Ny aldersgrense for PADI OW Jr
Morten Henriksen Dalan
hvorfor tviholder en her på berget aldersgrensen på 15 år
Morten
Øystein Mehus
>
> Ser at Padi har redusert aldersgrensen fra 12 til 10 år for å bli Jr dykker,
> hvorfor tviholder en her på berget aldersgrensen på 15 år
>
Kanskje fordi man synes 15 år er en fornuftig grense?
Dykket selv med en gruppe tyske turister i Malaysia, hvorav en
familie hadde med seg en guttunge på 10-12år som dykket og var
med ned på ca 25m i sterk strøm. Jeg var ikke imponert!
Her er noen momenter som taler for å beholde en grense på 15
år:
1. Unger ikke er modne nok til å dykke, selv under oppsyn,
tror ikke de forstår eller respekterer farene ved dykking
(spesielt hvorfor man ikke skal holde pusten under
oppstigning)
2. De har mindre forutsetninger for å hjelpe i en
nødsituasjon.
3. De har mindre forutsetninger for å analysere en situasjon
på forhånd slik at det ikke oppstår en nødsituasjon.
4. De er ikke ferdig utvokste. Ingen vet vel med sikerhet om
dykking har noen påvirkning på dannelsen av skjelett og
muskler, men ting kan tyde på det da man kan se forskjell i
benmargen hos ferdig utvokste dykkere og normal befolkningen.
Better safe than sorry!
Oystein
Bubbles
Morten Henriksen Dalan wrote in message ...
>Ser at Padi har redusert aldersgrensen fra 12 til 10 år for å bli Jr
dykker,
>hvorfor tviholder en her på berget aldersgrensen på 15 år
>
Ta deg en tur innom arkivene til rec.scuba på deja.com og les tråden
10-year-old divers. Det er ikke bare modenhet og styrke det her er snakk om,
men også at barns kropper fortsatt er under utvikling og det finnes
bekymringer for hva trykkbelastningen fra dykking kan gjøre med dette. I
sistnevnte sammenheng anbefales innleggene fra Larry "Harris" Taylor - en
saklig lege som deltar i debattene når han har noe fornuftig å si.
Jeg, for en, er URGLAD for at vi har en såpass fornuftig grense! (Ikke
minst fordi dykking med tørrdrakt i kalde og ofte dype farvann krever mer av
selv en voksen dykker.)
Marianne
Brit Østby
Det går an å spørre på en annen måte, hvorfor har vi aldersgrense for å
kjøre bil eller lastebil. Det er andre aldersgrenser i utlandet også her.
Unger kan være vimsete, umodne og forstår ikke farer og hvordan undgå uhell
til å vokse til katastrofer. Du kan selv tenke en liten lett 10 åring
dykker med sin far +- 90 kg. Faren med mange dykk kommer i vanskeligheter og
hvem kan redde ham.
Selv ikke 18 åringer eller eldre forstår farene ved dykking. Ref. til
ulykker i 1999. Dykke to stk på ett flaskesett med en masse bly.
Jeg tror at aldersgrense er bra.
mvh
Brit
Øystein Mehus skrev i meldingen <39107E81...@hitec.no>...
>Morten Henriksen Dalan wrote:
>>
>> Ser at Padi har redusert aldersgrensen fra 12 til 10 år for å bli Jr
dykker,
>> hvorfor tviholder en her på berget aldersgrensen på 15 år
>>
>
Morten Henriksen Dalan
ulykker kan relateres til dykking og alkohol.
Skulle jeg tatt med dattera mi ut for å dykke så ville jeg at hun skulle
være med som 3. man.
Argumentene mot at barn kanskje ikke tåler trykk forskjellene kan jeg
forstå, men at de nødvendigvis ikke kan være trygge nok i krise
situasjoener, kan man srille inn.
Barn som har lært noe i en tidlig alder lærer også å hondtere dette meget
utmerket, slik tror jeg det vil være med dykking.
selv fikk jeg både pistol og gevær i en alder av ti år, med kalr melding om
at det ikke skulle skytes på noe annet enn blik, hvis ikke ville det bli
inndradd, Jeg skjøt på fugl sførst på jakttur når jeg var mange og tyve år.
Det har noe med barns evne til å lære å respektere farlige situasjoner. Se
bare på 10 åringer i trafikken. De fleste klarer og respekterer trafikken på
en utmerket måte.
Barn må læres opp på en annen måte.
Morten
"Brit Østby" <b-oe...@online.no> skrev i melding
news:cV%P4.3018$kF4....@news1.online.no...
Divemaster
dykkerulykker relateres til dykking (selvfølgelig må de skje under dykking)
og alkohol??
Dette er iallefall ukjent for meg at det dykkes på denne måte.
Bubbles
Morten Henriksen Dalan wrote in message ...
>ulykker kan relateres til dykking og alkohol.
>være med som 3. man.
Prosentvis kan det se ut til at det å dykke som 3-mannslag er farligere enn
å dykke 2 og 2 sammen. Har vært flere tilfeller i det siste hvor ulykken
skjedde fordi 2 mistet 3.mann.
>Argumentene mot at barn kanskje ikke tåler trykk forskjellene kan jeg
>forstå, men at de nødvendigvis ikke kan være trygge nok i krise
>situasjoener, kan man srille inn.
Det Larry "Harris" Taylor var inne på var det rent fysiologiske. Ikke at ett
dykk vil skade barnet, men at dykking i tidlig alder kan påvirke utviklingen
av kroppen. Han hadde flere lange innlegg som jeg synes enhver, som tenker
på å la sitt barn dykke, burde lese. Igjen - du finner dem på www.deja.com i
gruppen rec.scuba
>Barn som har lært noe i en tidlig alder lærer også å hondtere dette meget
>utmerket, slik tror jeg det vil være med dykking.
Det kan hende, men barn har for det første en større tendens til å "glemme
seg bort" eller vimse - altså at de ikke konsentrerer seg om det de skal
konsentrere seg om. Da kan farlige situasjoner lettere oppstå.
Barn har heller ikke den balasten vi voksne har til å reagere rolig når en
potensielt farlig situasjon oppstår - noe som (se ovenfor) er mer sannsynlig
med barnedykkere - dermed ligger panikk og/eller feilreaksjoner mye nærmere.
På land kan f.eks (ditt eksempel om veier/biler) barnet løpe vekk fra faren
og alt er vel. "Løper" et barn vekk fra faren på et dykk, kan dette
resultere i enda farligere situasjoner.
Jeg synes ganske enkelt at det er en unødvendig risiko å utsette barn for og
at 15 år er en grei grense som jeg er lykkelig nevøen min må forholde seg
til (han er 12 år og hissig på å lære å dykke).
Marianne
Morten Henriksen Dalan
Morten
"Divemaster" <di...@inNorthernNorway.no> skrev i melding
news:Sv9Q4.3273$kF4....@news1.online.no...
> Hvor har du funnet materiale for påstandene om at mange av våre
> dykkerulykker relateres til dykking (selvfølgelig må de skje under
dykking)
> og alkohol??
> Dette er iallefall ukjent for meg at det dykkes på denne måte.
>
Tomas Persson
wrote:
>Morten Henriksen Dalan wrote:
>>
>> Ser at Padi har redusert aldersgrensen fra 12 til 10 år for å bli Jr dykker,
>> hvorfor tviholder en her på berget aldersgrensen på 15 år
>Kanskje fordi man synes 15 år er en fornuftig grense?
Det håller jag med om, men jag har ett par kommentarer till inlägget
ändå. Man skall även komma ihåg att det är upp till varje instruktör
att acceptera eller neka en person att gå en kurs. Även här i Sverige
där PADIs åldersregler gäller. Personligen skulle jag vara MYCKET
tveksam till att ta med någon som är under 15 år på en av mina kurser.
>Dykket selv med en gruppe tyske turister i Malaysia, hvorav en
>familie hadde med seg en guttunge på 10-12år som dykket og var
>med ned på ca 25m i sterk strøm. Jeg var ikke imponert!
Nu är det ju så att en som är certifierad Junior Advanced Open Water
Diver ändå har ett (rekommenderat) maxdjup på 21 m. Att ta med ett
barn under de förhållanden som du nämner är inte dykning, det är
vanvård av barn!
>Her er noen momenter som taler for å beholde en grense på 15
>år:
>1. Unger ikke er modne nok til å dykke, selv under oppsyn,
>tror ikke de forstår eller respekterer farene ved dykking
>(spesielt hvorfor man ikke skal holde pusten under
>oppstigning)
En god vän som har tagit med en del under 15 år på kurser hävdar
bestämt att barn tvärtom är mycket mera noga med att följa
"bestämmelser" än vuxna.
>2. De har mindre forutsetninger for å hjelpe i en
>nødsituasjon.
I de allra flesta fall så är det absolut så.
>3. De har mindre forutsetninger for å analysere en situasjon
>på forhånd slik at det ikke oppstår en nødsituasjon.
>4. De er ikke ferdig utvokste. Ingen vet vel med sikerhet om
>dykking har noen påvirkning på dannelsen av skjelett og
>muskler, men ting kan tyde på det da man kan se forskjell i
>benmargen hos ferdig utvokste dykkere og normal befolkningen.
De här är ju saker som man inte är överens om och som det fortfarande
forskas om. Men, som förälder så tycker jag att det är fullt
tillräckligt att man inte är säker på att barnen inte skadas för att
jag aldrig skulle låta mina barn dyka förrän de är färdigvuxna. Att
då, som instruktör, acceptera andras barn på kurser tycker jag är...
Men, det är min högst personliga åsikt.
/Tomas
--
-------------------------------
Tomas Persson
Analytical and Marine Chemistry
Göteborg University
Disclaimer: Opinions stated above are all my own and
don't reflect those of neither my present nor past
employers.
-------------------------------
Geir Johannessen
> Ulykker og alkohol har jeg fra instruktører.
> Morten
Hm.. Han kan umulig ha vært særlig oppdatert dersom dette var dykkeulykker i
Norge. I Norge er det etter min
kunnskap ingen dykkeulykker som kan relateres direkte til alkohol.
:-)GJ
Morten Henriksen Dalan
ikke gå ut med hvor dette skjedde. Det var en instruktør rett ved ulykken
som fortalte meg i detaljer om denne spesifikke ulykken.
Kommer det sterke krav kan jeg gjengi hvilken ulykke dette var
Morten
Geir Johannessen <mb...@erasmus.uib.no> skrev i
meldingsnyheter:8es7q7$267e$1...@toralf.uib.no...
Harald Soevik
wrote:
Noen som har nevnt noe om det rent fysiske ?
Tenk en liten unge - under 15 iaffal - som skal hale seg opp en stige
i grov sjø med en 15liter på ryggen, 12kg bly og kanskje en litt for
stor drakt.
Jeg synser at man først kan gi barnet opplevelsen av å fridykke til
10+ meter. Det er minst like givende, mer krevende, thi ikke like
farlig, iom at grensene er totalt forskjellige.
-----------------------
Harald Soevik
hars...@online.no
ICQ#10206015
Geir Johannessen
> Kommer det sterke krav kan jeg gjengi hvilken ulykke dette var
Sterkt og sterkt. Du kan naa antyde litt? Fikk ett tips om en dykkeulykke
"grunnet" bakrus i nord-Hordaland for noen få år siden. Det ser ihvertfall
ikke ut til at dette er en "aarsak" som er særlig fremtredene. En skal vaere
forsiktig med aa trekke bastante (som jeg?) konklusjoner pga enkelt episoder
med mange variable faktorer (tenker IKKE paa vestflaske, reservesjalter,
mellomline etc.)
:-)GJ
--
Morten Henriksen Dalan
ligger i genene mine. Men min instruktør og min kones instruktør påstod at
alkohol var i mange / flere tilfeller en viktig/ medvirkende årsak. spesielt
en ulykke sist sommer var den meget sterkt inne i bilde.
Morten
"Geir Johannessen" <mb...@erasmus.uib.no> skrev i melding
news:8eu7pk$4bb$1...@toralf.uib.no...