300 Bar & Nitrox
Oystein Mehus
bruke 300 bars flasker til Nitrox (dvs. de burde ikke
fylles mer enn til ca. 200 bar). Jeg forsto det slik, at
forholdet mellom trykk og mengde pustegass ikke holdt
seg lineært over 200 bar, men hvilken betydning har det
om du bruker Nitrox eller luft?
Dette slo meg plutselig, da jeg har tenkt å ta Nitrox
kurs i nærmeste fremtid, og dykker med 300bar 10liters
flaske. Det ville være rimelig kjipt å bare kunne fylle
denne til 200 bar.
Noen som kan utdype litt om dette?
--
Øystein Mehus
oym...@online.no
Bjørn Kjustad
Det er riktig det du sier om 200 eller 300 bars flaske, det har ikke noe
betydning, problemet kommer ved fylling.
Det kreves et vist trykk med oksygen (avhengig av %) og der efter toppes
med luft for å lage Nitrox.
Hvis slutt trykket er 300 bar trenger man høyere trykk fra oksygen flaska
og utnyttelsen av oksygen flaska blir dårligere, en løsning er å ha veldig
stor bank eller Haskel pumpe, noe som er svært skjelden der man får fylt
Nitrox.
Et annet problem er oksygen under høyt trykk, det KAN være eksplosivt
sammen med en forurensing som fett eller lignende.
Skal du satse på Nitrox bør du ha 200 bar flaske.
Mvh Bjørn Kjustad
Svein Christian Hamre
>
> Hei. Leste for en stund siden at det ikke var bra å
> bruke 300 bars flasker til Nitrox
Dette må være en sannhet med modifikasjoner. Problemet med å fylle
nitrox på 300 bars flasker er bl.annet at den som fyller må regne med
kompresjonsfaktoren som kommer inn i bildet når du fyller mer enn
200bar. Det blir også en del mer varmeutvikling som _ikke_ er noe
særlig, men heller ikke dette burde utgjøre noe problem i praksis.
Stikkord: Vannbad til flaskene, fylling med intervaller etc.
Dessuten, så vil dette avhenge sterkt av hvilken blanding du skal ha.
Det er selvsagt ikke mulig å få 300bar ren oksygen, siden oksygen
leveres på 200bars flasker. Derimot burde det ikke være noe problem med
blandinger under 50%, avhengig av hvor mye som er igjen på 50 literen
med oksygen.
10 liter 300bar = 2700 liter fri gass.
==> 1350 liter nitrogen, som det er 79% av i luft.
Da fylles det til slutt på 1350liter/0.79=1710 liter luft.
2700-1710 = 990liter oksygen. Ja! Da må det altså være litt over 100 bar
igjen på oksygenflaska, og det er det jo i 50% av tilfellene.
En helt annen ting er at 10 liter 300 barsflasker i stål er altfor tunge
til dekompresjonsflasker. Nå vet ikke jeg hvorvidt det er det du har
tenkt å bruke den til. Skal den ikke brukes til det, kommer du sikkert
ikke til å bruke nitroxblandinger over 40%, og dette kan ved hjelp av en
finurlig sak, som har eget oksygeninntak, fylles til hvilket trykk som
helst.
Jeg har selv dykket med nitrox på en 300bars flaske. Ihvertfall i
Kr.sand har vi mulighet til å fylle nitrox til 300 bar.
Lykke til med nitrox!
--
Med vennlig hilsen ___ ___
Svein Christian Hamre /___ / /__/
Email: sve...@math.uio.no ___//___ / /
Oystein Mehus
muligheten til å kjøpe en akkurat lik til en forholdsvis
billig penge. Tanken var å mekke sammen et dobbelt
flaskesett, men du har rett i at flaskene er tunge,
kanskje for tunge...??
Hvis noen har erfaring med en slik dobbel-konfigurasjon,
negativ eller positiv, er jeg interessert i å høre
erfaringene deres. Bruker ganske lite bly allerede
(8kg), så kanskje jeg hadde klart meg uten med en ekstra
10 liter, eller kanskje jeg hadde blitt for negativ?
Spørsmålet er om det er bedre å investere i 200bars
flasker, fremfor en ny 300bar.
Svein Christian Hamre wrote:
>
> En helt annen ting er at 10 liter 300 barsflasker i stål er altfor tunge
> til dekompresjonsflasker. Nå vet ikke jeg hvorvidt det er det du har
> tenkt å bruke den til. Skal den ikke brukes til det, kommer du sikkert
> ikke til å bruke nitroxblandinger over 40%, og dette kan ved hjelp av en
> finurlig sak, som har eget oksygeninntak, fylles til hvilket trykk som
> helst.
>
--
Øystein Mehus Unite for Java!
oym...@online.no - http://www.javalobby.org
Atle Aamodt
Jeg selv er såpass spinkel i overkroppen av jeg blir fortung selv med 200
bar 2x15 faber stålflasker.
Mitt råd vil være å prøve.
--
Atle Aamodt
Scandinavian Techdiver Web-site and Mailing-list
http://tekniskdykking.org
Oystein Mehus skrev i meldingen <3659B974...@online.no>...
Anders Palm
Jag dyker själv bl.a. med 2x10x300 och tycker att det är helt OK. De är
om möjligt något framtunga jämfört med tex 2x12x200 ("långtolvor"). Jag
behöver ca 3-4 kg bly (OMS ryggplatta i plast). Samtliga fyllare i
Stockholmstrakten fyller Nitrox till 300 bar.
http://www.dykutbildarna-vvik.se
"For wreck diving in Scandinavian waters the most suitable tank set up
is double ten liter tanks (300 bar) with manifolds."
Se även
http://www.stockholmsgrodmansskola.se/
där jag certifierade mig till Adv. Nitrox.
--
Anders Palm
http://www.t.kth.se/t95_pas
Svein Christian Hamre
>
> Saken er at jeg dykker med 10 liter stålflaske, og har
> muligheten til å kjøpe en akkurat lik til en forholdsvis
> billig penge. Tanken var å mekke sammen et dobbelt
> flaskesett, men du har rett i at flaskene er tunge,
> kanskje for tunge...??
Ikke for tunge til å ha på ryggen! Dette er helt topp. Jeg har selv et
dobbelt 10 liter 300 bars sett. Vel! Det veier jo ganske mye, men
fordelen er at jeg slipper unna ganske mye bly. Nå har jeg i ettertid
anskaffet meg en god og varm vams, så rundt 13 kg bly må jeg ha. 5 av
kiloene er i form av en V-vekt som ligger plassert mellom flaskene og
bakplaten (som veier 2-3 kg), i tillegg noen kilo på et blybelte. Dersom
du føler deg fortung, kan du jo feste en halvkilo på hvert bein. Jeg har
ikke merket noe nevneverdig til dette problemet.
> Bruker ganske lite bly allerede
> (8kg), så kanskje jeg hadde klart meg uten med en ekstra
> 10 liter, eller kanskje jeg hadde blitt for negativ?
Dersom du rigger deg med dobbel 10liter 300 bar trenger du ca 2 kilo i
tillegg, etter hva du skriver. Tomme 10 litere veier omkring 16 kilo
tomme, dvs en negativ oppdrift på ca 6 kilo.
> Øystein Mehus Unite for Java!
P.S. Skal du dykke med dobbel 10 liter 300bar trenger du en kraftig
vest. Jeg har en OMS som jeg skal selge. Gi bud pr. mail!
Oystein Mehus
manifold med det samme?
Atle Aamodt
Problemet med andre kan være at de blir trege å skru når de er kalde og
under høyt trykk.
Jeg har en OMS og den blir noe treg under høyt trykk.
Jeg betalte 2200,- for min og den har også isolasjonskran. Ikke sikkert du
trenger det ??
--
Atle Aamodt
Scandinavian Techdiver Web-site and Mailing-list
http://tekniskdykking.org
Oystein Mehus skrev i meldingen <365AF26F...@online.no>...
Svein Christian Hamre
>
> Takk for hjelpen så langt. Noen som kan anbefale en god
> manifold med det samme?
Ring "Anker dykkersenter" i Kr.sand. De selger utmerkede manifoiler til
en billig penge. Tror det var ca 1000-1300, eller deromkring. Denne er
ettersom jeg husker fra samme produsenten som produserer manifoler til
OMS, (Bare at da koster de det dobbelte. Det er dyrt å trykke på et
merke).
Er det forresten noen som vet forskjellen på Si-tech og Viking
utventiler til drakt? :-)
Oystein Mehus
nett?
Bjørn Kjustad
Jeg tror ikke de er på nettet med egen side.
Mvh Bjørn kjustad
Oystein Mehus <oym...@online.no> skrev i artikkelen
<365F1FF4...@online.no>...
Svein Christian Hamre
>
> Det er Ocean Management Systems.
> Jeg tror ikke de er på nettet med egen side.
>
> Mvh Bjørn kjustad
Noen av produktene til OMS finnes på:
http://www.scubacatalog.com/menu.htm
Bl.annet manifoil og BCD.
René Rye Larsen
http://www.omsdive.com/
René Rye Larsen
--------------------------------
René Rye Larsen , MScEE
Software Engineer
KMD
Research Department
Bjørn Kjustad <be...@online.no> wrote in article
<01be1aab$eea0d4c0$9b2c4382@x>...
> Det er Ocean Management Systems.
> Jeg tror ikke de er på nettet med egen side.
>
> Mvh Bjørn kjustad
>