Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Finne GPS kooordinater

149 views
Skip to first unread message

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 12:11:17 PM7/31/06
to
Vi har hytte og gård på et sted hvor det er dårlig med addresser og
gatenavn, og sist en nabo skulle ha hjelp rotet ambulansen med å finne
frem.

Derfor har jeg en idee om at vi kanskje både på hytta og på gården
burde hatt GPS posisjonene notert ned slik at man kunne oppgitt dem
(eller har ikke AMK sentralene mulighet til å videresende noe slikt).

Men hvordan finner jeg koordinatene uten en GPS

Øvre Eiker kommune har et meget bra kartverk der jeg kan finne hytta
og gården på hjemmesiden sin, men jeg ser ingen GPS koordinater her
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605

Johan Poppe

unread,
Jul 31, 2006, 12:38:22 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>Vi har hytte og gård på et sted hvor det er dårlig med addresser og
>gatenavn, og sist en nabo skulle ha hjelp rotet ambulansen med å finne
>frem.
>
>Derfor har jeg en idee om at vi kanskje både på hytta og på gården
>burde hatt GPS posisjonene notert ned slik at man kunne oppgitt dem
>(eller har ikke AMK sentralene mulighet til å videresende noe slikt).

Det kan sikkert variere hva både den lokale AMK og de lokale
ambulansene er utstyrt med. Luftambulansen har visstnok i hvert fall
tidligere pleid å etterlyse en firesifret rutetilvisning samt hvilket
kartblad man er på.

>Men hvordan finner jeg koordinatene uten en GPS

Ser på kartet? Finner du gården på et standard 1:50000 kart, så er det
rimelig lett å finne en 6-sifret rutetilvisning. Det står til og med
en bruksanvisning nederst.

For så å få dette over i det vanligste GPS-formatet må du legge til
noen tall foran hver gruppe som du finner med liten skrift i
kartkanten, og legge til noen nuller på slutten av hver gruppe.
(Strengt tatt skulle du kanskje hatt noen andre tall, men i praksis
holder det nok å legge til nuller.)

--
Riktig sitering gjør meldingene dine lettere å lese:
< url: http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html >

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 2:39:04 PM7/31/06
to
Johan Poppe skrev:

> Det kan sikkert variere hva både den lokale AMK og de lokale
> ambulansene er utstyrt med. Luftambulansen har visstnok i hvert fall
> tidligere pleid å etterlyse en firesifret rutetilvisning samt hvilket
> kartblad man er på.

Og dette er helt andre tall enn GPS kooridinatene?
Hvordan regner man om da? Burde jo ha begge deler da.

> Ser på kartet? Finner du gården på et standard 1:50000 kart, så er det
> rimelig lett å finne en 6-sifret rutetilvisning. Det står til og med
> en bruksanvisning nederst.

Har bare elektroniske kart over området pr idag. Vet du om en
elektronisk tjeneste som har disse rutetilvisningene?

> For så å få dette over i det vanligste GPS-formatet må du legge til
> noen tall foran hver gruppe som du finner med liten skrift i
> kartkanten, og legge til noen nuller på slutten av hver gruppe.

Hvor mange nuller? Hva skal jeg ende opp med?

Andre veien da, hvis jeg har GPS kooridinater (har en kompis med GPS).
Kan jeg da lage rutetilvisningene som AMK / Luftambulansen vil ha?

Arne Midtbø

unread,
Jul 31, 2006, 3:14:29 PM7/31/06
to
On Mon, 31 Jul 2006 18:11:17 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:

>Vi har hytte og gård på et sted hvor det er dårlig med addresser og
>gatenavn, og sist en nabo skulle ha hjelp rotet ambulansen med å finne
>frem.
>
>Derfor har jeg en idee om at vi kanskje både på hytta og på gården
>burde hatt GPS posisjonene notert ned slik at man kunne oppgitt dem
>(eller har ikke AMK sentralene mulighet til å videresende noe slikt).
>
>Men hvordan finner jeg koordinatene uten en GPS
>
>Øvre Eiker kommune har et meget bra kartverk der jeg kan finne hytta
>og gården på hjemmesiden sin, men jeg ser ingen GPS koordinater her

Google Earth er kanskje det enkleste. Last den ned, finn stedet på
kartbildet, og når du holder musepekeren over det aktuelle stedet, får
du koordinatene.
http://earth.google.com/
--
Arne Midtbø
http://www.midtboe.net Blogg: http://www.arnemidtbo.blogs.no
Spilleliste: http://www.last.fm/user/arneparne/
«Ingen kan gjøre alt - alle kan gjøre noe»

No animals were harmed in the writing and/or production of this document.
-Except those that were eaten.

Johan Poppe

unread,
Jul 31, 2006, 4:10:06 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>Johan Poppe skrev:
>
>> Det kan sikkert variere hva både den lokale AMK og de lokale
>> ambulansene er utstyrt med. Luftambulansen har visstnok i hvert fall
>> tidligere pleid å etterlyse en firesifret rutetilvisning samt hvilket
>> kartblad man er på.
>
>Og dette er helt andre tall enn GPS kooridinatene?
>Hvordan regner man om da? Burde jo ha begge deler da.

Forutsatt at det dreier seg om samme datum er det de samme tallene på
den biten som egentlig teller.

GPS-koordinater oppgis gjerne som f.eks
UTM: 0304459Ø/6812998N (WGS84)

En seksifret rutetilvisning til samme sted utgjøres av de tre
midterste tallene i hver grupppe, altså
044 129
En firesifret blir 04 12. Tallene som strippes vekk i slutten av hver
gruppe utgjør mer presisjon - seks siffer gir 100 meter nøyaktighet,
fire siffer gir 1 km nøyaktighet. Tallene som strippes vekk i starten
av hver gruppe gjør koordinatene unike for et større område - en
sekssifret tilvisning er unik "bare" innenfor 100 km.

På M711-kart/Norgeskartserien/hva nå kartverket kaller disse for tiden
står det en bruksanvisning for å finne sekssifret rutetilvisning, og
til å utvide denne til noe på formen 32V LP 044 129. Det står også
noen små tall i margen som kan brukes til å lage koordinater på formen
øverst.

Hvis personellet på AMK kan noe særlig om dette _bør_ de vel egentlig
klare å håndtere begge deler. På den annen side kan man sikkert spare
tid på å ha det de helst vil ha for hånden. På enda en annen side
antar jeg at dersom dette hadde vært et reellt problem ville AMK
informert folk om hva de vil at folk skal vite før de ringer.

>Har bare elektroniske kart over området pr idag. Vet du om en
>elektronisk tjeneste som har disse rutetilvisningene?

Nei.

Jo Stein

unread,
Jul 31, 2006, 5:01:27 PM7/31/06
to
On Mon, 31 Jul 2006 21:14:29 +0200, Arne Midtbø
<arnem...@hotmail.com> wrote in
news:<oflsc21up8o1u90jo...@4ax.com>:

>Google Earth er kanskje det enkleste. Last den ned, finn stedet på
>kartbildet, og når du holder musepekeren over det aktuelle stedet, får
>du koordinatene.
>http://earth.google.com/

Jeg ville brukt Norgesglasset (gammel versjon):
http://ngis2.statkart.no/gammel/default.html

Fastmerkeregister og Transformasjon gir
data som kan brukes når man vil teste
nøyaktigheten for sin GPS mottaker.
Man finner seg et fastmerke i nabolaget og drar dit og
måler det inn med sin GPS mottaker. Deretter brukes Transformasjon for
å sammenligne GPS-målte koordinater med fasit fra Fastmerkeregisteret.

--
jo
"When you measure what you are speaking about and express
it in numbers, you know something about it, but when you
cannot express it in numbers your knowledge about is of
a meagre and unsatisfactory kind."
William Thomson (Lord Kelvin).

Arne Midtbø

unread,
Jul 31, 2006, 5:06:11 PM7/31/06
to
On Mon, 31 Jul 2006 23:01:27 +0200, Jo Stein <jst...@broadpark.no>
wrote:

>On Mon, 31 Jul 2006 21:14:29 +0200, Arne Midtbø
><arnem...@hotmail.com> wrote in
>news:<oflsc21up8o1u90jo...@4ax.com>:
>
>>Google Earth er kanskje det enkleste. Last den ned, finn stedet på
>>kartbildet, og når du holder musepekeren over det aktuelle stedet, får
>>du koordinatene.
>>http://earth.google.com/
>
>Jeg ville brukt Norgesglasset (gammel versjon):
>http://ngis2.statkart.no/gammel/default.html
>
>Fastmerkeregister og Transformasjon gir
>data som kan brukes når man vil teste
>nøyaktigheten for sin GPS mottaker.
>Man finner seg et fastmerke i nabolaget og drar dit og
>måler det inn med sin GPS mottaker. Deretter brukes Transformasjon for
>å sammenligne GPS-målte koordinater med fasit fra Fastmerkeregisteret.

Jeg er litt nysgjerrig når det gjelder nøyaktigheten hos Google Earth;
har du sjekka grundig om det er avvik mellom de koordinatene Google
Earth gir og Norgesglasset sine?

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 5:34:00 PM7/31/06
to
Johan Poppe skrev:

> GPS-koordinater oppgis gjerne som f.eks
> UTM: 0304459Ø/6812998N (WGS84)
>
> En seksifret rutetilvisning til samme sted utgjøres av de tre
> midterste tallene i hver grupppe, altså
> 044 129

La meg nå se.... Fant disse koordinatene:

Gården: 59 grader 41' 25.00" N
09 grader 54' 00.00" E

Hytta: 59 grader 41' 06.00" N
09 grader 53' 04.00" E

Siden de to siste desimalene er null (flaks)
så er det vel ikke noe vits å ta med disse?

Eller vil de ha de for å legge inn på en GPS
(oppgis da alle 8 siffer sammenhengene, eller)

Som kartreferanse i Norge, hva blir dette da?

Johan Poppe

unread,
Jul 31, 2006, 5:49:20 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>Johan Poppe skrev:
>
>> GPS-koordinater oppgis gjerne som f.eks
>> UTM: 0304459Ø/6812998N (WGS84)
>>
>> En seksifret rutetilvisning til samme sted utgjøres av de tre
>> midterste tallene i hver grupppe, altså
>> 044 129
>
>La meg nå se.... Fant disse koordinatene:
>
>Gården: 59 grader 41' 25.00" N
> 09 grader 54' 00.00" E
>
>Hytta: 59 grader 41' 06.00" N
> 09 grader 53' 04.00" E

Grader og minutter er ikke det samme som det jeg snakker om.

Men jeg ser ikke bort fra at GPSer flest takler input på det formatet
også.

Bjørn Fossen

unread,
Jul 31, 2006, 5:47:48 PM7/31/06
to
> Det kan sikkert variere hva både den lokale AMK og de lokale
> ambulansene er utstyrt med. Luftambulansen har visstnok i hvert fall
> tidligere pleid å etterlyse en firesifret rutetilvisning samt hvilket
> kartblad man er på.
>

Her er luftambulansens anbefalte metode:
http://www.norskluftambulanse.no/ArticleListing.aspx?m=406&amid=2697

--
Bjørn Fossen


Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 7:02:36 PM7/31/06
to
Johan Poppe skrev:

> >Gården: 59 grader 41' 25.00" N
> > 09 grader 54' 00.00" E
> >
> >Hytta: 59 grader 41' 06.00" N
> > 09 grader 53' 04.00" E
>
> Grader og minutter er ikke det samme som det jeg snakker om.

Nettopp, på sidene til Statens kartverk sa de at får å hente ut GPS
posisjoner skulle man velge desimalgrader og regne om. Og i
desimalgrader ser posisjonene da slik ut:

59.690 N 9.900 Ø

59.685 N 9.895 E

(det tilsvarer de to som er sitert lengre opp)

Noen andre typer fikk jeg ikke ut av Google Earth og Statkart

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 7:03:22 PM7/31/06
to
Bjørn Fossen skrev:

Men den krever at man først kjøper et gammeldags kart :-/
Nå som GPS er allemannseie burde de jo kunne ta imot det også
(hva om man trenger hjelp og bare har med seg GPSen i lomma :-)

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 7:05:13 PM7/31/06
to
Arne Midtbø skrev:

> Jeg er litt nysgjerrig når det gjelder nøyaktigheten hos Google Earth;
> har du sjekka grundig om det er avvik mellom de koordinatene Google
> Earth gir og Norgesglasset sine?

Jeg sjekket. Jeg tok posisjonene fra Google Earth (grader, minutter,
sekunder) og regnet om til desimalgrader (sekunder/60 + minutter/60 +
grader) og så la jeg inn disse på Statens Kartverk og trykket "Vis på
kart". Og jammen så pekte den ikke til de riktige stedene da :-)

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 7:10:13 PM7/31/06
to
På sidene til Statens Kartverk kunne man konvertere til en haug med
standarder. Men hva heter den som brukes på vanlige norske kart (og
som er den Norsk Luftambulanse ville at man skulle oppgi til dem).

Det var jo ikke grader,minutter,sekunder og ikke desimalgrader.
Men det er lett å konvertere - bare man vet hva man skal over til.

Lars-Erik Østerud

unread,
Jul 31, 2006, 7:12:02 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

> sekunder) og regnet om til desimalgrader (sekunder/60 + minutter/60 +
> grader) og så la jeg inn disse på Statens Kartverk og trykket "Vis på

Det skal være flere parenteser :-)

desimalgrader = grader + ( minutter + (sekunder/60) ) / 60

Johan Poppe

unread,
Jul 31, 2006, 7:36:03 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>Bjørn Fossen skrev:
>
>> Her er luftambulansens anbefalte metode:
>> http://www.norskluftambulanse.no/ArticleListing.aspx?m=406&amid=2697
>
>Men den krever at man først kjøper et gammeldags kart :-/
>Nå som GPS er allemannseie burde de jo kunne ta imot det også
>(hva om man trenger hjelp og bare har med seg GPSen i lomma :-)

Da kan man lese av de relevante tallene fra GPSen. (Bortsett fra biten
med at luftambulansen vil ha kartblad for å angi hvor i landet du er i
stedet for å bruke systemet fullt ut, men det er et problem mennesket
i andre enden av telefonen bør kunne takle.) Hvis man kan bruke
GPS-en skal det være en smal sak. Hvis man har en GPS man ikke kan
bruke har man vel i grunnen større problemer enn hva man eventuelt
sier til AMK.

Jeg vil også generelt fraråde folk å virre rundt med kun GPS og ikke
ordinært kart.

Johan Poppe

unread,
Jul 31, 2006, 7:48:12 PM7/31/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>På sidene til Statens Kartverk kunne man konvertere til en haug med
>standarder. Men hva heter den som brukes på vanlige norske kart (og
>som er den Norsk Luftambulanse ville at man skulle oppgi til dem).

Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84
(WGS84 er såvidt jeg har skjønt strengt tatt et annet datum, men for
vårt formål er det identisk med EUREF89.)

Jo Stein

unread,
Aug 1, 2006, 12:42:44 AM8/1/06
to
On Mon, 31 Jul 2006 23:06:11 +0200, Arne Midtbø
<arnem...@hotmail.com> wrote in
news:<p0ssc2d98kcpkogir...@4ax.com>:

>>Fastmerkeregister og Transformasjon gir
>>data som kan brukes når man vil teste
>>nøyaktigheten for sin GPS mottaker.
>>Man finner seg et fastmerke i nabolaget og drar dit og
>>måler det inn med sin GPS mottaker. Deretter brukes Transformasjon for
>>å sammenligne GPS-målte koordinater med fasit fra Fastmerkeregisteret.
>
>Jeg er litt nysgjerrig når det gjelder nøyaktigheten hos Google Earth;
>har du sjekka grundig om det er avvik mellom de koordinatene Google
>Earth gir og Norgesglasset sine?

Sist jeg forsøkte Google Earth forlangte den en nyere Windows
enn det jeg har.

Her er en artikkel som har nyttige detaljer når man vil sammeligne
sin håndholdte GPS med norske kart:
http://www.gps.no/anm/templates/?a=90&z=2

--
jo
Siv Jensen stinks ... she is a smoker! ©

Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 1, 2006, 4:16:10 AM8/1/06
to
Johan Poppe skrev:

> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84

OK, det forklarer e-posten fra Norsk LUftambulanse. De mente de fleste
(iallfall dem) også kunne bruke klassisk (grader,min,sekunder) og UTM.

(de to er jo egentlig samme, bare at minutter og sekunder er regnet om
til en desimaldel av grader på UTM - basert på 1/100 og ikke på 1/60)

Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 1, 2006, 4:35:20 AM8/1/06
to
Johan Poppe skrev:

> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84

Men for å konvertere grader til UTM så må man velge en UTM sone
(fra 31 til 36) og får da på Norgesglasset resultat i meter ?!?

Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 1, 2006, 5:34:09 AM8/1/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

> Gården: 59 grader 41' 25.00" N
> 09 grader 54' 00.00" E
>
> Hytta: 59 grader 41' 06.00" N
> 09 grader 53' 04.00" E

Fikk konvertert disse til UTM til slutt tror jeg
(fant et fint regneark her:
http://www.uwgb.edu/dutchs/UsefulData/UTMConversions1.xls)

32V 550668 6617231

32V 550394 6616671

Ser dette riktig ut. Litt forvirrende at grade posisjonene har Nord
først og så Øst, mens såvidt jeg ser UTM har det omvendt (blir ikke
bedre av at Norgesglasset alltid viser nord først, også når man
konverterer - kunne den ikke vist en ferdig formatert UTM streng).

Johan Poppe

unread,
Aug 1, 2006, 6:58:07 AM8/1/06
to
Lars-Erik Østerud skrev:

>Johan Poppe skrev:
>
>> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84
>
>OK, det forklarer e-posten fra Norsk LUftambulanse. De mente de fleste
>(iallfall dem) også kunne bruke klassisk (grader,min,sekunder) og UTM.
>
>(de to er jo egentlig samme, bare at minutter og sekunder er regnet om
>til en desimaldel av grader på UTM - basert på 1/100 og ikke på 1/60)

Ehm, nei. UTM og "klassisk" gradnett er to helt forskjellige ting. UTM
er basert på kvadratiske ruter med nøyaktig metriske avstander - en
kilometerrute er en kilometer hver vei. Grader/minutter/sekunder er
basert på lengdegrader som møtes i polene, og avstanden mellom
breddegradene er ikke noe rundt tall i meter.

Jan Hansen

unread,
Aug 4, 2006, 4:52:08 AM8/4/06
to

"Johan Poppe" <jup...@online.no> wrote in message
news:q4cuc2do2u6g2tviq...@4ax.com...

> Lars-Erik Østerud skrev:
>
> >Johan Poppe skrev:
> >
> >> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84
> >
> >OK, det forklarer e-posten fra Norsk LUftambulanse. De mente de fleste
> >(iallfall dem) også kunne bruke klassisk (grader,min,sekunder) og UTM.
> >
> >(de to er jo egentlig samme, bare at minutter og sekunder er regnet om
> >til en desimaldel av grader på UTM - basert på 1/100 og ikke på 1/60)
>
> Ehm, nei. UTM og "klassisk" gradnett er to helt forskjellige ting. UTM
> er basert på kvadratiske ruter med nøyaktig metriske avstander - en
> kilometerrute er en kilometer hver vei. Grader/minutter/sekunder er
> basert på lengdegrader som møtes i polene, og avstanden mellom
> breddegradene er ikke noe rundt tall i meter.
>
For alle praktiske formål er UTM/WGS84 det beste. Det har en oppløsning på 1
meter, og enhver GPS klarer en nøyaktighet på 3 m. Jeg vil tro det er det
ambulansetjenesten på land vil ha, på sjøen kan det være mer aktuelt med
grader, minutter og1/1000 min.

For å ta et helt tilfeldig eksempel:
UTM V32 er 55673 Ø 6648779 N

I gamle dager ville det vært:
59 gr 57,902 min N
10 gr 44,13 min Ø

Så nå vet alle hvor JEG bor !


Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 6, 2006, 5:51:11 PM8/6/06
to
Jan Hansen skrev:

> For alle praktiske formål er UTM/WGS84 det beste. Det har en oppløsning på 1
> meter, og enhver GPS klarer en nøyaktighet på 3 m. Jeg vil tro det er det
> ambulansetjenesten på land vil ha, på sjøen kan det være mer aktuelt med
> grader, minutter og1/1000 min.
>
> For å ta et helt tilfeldig eksempel:
> UTM V32 er 55673 Ø 6648779 N

GPS til en kompis av meg (en Garmin) ville verken ha UTM, gode gamle
grader/minutter/sekunder eller desimalgrader :-( Den ville ha GRADER
+ MINUTTER med desimal del, slik som du har skrevet under:

> 59 gr 57,902 min N
> 10 gr 44,13 min Ø

Mens alle kartdata jeg har fått ut er med sekunder også
(ikke minutter med desimaldel). Var er riktig å bruke?

Dag Řstrem

unread,
Aug 7, 2006, 4:42:25 AM8/7/06
to
Jeg har brukt Garmin GPS i Sivilforsvaret. Der ble vi pålagt å bruke
UTM-koordinater. Det var ikke noe problem å sette opp GPSen for dette. Om
du har lagt inn en type koordinater, vil GPSen sjøl konvertere disse til en
annen type ved behov.

Dag

"Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i melding
news:ivtBg.4288$YI3.1069@amstwist00...

Robin Pedershøg

unread,
Aug 10, 2006, 1:29:23 AM8/10/06
to

"Lars-Erik Østerud" <.@.> wrote in message
news:ivtBg.4288$YI3.1069@amstwist00...
1 sekunder er 1 /60 av et minutt, og mao ikke så presist som 1/1000 av et
minutt. Men bruk UTM, som alle anbefaler, ihvertfall på landjorden. På sjøen
er det nok mye gammel kunnskap som må dø ut før disse kapteinene overhodet
vil se på en GPS. Så følg med strømmen: UTM på land, grader, minutter og
milliminutter på sjøen !


Robin Pedershøg

unread,
Aug 10, 2006, 3:33:39 AM8/10/06
to

"Lars-Erik Østerud" <.@.> wrote in message
news:n5wzg.4055$YI3.1519@amstwist00...

> På sidene til Statens Kartverk kunne man konvertere til en haug med
> standarder. Men hva heter den som brukes på vanlige norske kart (og
> som er den Norsk Luftambulanse ville at man skulle oppgi til dem).
>
> Det var jo ikke grader,minutter,sekunder og ikke desimalgrader.
> Men det er lett å konvertere - bare man vet hva man skal over til.
> --
Ta en telefom til teknisk etat i kommunen, og hør hva de bruker- de har også
dgps-utstyr som kan finne posisjoene til tomtemerker etc med cm-presisjon.
Godt råd til alle dere som skal kjøpe eiendom også, sjekk med kommunen og få
målt opp tomten før dere gir bud. Og sjekk at det målebrevet dere får etter
kjøpet faktisk stemmer med terrenget !


Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 10, 2006, 7:15:28 AM8/10/06
to
Robin Pedershøg skrev:

> vil se på en GPS. Så følg med strømmen: UTM på land, grader, minutter og
> milliminutter på sjøen !

Men altså IKKE grader, minutter og sekunder altså (slik karttjenestene
oppgir). Får vel regne om sekundene til desimaldel av minuttene da :-)

Robin Pedershøg

unread,
Aug 11, 2006, 8:01:45 PM8/11/06
to

"Lars-Erik Østerud" <.@.> wrote in message
news:kzECg.4415$YI3.3648@amstwist00...

> Robin Pedershøg skrev:
>
> > vil se på en GPS. Så følg med strømmen: UTM på land, grader, minutter og
> > milliminutter på sjøen !
>
> Men altså IKKE grader, minutter og sekunder altså (slik karttjenestene
> oppgir). Får vel regne om sekundene til desimaldel av minuttene da :-)
> --
Problemet er at 1 sekund utgjør flere titalls meter i terrenget, alt
avhengig av hvor man er på kloden- UTM-systemet er metrisk, ett desimal er 1
meter i terrenget, så det er mer presist. Det er ikke mer NØYAKTIG, men det
er mer PRESIST. Det er disse to måletekniske begrepene som ofte forvirrer
folk uten realfalglig bakgrunn.


Lars-Erik Østerud

unread,
Aug 12, 2006, 3:25:45 AM8/12/06
to
Robin Pedershøg skrev:

> > Men altså IKKE grader, minutter og sekunder altså (slik karttjenestene
> > oppgir). Får vel regne om sekundene til desimaldel av minuttene da :-)
> > --
> Problemet er at 1 sekund utgjør flere titalls meter i terrenget, alt
> avhengig av hvor man er på kloden- UTM-systemet er metrisk, ett desimal er 1
> meter i terrenget, så det er mer presist. Det er ikke mer NØYAKTIG, men det

Joda, UTM er det, men når noen ber om det i vanlig format, er
standarden da å oppgi det i grader og minutter med desimal del, eller
i grader, minutter og sekunder (karttjenestene gjør nemlig det siste,
men GPS'er - Garmin f.eks. ofte vil ha det første).

Robin Pedershøg

unread,
Aug 18, 2006, 7:23:16 PM8/18/06
to

"Lars-Erik Østerud" <.@.> wrote in message
news:ZnfDg.4541$YI3.2254@amstwist00...
Hva er "vanlig" ? Det er en "standard" som oppgir kartref. som ett nummer,
der man kutter ut de 2 siste desimalene. Mao blir presisjonen ikke bedre enn
en rute på 100x100 meter i terrenget, så jeg skjønner ikke helt vitsen med
det, for å være ærlig.


Robin Pedershøg

unread,
Aug 24, 2006, 11:59:04 PM8/24/06
to

"Bjørn Fossen" <bj...@fossen.ok> wrote in message
news:12csuka...@corp.supernews.com...
Joda, dette er den måten man leser ut en kartreferanse fra kartet på, i
praksis er det ikke mulig å komme nærmere enn en 100x100m rute på den måten,
kartene selv har gjerne opptil 50 meter misvisning. Men noe annet er hvis
man har egen GPS, da er det best å ta med alle sifrene, så kan piloten fly
rett på, uten å måtte lete.I en medisinsk nødsituasjon kan det være akkurat
de sekundene som skiller.

Alle burde ha med seg en GPS ute på tur. I sommer har det vært kampanje på
en liten og hendig GPS til under tusenlappen. Så det er overkommelig for de
fleste.


Robin Pedershøg

unread,
Aug 25, 2006, 12:07:18 AM8/25/06
to

"Johan Poppe" <jup...@online.no> wrote in message
news:q4cuc2do2u6g2tviq...@4ax.com...
> Lars-Erik Østerud skrev:
>
> >Johan Poppe skrev:
> >
> >> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84
> >
> >OK, det forklarer e-posten fra Norsk LUftambulanse. De mente de fleste
> >(iallfall dem) også kunne bruke klassisk (grader,min,sekunder) og UTM.
> >
> >(de to er jo egentlig samme, bare at minutter og sekunder er regnet om
> >til en desimaldel av grader på UTM - basert på 1/100 og ikke på 1/60)
>
> Ehm, nei. UTM og "klassisk" gradnett er to helt forskjellige ting. UTM
> er basert på kvadratiske ruter med nøyaktig metriske avstander - en
> kilometerrute er en kilometer hver vei. Grader/minutter/sekunder er
> basert på lengdegrader som møtes i polene, og avstanden mellom
> breddegradene er ikke noe rundt tall i meter.
Avstanden mellom breddegradene er nokså lik overalt, det er avstandene
mellom lengdegradene (meridianene) som varierer. Jeg er sikker på at det er
det du mener, du bare mikser om på hva som lengde- og breddegrader.

Og dette systemet med lengde og bredde er paktisk på sjøen, for det går
akkurat opp i lengdemålet på sjøen, nautiske mil, som er 1852 meter.Tror det
er er 60 nautiske mil på en breddegrad. Så alt er logisk, på en eller annen
gammel forskrudd britisk måte...;-)


Robin Pedershøg

unread,
Aug 25, 2006, 12:15:57 AM8/25/06
to

"Johan Poppe" <jup...@online.no> wrote in message
news:9v4tc21tfrts57iek...@4ax.com...

> Lars-Erik Østerud skrev:
>
> >På sidene til Statens Kartverk kunne man konvertere til en haug med
> >standarder. Men hva heter den som brukes på vanlige norske kart (og
> >som er den Norsk Luftambulanse ville at man skulle oppgi til dem).
>
> Sannsynligvis EUREF89. Dette kan også omtales som UTM eller WGS84
> (WGS84 er såvidt jeg har skjønt strengt tatt et annet datum, men for
> vårt formål er det identisk med EUREF89.)
>
Hva er forskjellen på EUREF89 og WGS84 ?


Karl Erik Birkeland

unread,
Aug 27, 2006, 2:32:18 PM8/27/06
to
Robin Pedershøg skrev:

> Hva er forskjellen på EUREF89 og WGS84 ?

http://en.wikipedia.org/wiki/EUREF89

--
Karl Erik Birkeland, MDNV

http://home.no/blazius/

Robin Pedershøg

unread,
Aug 28, 2006, 6:08:59 PM8/28/06
to

"Karl Erik Birkeland" <keb+u...@spamcop.net> wrote in message
news:4le6pkF...@individual.net...

> Robin Pedershøg skrev:
> > Hva er forskjellen på EUREF89 og WGS84 ?
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/EUREF89
>

Det betyr kanskje på menneskespråk at hvis man vil at refferansepunktet i
terrenget i Norge skal stemme med GPS-avlesningen om 2000 år, så er EUREF89
det rette valget ?

Ellers er tolkningen at WGSA84 og EUREF89 er hipp som happ, all den tid
kartene fornyes ihvertfall ti ganger hvert decenium ?


0 new messages