenligne det å bruke
Goretex-sko med det å gå i støvler - i alle fall føler jeg at Goretex
blir like tett og like ubehagelig.
--
Arne Midtbø
http://www.midtboe.net
«Du finner meg ved tastaturene»
No animals were harmed in the writing and/or production of this document.
Except those which were eaten.
Arild Krovoll
<arnem...@sinnssyk.com> wrote:
>On Wed, 5 May 2004 15:08:47 +0200, "Kjetil" <k.kl...@online.no>
>wrote:
>
>>Hei!
>>
>>For første gang i livet har jeg i år tenkt å investere i et par ordentlige
>>fjellstøvler. Problemet er at jeg har ikke peiling på hva slags type støvler
>>jeg bør velge.
Hvis det er ordntlig varer og ikke svensk gimmick så er
Alfa Walk King et uungåelig valg.
Alt på
www.krovoll.net
er tatt med de på, og noe bedre fottøy har jeg aldri hatt og kan vel
ikke få
Jeg har begynt å gå inn ett par Crispi (alfa rakner for meg) men det
skal ta tid for de blir god - bl annet gnager skaftet !
Jens Chr. Thysted
news:aoth90l5q17d5ota4...@4ax.com...
Enig. Ikke forvent mirakler av sko til fire ganger prisen på M77. Forsvarets
gode, gamle har de fleste egenskapene jeg ønsker meg når det gjelder
støvler, eller noen av de beste kompromissene. Glem i hvertfall Goretex. Jeg
bruker også gode innersåler, og sørger for å sette støvlene inn med Mink Oil
et par-tre ganger i løpet av sommeren. I tillegg pusser jeg dem hver dag når
jeg går langt. Da er de fullstendig vanntette, lette, med relativt god
ankelstøtte og har helt OK feste.
--
Chr
Johan Poppe
>Ev. andre
>merker jeg bør sjekke ut.
Jeg har veldig gode erfaringer med Scarpa.
>Støvlene bør være minst med samme ankelhøyde som
>militærstøvler/Lundhags luffare, ev. ørlite grann høyere.
Hvorfor? En støvel med stivere skaft kan gi minst like mye ankelstøtte
som M77 selv om den er litt lavere.
Hva du primært bør se etter kommer litt an på bruksområde. Skal du gå
mye i litt steinete terreng bør du ha en noenlunde stiv såle, og god
støtte i ankelen. De såre føttene du sier du får fra M77 skyldes
antagelig ikke at sålen mangler støtdempning, men at den er så myk at
steinene stikker deg i forsålen. Går du mest i myrlendt terreng
trenger du støvler som er _absolutt_ vanntette, da kan du gjerne
vurdere en støvel som er gummiert nederst og som går langt oppover
leggen. Til flerdagersturer er det en fordel med kort tørketid -
akkurat der er M77 suverene.
...
>Vurderinger for og imot GoreTex-støvler tas likeså imot med takk :-)
Jeg ser ikke poenget. Se Martins svar for detaljer.
--
Riktig sitering gjør meldingene dine lettere å lese:
< url: http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html >
Linda
> Noen tips til hvilke støvelmerker som bør sjekkes ut tas imot med takk.
> Vurderinger for og imot GoreTex-støvler tas likeså imot med takk :-)
Sjekk ut Meindl støvler. Jeg har sett at XXL selger dem. De har jeg
selv og er veldig fornøyd med dem. De er dessverre ikke billige.
For en flerdags tur med tung sekk anbefaler jeg fra egen erfaring at
du kjøper en sko klasse B/C eller C som har en stiv såle. Sko med mer
fleksible såler bøyer seg rundt stein mens du går og forårsaker
gnagsår.
Min mann har tidligere hatt sko med goretex som han var kjempefornøyd
med. Den nye modellen han har nå, har ikke goretex og han angrer på at
han har kjøpt dem. Vi smører skoene med fett, også de med goretex.
Føttene blir dermed like svettede. Men sko mer goretex tørker ifølge
ham mye lettere etter turen. Sko med lær på innsiden forblir lenger
våte.
Hilsen
Linda
Åge
"Kjetil" <k.kl...@online.no> skrev i melding
news:LH5mc.1901$Yc.3...@news4.e.nsc.no...
GT.Sveitt blir ein uansett. Største fordelen med GT er at dei er vasstette i
heile levetida til støvelen.Bakdelen er prisen.
No er det slik at ein kan godt klare seg utan GT om ein er påpasselig med
puss og vedlikehold. Er du ute etter ein litt høg støvel så ta ein kikk på
Alfas nye modell Gaupe.Dette er ein ny jaktstøvel uten utvendige saumar,
med gummiert tupp framme .Dette er bra!! . Dei verste slitasjepunkta etter
mi meining er utvendige saumar og skotuppen. Sjå www.alfasko.no dei har
også mange andre aktuelle modellar.
å.t.
.
Knut Kleiven
wrote:
>Noen tips til hvilke støvelmerker som bør sjekkes ut tas imot med takk.
>Vurderinger for og imot GoreTex-støvler tas likeså imot med takk :-)
Eg nyttar Garmont Gara gortexsko og dei har fungert glimrande.
Skepsisen mot gortex i sko er for meg heilt ubegrunna og uforståelig.
Desse skoa er stive med god såle som er naudsynt i krevande terreng og
underlag. M77 kan gå an på "viddene", men i terreng som i
sunnmørsalpane trengs det stivare og betre sko.
Kkl
Martin Thornquist
> Eg nyttar Garmont Gara gortexsko og dei har fungert glimrande.
> Skepsisen mot gortex i sko er for meg heilt ubegrunna og uforståelig.
Har du noe grunnlag for å tro at støvlene ikke hadde vært like bra (og
en del billigere) uten Goretex-membranen? Skepsisen mot
Goretex-membran i støvler bunner mest i at vi mener den er overflødig.
Jens Chr. Thysted
"Martin Thornquist" <marti...@ifi.uio.no> skrev i melding
news:xund65g...@riget284.uio.no...
> [ Knut Kleiven ]
>
> > Eg nyttar Garmont Gara gortexsko og dei har fungert glimrande.
> > Skepsisen mot gortex i sko er for meg heilt ubegrunna og uforståelig.
>
> Har du noe grunnlag for å tro at støvlene ikke hadde vært like bra (og
> en del billigere) uten Goretex-membranen? Skepsisen mot
> Goretex-membran i støvler bunner mest i at vi mener den er overflødig.
Njaa, ikke bare det. Goretex under lær eller kraftige tekstiler er som
oftest en dårlig løsning synes nå jeg. Mange av dem (Sikkert ikke alle) har
en tendens til å trekke vann utenfor GT-membranen. Etter noen dager kan en
oppleve at en drar rundt med en temmelig tung klamp om foten. Tar lang tid å
tørke opp. Flerdagsturer kan fort bli et mareritt.
En løsning er å impregnere ytterlæret, men da er jo GT overflødig, som du
sier.
Gode lærstøvler uten for mange stoppinger og foringer gir ikke dette
problemet. De er lette, og tørker fort. Der er M77 uovertruffen. Men, de er
jo universal-støvler. De er ikke klatre-støvler.
--
Chr
Gunnar Martensen
Mine er med GTX, min frues er uden.
Vi har ikke oplevet forskel i vandtæthed.
Og man får sure tæer i begge typer.
Gunnar Martensen
"Kjetil" <k.kl...@online.no> skrev i en meddelelse
news:LH5mc.1901$Yc.3...@news4.e.nsc.no...
Bjørn Anders Jørgensen
>Hvis det er ordntlig varer og ikke svensk gimmick så er
>Alfa Walk King et uungåelig valg.
>Alt på
>www.krovoll.net
>er tatt med de på, og noe bedre fottøy har jeg aldri hatt og kan vel
>ikke få
Støttes ! Har hatt disse en 5 år, og de er helt konge.
God demping, tykt ytterlær og 100% vantette,
har stått med vann opp til kanten flere timer under fisking.
Som andre har påpekt, så tørker de sakte og det er den eneste ulempen
jeg ser med de. De er tørre inni, men det er kalt første timen når du
tar på deg søvler med vått ytterlær.
Jeg ville kalt de en lett fjellsko, passer kanskje ikke for
jotunheimen. Mine neste skor blir farantert Alfa, bever eller bever
pro. De er svinedyre men jeg tror det er verdt det...
- Anders
Arild Krovoll
>>Alt på
>>www.krovoll.net
>>er tatt med de på, og noe bedre fottøy har jeg aldri hatt og kan vel
>>ikke få
>
>
>pro. De er svinedyre men jeg tror det er verdt det...
>
>- Anders
Er ikke de for høye ?
Ettersom mine Walk king blir slitt merker jeg ett _problem_:
De er blitt altfor løse i fisken - gir ikke nok støtte lenger omkring
ankel og opp; det er for lett å få overtråkk!
Heldigvis har jeg rukket å gå inn Crispi Bessegen - og da får jeg
skikkelig ankelstøtte igjen.
SÅ det er det som skjer når fjellsko er "utslitt" ?
Men begge er helt vanntette; særlig Alfa; her har jeg vassa hele dagen
i myr uten engang å bli fuktig !
Jau fotsvetten - men den tørker jeg raskt opp ved å ta de av meg ved
lunsj og middag,
Crispi er ikke så potte tett ennå - men de blir stadig bedre ettersom
læret får mykna seg og atter innsatt med Kiwi voks.
Peter J. Acklam
> > Støttes ! Alfa, bever eller bever pro. De er svinedyre men jeg
> > tror det er verdt det...
> >- Anders
>
> Er ikke de for høye ?
For høye for hva? Når skal det være et problem? Jeg kjøpte et
par Alfa Bever (på salg til halv pris). Jeg synes bare det er en
fordel at de er høye, spesielt når jeg må gå gjennom myrete
terreng. Den eneste «ulempen» jeg ser er det estetiske -- at det
ser litt snålt ut å ha så høye støvler når man går i shorts i
fjellet. :-)
Peter
--
Peter J. Acklam - pjac...@online.no - http://home.online.no/~pjacklam
Hans-Arne Nordeng
professional til kr. 1300,-. Etter at jeg fikk dem inngått (med våte sko og
senere fettinsmurning), så har de vært suverene. Lette og vanntette så lenge
man pusser. Bakdelen med dem er veil. pris som er svindyr ca. 3200,- og at
de har "pyntekant" av nubuck som fort blir litt stygg om man kommer borti
med vanlig skokrem.
Hilsen Hans-Arne Nordeng
Knut Kleiven
<marti...@ifi.uio.no> wrote:
>Har du noe grunnlag for å tro at støvlene ikke hadde vært like bra (og
>en del billigere) uten Goretex-membranen? Skepsisen mot
>Goretex-membran i støvler bunner mest i at vi mener den er overflødig.
Vel, GT er no lettare enn lær og etter mi erfaring held GT betre
vatnet ute samstundes som den pustar betre.
Eg hadde M77 i ei årrekke og den kan ikkje måle seg på nokon som helst
måte. Den er og som sagt alt for "pløsete".
Kkl
Hallstein
wrote:
Har brukt M77 i mange år (20+) i all slags tereng (Hordaland), som
oftast ein fjelltur kvar helg. Har prøvde eit par gonger fjellsko med
stivsåle eg syns dei var heilt håplause og eg har gått i lag med folk
som har brukt slike også, dei imponerte ikkje...
Kva er hensikten med stive såle?
Eg er vant med å gå i røysar og klatre i fjell og dei einaste gongene
stivsåle er kjekt er nå ein må sparke i is/snø for å finne fotfeste.
Ellers er dei ei plage spesielt når ein vil bevege seg raskt og
smidig som antakeleg er det mest energi besparande nedoverbakke.
Hallstein
--
E-post adressa er fikla til ...
Martin Thornquist
> On Fri, 07 May 2004 08:01:24 +0200, Martin Thornquist
> <marti...@ifi.uio.no> wrote:
>
>>Har du noe grunnlag for å tro at støvlene ikke hadde vært like bra (og
>>en del billigere) uten Goretex-membranen? Skepsisen mot
>>Goretex-membran i støvler bunner mest i at vi mener den er overflødig.
>
> Vel, GT er no lettare enn lær og etter mi erfaring held GT betre
> vatnet ute samstundes som den pustar betre.
Poenget er at Goretex benyttes _i tillegg til_ lær, ettersom Goretex
(dvs. tekstiler med Goretex-membran) alene ikke er slitesterkt nok til
å brukes i støvler. Når man allikevel har læret, blir
Goretex-membranen overflødig.
En ren tekstilstøvel med Goretex eller noe lignende blir noe helt
annet. Hvis du vet om noen sånne som faktisk er holdbare er jeg
interessert i å vite om det.
> Eg hadde M77 i ei årrekke og den kan ikkje måle seg på nokon som helst
> måte. Den er og som sagt alt for "pløsete".
M77 er svært bra i forhold til prisen, all den tid skikkelige
fjellstøvler koster minst dobbelt så mye. Jeg foretrekker imidlertid å
betale for skikkelige støvler med kraftigere såle.
Martin Thornquist
> Kva er hensikten med stive såle?
- Sparke seg opp snøbakker (som du sier)
- Bre -- f.eks. M77 har såpass myk såle at det kan være vanskelig å gå
med stegjern
- For klatring i støvler er det en fordel med tverrstiv såle
- Jeg foretrekker stiv såle i steinete terreng, men det er vel mye en
smakssak.
Rune Johannessen
<marti...@ifi.uio.no> wrote:
[..]
>Poenget er at Goretex benyttes _i tillegg til_ lær, ettersom Goretex
>(dvs. tekstiler med Goretex-membran) alene ikke er slitesterkt nok til
>å brukes i støvler. Når man allikevel har læret, blir
>Goretex-membranen overflødig.
Jeg ser at du hevder dette - jeg er totalt uenig, og har blitt veldig
glad i mine goretex-støvler _med_ lær ytterst.
Du snakker om sko til bruk i skog og fjell?
Det viktigste momentet for meg er at goretexen holder meg tørr når
læret svikter - og jeg har ennå ikke sett en lærstøvel som holder tett
en hel dag i 8-10 timers "vading" i bløte områder, gjerne med regn i
tillegg. Støvler med goretex har nå klart dette de siste 4-5 årene i
jaktturer på 14 dagers varighet (neida, det har ikke regnet og vært så
bløtt hele tiden ;-)
Å holde en ren lærstøvel "så tett som mulig" krever i tillegg en hel
del arbeid - som man tildels kan gjøre enklere/mer slurvete når man
har goretex-membran innerst. Det er bedre å bruke den tiden man kan på
å stelle hunder, våpen og seg selv.
Jeg har heller ikke vært nevneverdig plaget med at føttene mine har
druknet i svette - jeg bruker som regel en "superundertøysokk" som
transporterer fuktighet innerst og en tykk sokk ytterst. Er det
ekstremt varme dager bytter jeg gjerne (spesielt de ytterste) sokkene
til lunch, og flytter da noe fuktighet vekk.
Begge parene jeg har med goretex-membran (Alfra Bever og Viking
Crosser (?) har holdt tett i mange år nå - det er mulig jeg har vært
ekstremt heldig, men jeg er nå uansett tørr og meget fornøyd.
- Rune
If a pit bull humps your leg you'd better fake an orgasm.
Arild Krovoll
>
>Hvordan fungerer disse skoene i kulde/snø? Har du noen erfaringer med de
>under slike forhold ?
>
>Ellers har jeg hørt mye positivt om Varg Isogaisa, en annen lærsko. Er det
>noen som har erfaringer med disse ? Her er jo veiledende pris litt mer
>hyggelig :)
Må bare få knatre noen erfaringer med Crispi Besseggen:
Gårsdagens tur på 18 km i ca 2 pluss; halvparten snø/snøslaps i
fjellvidda og resten dyvåt myr - jo det er trøndervår! Jeg holdt meg
meg tørr under disse forhold, spesielt fordi jeg ved hver rast tok de
av og lufta ut fotsvetten.
Det jeg ble mer enn fuktig av - var kryssinga av ei elv på hjemtur -
den hadde vokst underdagen i vårregnet! - her hadde jeg da glemt å ta
med tape for å tette gamasjene.
Jeg ble selv imponert over dette - tenker på gamle dager hvor vi gikk
i gummistøvler under slike rein forhold..
Crispiene er brukt i ett halvår og for hver tur innsatt og blankpolert
med Kiwi voks i blikkeske.
Martin Thornquist
> On Tue, 18 May 2004 12:32:03 +0200, Martin Thornquist
> <marti...@ifi.uio.no> wrote:
> [..]
>>Poenget er at Goretex benyttes _i tillegg til_ lær, ettersom Goretex
>>(dvs. tekstiler med Goretex-membran) alene ikke er slitesterkt nok til
>>å brukes i støvler. Når man allikevel har læret, blir
>>Goretex-membranen overflødig.
>
> Jeg ser at du hevder dette - jeg er totalt uenig, og har blitt veldig
> glad i mine goretex-støvler _med_ lær ytterst.
> Du snakker om sko til bruk i skog og fjell?
Ja. Mitt erfaringsgrunnlag er endel år som speider med mye tråkking
rundt i Oslo-marka, og endel turer i høyfjellet. Jeg liker meg best i
bratt lende, så det blir ikke så mye vading i myrer.
> Det viktigste momentet for meg er at goretexen holder meg tørr når
> læret svikter - og jeg har ennå ikke sett en lærstøvel som holder tett
> en hel dag i 8-10 timers "vading" i bløte områder, gjerne med regn i
> tillegg. Støvler med goretex har nå klart dette de siste 4-5 årene i
> jaktturer på 14 dagers varighet (neida, det har ikke regnet og vært så
> bløtt hele tiden ;-)
Hvis du vader rundt i myr hele dagen er det mulig du trenger noe mer
enn vanlige fjellstøvler. Det ser jeg imidlertid som et nokså smalt
bruksområde, og ikke noe vanlige fjellstøvler bør sikte mot. Støvlene
mine bør tåle å krysse bekker og mindre myrer, men jeg vil heller at
de skal puste litt, ha lav vekt, og tørke raskt, enn at de skal være
like tette som gummistøvler.
> Å holde en ren lærstøvel "så tett som mulig" krever i tillegg en hel
> del arbeid - som man tildels kan gjøre enklere/mer slurvete når man
> har goretex-membran innerst. Det er bedre å bruke den tiden man kan på
> å stelle hunder, våpen og seg selv.
Jeg har verken hunder eller våpen (du er på feil gruppe for slikt).
Jeg bruker neppe mer enn et kvarter på å behandle støvlene mine; før
og etter tur, og kanskje en gang underveis på lange turer. Det syns
jeg ikke er mye tid å bruke.
> Begge parene jeg har med goretex-membran (Alfra Bever og Viking
> Crosser (?) har holdt tett i mange år nå - det er mulig jeg har vært
> ekstremt heldig, men jeg er nå uansett tørr og meget fornøyd.
Problemet her er jo å bestemme om membranen har hjulpet til med å
holde deg tørr, eller om støvlene hadde fungert like bra (eller enda
bedre!) uten membran. Min tese er at slik støvler bygges opp nå er
membranen overflødig, og faktisk i veien -- et ekstra lag hindrer
nødvendigvis både pusting (lær puster ikke mye, men det er ikke helt
tett heller) og tørking.
Rune Johannessen
news:xun65al...@riget284.uio.no...
> [ Rune Johannessen ]
[..]
> > Du snakker om sko til bruk i skog og fjell?
>
> Ja. Mitt erfaringsgrunnlag er endel år som speider med mye tråkking
> rundt i Oslo-marka, og endel turer i høyfjellet. Jeg liker meg best i
> bratt lende, så det blir ikke så mye vading i myrer.
Puh - var en stund bekymret for at du kanskje snakket om pub-til-pub sko ;-)
[..]
> Hvis du vader rundt i myr hele dagen er det mulig du trenger noe mer
> enn vanlige fjellstøvler. Det ser jeg imidlertid som et nokså smalt
> bruksområde, og ikke noe vanlige fjellstøvler bør sikte mot.
Nuvel - det er vel "noen hundre tusen" registrerte jegere i Norge, så hva du
personlig ser som smalt bruksområde er nødvendigvis ikke riktig. Nå er det
riktignok ikke alle disse som går like mye som f.eks en
rypejeger/reinsjeger, men dog ....
Er man ute i regnvær en hel dag og går utenfor sti i er dette omtrent
jamngodt med å gå i myr - jeg har hatt mange par lærstøvler opp gjennom
årene og det har mine jegervenner også. Jeg har fortsatt til gode å se en
ren lærstøvel holde tett en hel dag - det klarer begge parene med goretex
som jeg er den lykkelige eier av.
[..]
> > Å holde en ren lærstøvel "så tett som mulig" krever i tillegg en hel
> > del arbeid - som man tildels kan gjøre enklere/mer slurvete når man
> > har goretex-membran innerst. Det er bedre å bruke den tiden man kan på
> > å stelle hunder, våpen og seg selv.
>
> Jeg har verken hunder eller våpen (du er på feil gruppe for slikt).
Så jakt er ikke "godkjent" som friluftsliv?
[..]
> Problemet her er jo å bestemme om membranen har hjulpet til med å
> holde deg tørr, eller om støvlene hadde fungert like bra (eller enda
> bedre!) uten membran.
Det er jo nettopp det jeg forsøker å si - at tradisjonelle lærstøvler aldri
har klart å holde meg tørr på mine turer, men goretex-støvler har klart det
i flere år nå. Selv om læret blir vått etter noen timer holder goretex'en
vannet ute.
>Min tese er at slik støvler bygges opp nå er
> membranen overflødig, og faktisk i veien -- et ekstra lag hindrer
> nødvendigvis både pusting (lær puster ikke mye, men det er ikke helt
> tett heller) og tørking.
Tørking er ikke noe problem da jeg ikke blir våt. Skjønner?
Konklusjonen min er at lærstøvler uten *tex passer fint for deg og ditt
bruk - men det blir feil for meg når du forsøker å presentere ditt bruk som
allmengyldig for å avskrive lærstøvler med *tex.
Ha en tørrskodd dag!
- Rune
Arild Krovoll
<ru...@online.no> wrote:
>"Martin Thornquist" <marti...@ifi.uio.no> wrote in message
>news:xun65al...@riget284.uio.no...
>Konklusjonen min er at lærstøvler uten *tex passer fint for deg og ditt
>bruk - men det blir feil for meg når du forsøker å presentere ditt bruk som
>allmengyldig for å avskrive lærstøvler med *tex.
>
>Ha en tørrskodd dag!
>
>- Rune
>
Uten å ha prøvd - hverken militære eller Hagløf - skikkelige kun LÆR
fjellstøvler - så må jeg - uten å like jakt(mord) helt enig med Rune !
De to para fjellsko (alfa og nå crispi) har holdt meg tørr gjennom
milevis uten stigåing i fjell og myr og hei
Og dermed det viktigste er opprettholdt turen til endes: Humøret !
Rune Johannessen
news:k2c6b01cvd87hf13u...@4ax.com...
[..]
> Uten å ha prøvd - hverken militære eller Hagløf - skikkelige kun LÆR
> fjellstøvler - så må jeg - uten å like jakt(mord) helt enig med Rune !
>
> De to para fjellsko (alfa og nå crispi) har holdt meg tørr gjennom
> milevis uten stigåing i fjell og myr og hei
Lovlig jakt i Norge i dag er vel ikke mer "mord" enn hva du ufører selv når
du hensynsløst tramper i hjel småkryp og planter med dine Alfa og Crispi
utenfor stier i fjell og myr og hei?
Har du tenkt over hvordan husdyra har lidd for at du skal få lærstøvlene
dine?
Du klarte ikke å provosere forrige gang du kom med ekstremist-påstandene
dine - hvorfor tror du at du skal klare det nå?
> Og dermed det viktigste er opprettholdt turen til endes: Humøret !
Nettopp! Og det er lite som hjelper like godt på humøret som et knippe
nyskutte ryper i sekken samtidig som man er tørr på beina i goretex-sko ;-)
- Rune
Arild Krovoll
>Nettopp! Og det er lite som hjelper like godt på humøret som et knippe
>nyskutte ryper i sekken samtidig som man er tørr på beina i goretex-sko ;-)
>
>- Rune
>
Så så - jeg skal frabe oppildning til debatt om hvem og hvordan
hjorten kom til middag!
Det er vel bare ekstrem tur gåere (rype) jegere og sånne raringer som
meg som bare går, uten ildvåpen - som kan si _at_ g tex virkelig er
noe for føten -- selv om du og jeg ikke eksakt kan si hva det er - så
har ingen av lærskofreakene her heller ikke overbevist meg, ikke
engang pirra nysgjerrigheten om eksakt hvorfor kun lær.
Rune Johannessen
[..]
> Så så - jeg skal frabe oppildning til debatt om hvem og hvordan
> hjorten kom til middag!
Deal - da holder vi "mordene" utenfor ;-)
> Det er vel bare ekstrem tur gåere (rype) jegere og sånne raringer som
> meg som bare går, uten ildvåpen - som kan si _at_ g tex virkelig er
> noe for føten -- selv om du og jeg ikke eksakt kan si hva det er - så
> har ingen av lærskofreakene her heller ikke overbevist meg, ikke
> engang pirra nysgjerrigheten om eksakt hvorfor kun lær.
Enig. Jeg har som sagt vært eier av diverse lærsko i mange år - og har
alltid hatt god tilgang på nye eksemplarer av forsvarets modell. Jeg ble
ikke frelst før jeg fikk goretex mellom huden og vannet - de trenger heller
ikke å gås inn slik som rene lærsko trenger, da de er behagelig på foten fra
første stund.
*tex til folket!
- Rune
Jens Chr. Thysted
news:40b3...@193.71.169.73...
> Jeg har som sagt vært eier av diverse lærsko i mange år - og har
> alltid hatt god tilgang på nye eksemplarer av forsvarets modell.
Og du har ikke greit å holde deg tørr på beina gjennom en hel dag i skau /
blautmyr? Hmm.... Tror forresten ikke det er noen ubetinget fordel at de er
nye.
> Jeg ble ikke frelst før jeg fikk goretex mellom huden og vannet - de
trenger heller
> ikke å gås inn slik som rene lærsko trenger, da de er behagelig på foten
fra
> første stund.
Den må du lenger inn i skauen med!
> *tex til folket!
Joa. Hvis du gidder å bruke pengene på det. Og er forberedt på at de veier
det dobbelte etter tre dager i regnvær / blautmyr / bekkevading..... :-)
--
Chr.
Rune Johannessen
<jens...@thysted.com> wrote:
>"Rune Johannessen" <ru...@online.no> skrev i melding
>news:40b3...@193.71.169.73...
>> Jeg ble ikke frelst før jeg fikk goretex mellom huden og vannet - de
>> trenger heller ikke å gås inn slik som rene lærsko trenger, da de er behagelig
>> på foten fra første stund.
>
>Den må du lenger inn i skauen med!
Jeg snakker om min personlige erfaring - påstår du at jeg lyver?
>> *tex til folket!
>
>Joa. Hvis du gidder å bruke pengene på det. Og er forberedt på at de veier
>det dobbelte etter tre dager i regnvær / blautmyr / bekkevading..... :-)
Jeg har giddet det - og er ikke med på at de veier det dobbelte etter
tre dager i regnvær/blautmyr/bekkevading. Hvis lærstøvler er så gode
som dere fundamentalistene påstår er jo det en direkte umulighet, for
vannet trenger jo ikke igjennom læret. Hvor kommer da den fordoblede
vekten fra?
Hans-Arne Nordeng
"Øystein Folkvord" <folk...@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:dpsk6z3...@leopard.stud.ntnu.no...
> "Hans-Arne Nordeng" <wit...@online.no> writes:
>
> Jeg har hørt at noen hevder det lett kan bli gnagsår i overgangen mellom
> gummi og lær. Hva er dine erfaringer med dette ?
Etter at jeg gikk dem inn har jeg ingen problemer med gnagsår. Hvorfor
skulle det forresten bli i overgangen mellom gummi og lær? Gummien ligger
utenpå læret. Mot foten har du kun lær og innersåle.
> Hvordan fungerer disse skoene i kulde/snø? Har du noen erfaringer med de
> under slike forhold ?
Skoene fungerer utmerket i kulde og snø. De er faktisk litt bedre enn andre
Lundhags sko i kulde, vet ikke helt hvorfor men det kan se ut som om de har
et ekstra lag i sålen som kanskje isolerer litt mot bakkekulde. Ellers synes
jeg ikke det er stor forkjell fra andre lærsko.
Så til slutt litt generelle betraktninger. Jeg har ikke problemer med fukt
unntatt fra min egen fotsvette. Dette da jeg behandler skoene mine bra
(settes inn med fett mellom hver lengre tur og pusses med Kiwi skokrem hver
dag). Har ingenting mot *tex, men har enda ikke sett fordelen, de er jo en
fullverdig lærsko bare med et ekstra lag som gjør skoen tyngre. Mot mitt
største problem fotsvetten hjelper de ikke, da læret slipper ut fukt like
dårlig om man har *tex eller ikke.
Hans-Arne Nordeng
Johan Poppe
>On Wed, 26 May 2004 08:52:14 GMT, "Jens Chr. Thysted"
><jens...@thysted.com> wrote:
>>"Rune Johannessen" <ru...@online.no> skrev i melding
>>news:40b3...@193.71.169.73...
>[..]
>>> Jeg ble ikke frelst før jeg fikk goretex mellom huden og vannet - de
>>> trenger heller ikke å gås inn slik som rene lærsko trenger, da de er behagelig
>>> på foten fra første stund.
>>
>>Den må du lenger inn i skauen med!
>
>Jeg snakker om min personlige erfaring - påstår du at jeg lyver?
Det er fullt mulig at de gørrteksstøvlene du har prøvd har passet din
fot bedre enn de lærstøvlene du har prøvd. Men at det generelt er slik
at støvler med gørrteksmembran er mindre gnagsårfremkallende enn
støvler uten en slik membran, den er jeg helt enig med Jens i at du må
lenger inn i skauen med.
...
>>Joa. Hvis du gidder å bruke pengene på det. Og er forberedt på at de veier
>>det dobbelte etter tre dager i regnvær / blautmyr / bekkevading..... :-)
>
>Jeg har giddet det - og er ikke med på at de veier det dobbelte etter
>tre dager i regnvær/blautmyr/bekkevading. Hvis lærstøvler er så gode
>som dere fundamentalistene påstår er jo det en direkte umulighet, for
>vannet trenger jo ikke igjennom læret. Hvor kommer da den fordoblede
>vekten fra?
Vekten kommer fra vannet som har trengt gjennom læret du ikke har
stelt, siden det likevel er gørrteks i støvlene.
Godt, velstelt lær holder vannet ute, uavhengig av om det har en
gørrteksmembran innenfor seg. Dårlig ustelt lær trekker vann,
uavhengig av om det her gørrteks innenfor seg.
Spørsmålet ditt kan snus: Hvis vannet _ikke_ trenger gjennom læret,
hva skal du da med gørrteksmembranen?
--
Riktig sitering gjør meldingene dine lettere å lese:
< url: http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html >
Rune Johannessen
<stud23...@student.uib.no> wrote:
[..]
>Det er fullt mulig at de gørrteksstøvlene du har prøvd har passet din
>fot bedre enn de lærstøvlene du har prøvd. Men at det generelt er slik
>at støvler med gørrteksmembran er mindre gnagsårfremkallende enn
>støvler uten en slik membran, den er jeg helt enig med Jens i at du må
>lenger inn i skauen med.
Dere om det. Jeg (og mange kompiser) går både i skauen og på fjellet -
og er tørr og gnagsårfri med goretex.
[..]
>Vekten kommer fra vannet som har trengt gjennom læret du ikke har
>stelt, siden det likevel er gørrteks i støvlene.
Hvem har innbilt deg at jeg _ikke_ steller det? Jeg slipper riktignok
å stelle læret så nidtid som med rene lærstøvler fordi det ikke er
viktig for meg om vannet trenger igjennom etter 5 eller 7 timer - men
trenger igjennom, det gjør det.
[..]
>Spørsmålet ditt kan snus: Hvis vannet _ikke_ trenger gjennom læret,
>hva skal du da med gørrteksmembranen?
Les hva jeg skriver, goretexmembranen er kjekk å ha når vannet trenger
igjennom - og det gjør det.
Øystein Svendsen
| Det er fullt mulig at de gørrteksstøvlene du har prøvd har passet din
| fot bedre enn de lærstøvlene du har prøvd. Men at det generelt er slik
| at støvler med gørrteksmembran er mindre gnagsårfremkallende enn
| støvler uten en slik membran, den er jeg helt enig med Jens i at du må
| lenger inn i skauen med.
Gore-Tex-sko slik som de som Alfa lager har foring som sitter
nogenlunde løst mot det som er under (membran eller lær). På de
skoene som jeg hadde gjorde dette at det var foret som tok gnagingen
mot det som var under, og gnagingen var ikke mot huden.
Mhp. på tørrhet på føttene så er Alfa Walk King det beste jeg har hatt
på føttene. Problemet med de skoene var at de etterhvert ble ødelagte
av plattføttene mine. De ble helt deformerte pga. slafsete og lite
stivt lær og ble etterhvert ubrukelige, og jeg kastet de til slutt nå
i vår. Men membranen holdt tett hele tiden. Det ble heller aldri
noe sur lukt i de skoene.
Min erfaring med Gore-Tex i sko er svært positiv. Jeg har to andre
par sko/støvler med Gore-Tex som fungerer utmerket.
--
Øystein Svendsen
Dag Arne Matre
> gørrteksmembran innenfor seg. Dårlig ustelt lær trekker vann,
> uavhengig av om det her gørrteks innenfor seg.
>
Sitat fra "Hvordan velge riktige støvler" på XXL:
"Generelt kan en si om lærstøvler at jo tykkere læret er, desto mer
vannavvisende vil støvlene være. Men lærstøvler blir aldri helt vanntette."
Jens Chr. Thysted
<------->
> >Vekten kommer fra vannet som har trengt gjennom læret du ikke har
> >stelt, siden det likevel er gørrteks i støvlene.
>
> Hvem har innbilt deg at jeg _ikke_ steller det? Jeg slipper riktignok
> å stelle læret så nidtid som med rene lærstøvler fordi det ikke er
> viktig for meg om vannet trenger igjennom etter 5 eller 7 timer - men
> trenger igjennom, det gjør det.
...Og da tar det dagesvis å få tørket en flerlags støvel med gørrtex. Få
timer med en enkel lærstøvel. Tørre igjen neste morgen.
> [..]
> >Spørsmålet ditt kan snus: Hvis vannet _ikke_ trenger gjennom læret,
> >hva skal du da med gørrteksmembranen?
>
> Les hva jeg skriver, goretexmembranen er kjekk å ha når vannet trenger
> igjennom - og det gjør det.
Se over.
--
Chr.
Rune Johannessen
<jens...@thysted.com> wrote:
[..]
>Se over.
Jeg gidder ikke. Bare vær gnien og våt på beina du ;-)
- Rune
--
Jens Chr. Thysted
> On Thu, 27 May 2004 15:11:02 GMT, "Jens Chr. Thysted"
> <jens...@thysted.com> wrote:
> [..]
> >Se over.
>
> Jeg gidder ikke. Bare vær gnien og våt på beina du ;-)
:-)
--
Chr.
Arild Krovoll
>> trenger igjennom, det gjør det.
>
>...Og da tar det dagesvis å få tørket en flerlags støvel med gørrtex. Få
>timer med en enkel lærstøvel. Tørre igjen neste morgen.
>
Her må noen arresteres !
Mine gor tex /Alfa eller crispi er aldri helt gjennomvåte nå til
aftens, jo det regna i hele dag og jeg gikk 7 av de 18 km i myr
Allikevel klarer jeg å få de tørre til morgens - uten problem!
Jens Chr. Thysted
news:tincb0hpnnvulmvhq...@4ax.com...
Jeg er sikkert for kategorisk, det er bare det at jeg har gått flere turer
med folk som har hatt det problemet. Det har ikke vært hyggelig etter noen
dager. Det fins sikkert støvler som tørker relativt raskt, selv om jeg er
skeptisk.
Men: Hva med permeabiliteten i gørrteksen etter noen hundre kilometer i myr
og møkkavann? Tetter ikke membranen seg fullstendig til av forurensing til
slutt? Fotsvette, mikropartikler.... Slik at man i praksis går på verdens
dyreste gummistøvler etter kort tid? Det er forskjell på en membran i f.eks.
en jakke og i støvler, tøffere "klima" i støvlene.
Og legg merke til at jeg _spør_ . :-)
--
Chr.
Arild Krovoll
>Jeg er sikkert for kategorisk,
Jeg også
> Det fins sikkert støvler som tørker relativt raskt, selv om jeg er
>skeptisk.
Nå er min GTX Knusk tørre - etter par mil i fuktig myr i går
>Men: Hva med permeabiliteten i gørrteksen etter noen hundre kilometer i myr
>og møkkavann?
Aner ikke
> Tetter ikke membranen seg fullstendig til av forurensing til
>slutt? Fotsvette, mikropartikler....
>Slik at man i praksis går på verdens
>dyreste gummistøvler etter kort tid? Det er forskjell på en membran i f.eks.
>en jakke og i støvler, tøffere "klima" i støvlene.
Mulig det - men da jeg handlet mine første fjellstøvler i 2002 var det
liksom bare Alfa Walk king de hadde å tilby meg - og prisen 1200 kr
var ikke så ille ?
At jeg da kjøpte Crispi Beseggen året etter - fordi Alfa var "ustlitt"
var også av samme grunn (samme pris, da kosta Alfa drøyt 1800)
Men som du og andre her "maser" - så må jeg kanskje få prøvd lær
også? Ha som ett par nr 2 i fall noe skjer med gtx skoa.
De har ikke lær til 1300 på Obs sport nå iallfall - men hvilken type
tenkte du på som er så Billige og superfantastiskt Lærsko?