Er luft-avfukter et godt alternativ til mye ventilasjon ?
Fordeler/ulemper ? Bråker en luft-avfukter mye ?
Vil en kunne spare mye på oppvarmingen av huset ved å bruke
luft-avfukter ? Konsensering av vann (gass -> veske) gir jo
varme som på kalde vinterdager burde nyttes innomhus.
reinert
Jeg såg nylig en annonse for en luft-avfukter (Elkjøp)
som har kapasitet til å ta ut 17 liter vann/døgn (fra lufta).
Kostet vel 3000 kroner. En slik ville vel også hjelpe ?
Og den vil jo generere ganske mye varme også.
reinert
> mvh
> Jan Owe Zetterstrøm
> På badet bør du ha lufting hele tiden og ikke en sånn flymotorvifte som slår
HELE tiden er vel litt unødvendig, vel? Selv ble jeg litt lei av at
luftinga sto åpen der hele tida (masse strøm rett ut), så jeg handlet en
vifte med hygrostat (styres av luftfuktigheten). Den går til det er tørt
nok i lufte, så skrur den seg av. Når det blir fuktig, slår den seg
selvsagt på.
>
--
fS
'92 MB 300TD Turbo
'85 BMW 518i (Hugges. Mail/ring hvis du vil ha noe. www.ascona.no/bmw)
_Det_ hørtes veldig lurt ut. Jeg ante ikke at sånne fantes engang. Har du et
navn/type, URL etc.?
--
Per Svein Moland
> På badet bør du ha lufting hele tiden og ikke en sånn flymotorvifte som slår
> seg av og på med lyset o.l typer.
hva med vifter som slår seg på basert på luftfuktighet?
vi har en sånn i kåken vi leier og den ser ut til å funke ganske så
bra.
ez
--
Det er mye protein i bambus.
Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Jeg har varmekabler på badet, et vindu som konstant står oppe og flymotor
(som jeg aldri bruker)
--
Mathias Johansen
Vær bare forberedt på dårlig søvnrytme/døgnrytme. Ifølge dagens reklameavis
har den tank på 4 liter, så det blir hyppige turer for å tømme tanken...
Dette kan kanskje løses om du kan kjøre vannet rett i sluk :-)
--
Trond Bakk
En må vel anta som en selvfølge at vannet skal gå rett i sluk ?
Tenk deg at du reiser på ferie i 3 uker med denne luft-avfukteren stående
på som en fuktighets-regulator...
Imidlertid så vil kanskje en slik luft-avfukter ikke produsere
så mye vann i praksis per dag ? Noen med praktisk erfaring
med slike ?
reinert
Jeg aner ikke, men utfra bildet ser den veldig stand-alone ut. Det var mest
en flåsete kommentar, har ingen erfaring med slike.
--
Trond Bakk
> >> Jeg såg nylig en annonse for en luft-avfukter (Elkjøp)
> >> som har kapasitet til å ta ut 17 liter vann/døgn (fra lufta).
> >> Kostet vel 3000 kroner. En slik ville vel også hjelpe ?
> >> Og den vil jo generere ganske mye varme også.
> Imidlertid så vil kanskje en slik luft-avfukter ikke produsere
> så mye vann i praksis per dag ? Noen med praktisk erfaring
> med slike ?
Yepp. Vi har en i vår gamle, udrenerte gråsteinskjeller. I
regnværsperioder tømmes tanken en gang i døgnet. Fungerer aldeles
utmerket.
--
Line Halvorsen
> Yepp. Vi har en i vår gamle, udrenerte gråsteinskjeller. I
> regnværsperioder tømmes tanken en gang i døgnet. Fungerer aldeles
> utmerket.
et hus vi kikka på hadde luftavfukter i garasjen.
null fukt men "bedre føre var" ifølge selger (og ja, jeg tror
ham). Det ble jo fukt av å kjøre en bil full av snø inn i en garasje..
ideen er ikke så dum egentlig. koster de avfukterne lite og jeg har
mulighet til å bli kvitt vannet enkelt. så vurderer jeg det også.
Strømforbruk?
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 85 24 92
Husker ikke, og jeg gidder ikke gå ned i kjelleren og titte nå, men det
er ikke rare greiene. Kanskje det står om det hos Elkjøp? *surfe litt*
Det står bare wattstyrke 220 på denne http://tinyurl.com/4vz6p, men det
er forgjengeren vi har.
Vi skal drenere en gang, men enn så lenge duger dette.
--
Line Halvorsen
Takk, der står det 220 watt, dvs ca en tusing eller mer i året.
> Vi skal drenere en gang, men enn så lenge duger dette.
Hmmm, det er jo der vi også vurderer tiltak. Det vil sikkert koste
rundt femti store, og så er det bare på en hytte.
Nå er det jo ikke like fuktig hele tiden, så jeg ville tro beløpet blir
litt mindre. Man stiller inn apparatet på ønsket luftfuktighet, og så
styrer den resten selv.
> > Vi skal drenere en gang, men enn så lenge duger dette.
>
> Hmmm, det er jo der vi også vurderer tiltak. Det vil sikkert koste
> rundt femti store, og så er det bare på en hytte.
Hvis avfukter klarer jobben godt nok til at du ikke får fuktskader er jo
regnestykket enkelt...
--
Line Halvorsen
En vesentlig liten "hvis" har du jo der. :-) Men det er sikkert
verdt bryet. Ett problem er at den må vel tømmes regelmessig, og
hytta er 23 mil unna, og ingen vinterhytte... (Hmmm, får lete opp en
skiglad fastboende unge som ønsker å spe på ukelønna.)
>
> "Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> skrev i melding
> news:dmpt4ov...@nelja.ifi.uio.no...
>> * Line Halvorsen
>> > Yepp. Vi har en i vår gamle, udrenerte gråsteinskjeller. I
>> > regnværsperioder tømmes tanken en gang i døgnet. Fungerer aldeles
>> > utmerket.
>>
>> Strømforbruk?
>
> Husker ikke, og jeg gidder ikke gå ned i kjelleren og titte nå, men det
> er ikke rare greiene. Kanskje det står om det hos Elkjøp? *surfe litt*
> Det står bare wattstyrke 220 på denne http://tinyurl.com/4vz6p, men det
> er forgjengeren vi har.
Husk at spesielt om vinteren så står det gjerne på termostater
som styrer oppvarmingen av et hus. En liten oppvarming av
kjelleren kan jo redusere oppvarmingen ovenfor ?
En luft-avfukter kan vel ved spesielle høve bidra
til å redusere strømforbruket i et hus. Har ikke
prøvd å rekne på det - men fysikken er grei i prinsippet.
En luft-avfukter kan regusere behovet for å varme opp luft
(f.eks. automatisk mindre utlufting på badet dersom en
fuktighets-føler styrer ventilasjonen der) - og så får en i
tillegg en varmeproduksjon ved at vann konsenseres.
Jeg kjenner en som brukte mye strøm for å varme opp kjelleren
om sommeren (!) for å redusere den relative fuktigheten der.
Om sommeren er det gjerne mye vann i lufta - og denne kan
kondensere når den kommer inn i kjelleren og avkjøles.
En luft-avfukter ville gjøre jobben mye billigere.
Og tenk på alle tørkeskapene rundt om - som til og
med ødelegger klær. Her er den dumme fysikken basert
på å varme opp lufta for å få den til å ta opp
vann. Kombinert tørke-skap og luft-avfukter ville
gjøre at en kan tørke klær fort uten å varme opp
lufta.
reinert
> Line Halvorsen wrote:
>
>>
>> "Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> skrev i melding
>> news:dmpt4ov...@nelja.ifi.uio.no...
>>> * Line Halvorsen
>>> > Yepp. Vi har en i vår gamle, udrenerte gråsteinskjeller. I
>>> > regnværsperioder tømmes tanken en gang i døgnet. Fungerer aldeles
>>> > utmerket.
>>>
>>> Strømforbruk?
>>
>> Husker ikke, og jeg gidder ikke gå ned i kjelleren og titte nå, men det
>> er ikke rare greiene. Kanskje det står om det hos Elkjøp? *surfe litt*
>> Det står bare wattstyrke 220 på denne http://tinyurl.com/4vz6p, men det
>> er forgjengeren vi har.
>
> Husk at spesielt om vinteren så står det gjerne på termostater
> som styrer oppvarmingen av et hus. En liten oppvarming av
> kjelleren kan jo redusere oppvarmingen ovenfor ?
Bare en liten oppfølging:
Konsensering av vann er jo på en måte det omvendte av å koke vann
- noe som krever mye energi. Tilsvarende får en jo varme produsert
når vann konsenseres.
En kunne tenke seg varme-pumper som mer systematisk (enn dagens)
konsenserte vann i lufta utendørs (på forstfrie dager) og slik
hentet inn varme for oppvarming.
Klima-annlegg (air condition etc) kunne generelt mye mer
bevisst bruke fordamping og konsensering av vann
for å økonomisere med energi-forbruket.
Tørr luft føles mye kaldere enn fuktig luft (når det er varmt) -
dvs varmetapet fra kroppen blir mye større i tørr luft enn
i fuktig luft. Så noen ganger er det bare å trekke ut litt
vann fra fuktig ("klam") luft - og så føles den kjølig og behagelig.
reinert
Kjøleskapet vårt funker slik. Vann som kondenseres på bakveggen
renner ut gjennom en kanal og havner i et kar over varmepumpen, kjøler
den ned og fordampes ut i rommet.
Vi har en liten vifteovn der, innstilt på 5+.
--
Line Halvorsen
Dvs at en luft-avfukter der i tillegg ikke ville
koste noe ekstra i strøm-forbruk (ihvertfall når
det var vifte-ovnen som holdt tempen over 5+ om
vinteren - går denne vifte-ovnen ofte ?).
reinert
>
> >> Husk at spesielt om vinteren så står det gjerne på termostater
> >> som styrer oppvarmingen av et hus. En liten oppvarming av
> >> kjelleren kan jo redusere oppvarmingen ovenfor ?
> >
> > Vi har en liten vifteovn der, innstilt på 5+.
>
> Dvs at en luft-avfukter der i tillegg ikke ville
> koste noe ekstra i strøm-forbruk (ihvertfall når
> det var vifte-ovnen som holdt tempen over 5+ om
> vinteren - går denne vifte-ovnen ofte ?).
Det aner jeg ikke, jeg pleier ikke oppholde meg i kjelleren. :)
Poenget er bare å unngå frost, derfor står den der. Kjelleren har
vanligvis en temperatur på 12-13 grader (tror jeg, gubben er sjef der),
men i 30 minus kan det bli adskillig mindre. Og det liker ikke
vinflaskene våre.
--
Line Halvorsen
Om vinteren?
har en liten aircondition oppe. Når jeg tar ut-slangen inn, og peker
denne mot klærne som henger til tørk, kan en nesten høre det tørker.
Kombinasjonen av varm luft som blåser rett på klærne, og luftavfuktigen
funker helt villt.
> * etell...@broadpark.no
>
>>>En vesentlig liten "hvis" har du jo der. :-) Men det er sikkert
>>>verdt bryet. Ett problem er at den må vel tømmes regelmessig, og
>>>hytta er 23 mil unna, og ingen vinterhytte... (Hmmm, får lete opp en
>>>skiglad fastboende unge som ønsker å spe på ukelønna.)
>>
>>Eller fikse en slange som gjør så du blir kvitt vannet direkte ut?
>
>
> Om vinteren?
>
hvis jeg har skjønt prinsippet, så har man ikke noen glede av en
avfukter i minusgrader.
>>>
>>
>Jeg aner ikke, ...
>Trond Bakk
Uten tvil ...
http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
--
-= jh =-
Takk for at du tok deg bryderiet. Nå vet jeg hva jeg skal gjøre når badet
etterhvert skal renoveres.
--
Per Svein Moland
Takk for det, Kenneth. Hvorfor kaller du deg for Anonym, forresten? Hva er
du redd?
--
Per Svein Moland
>hvis jeg har skjønt prinsippet, så har man ikke noen glede av en
>avfukter i minusgrader.
Det stemmer, en avfukter virker kun ned til en viss temperatur.
Dersom det blir så kaldt at kjølemediet kondenserer vil kompressoren
knuse når den prøver å starte, siden væske ikke lar seg komprimere
slik som gass. Noe som enkelte har erfart med fryseboks i uthus ...
--
-= jh =-
Går ikke det?
Jeg hadde fryseboksen gående i boden i årevis. Den opplevde alle
temperaturer ned til minus 20 uten å ta skade.
mvh
Tore Wik
>Det beste kunne jo vært
>varmegjenvinning, men dette blir veldig dyrt. En f.eks Villavent eller
>lignende sentralavtrekk er rett ting for denne type avsug
Villavent har for dårlig varmegjenvinning, kun ca. 60%.
Det finnes bedre systemer som gjenvinner over 90%.
<http://212.33.128.94/asp/MenyProd/prodkatliste.asp?pkat=201>
--
-= jh =-
Hvor kan en henvende seg for å få installert hydrostat
knyttet til avtrekk-vifta på badet ? Noen i nærheten
av Lillestrøm ?
reinert
>
det var ikke så fryktelig til bryderi :-)
Vifta mi har jeg bare dytta inn i et hull der det tidligere var vanlig
lufteluke. Det fulgte med rør og alt for å koble til på utsiden, og
kulderassjalusi. Jeg var litt kjapp da jeg handlet, og endte opp med en
for 4", mens jeg egentlig skulle hatt 5"(tror jeg), men det hadde den
hyggelige bi-effekten at "ute-enheten" passa nøyaktig inn i
lufteventilen som er der nå, så jeg har ikke trengt å gjøre noe i det
hele tatt, da kuldesjalusiet sitter rett innenfor den gamle ventilens
ute-del (selvsagt nok plass til at det åpner). Jeg bare tetta med litt
byggskum rundt, satt inn røret mellom ute- og inne, og dyttet på med glava.
Dette med bryter på utsiden er som sagt veldig kjekt.
>Hvor kan en henvende seg for å få installert hydrostat
>knyttet til avtrekk-vifta på badet ? Noen i nærheten
>av Lillestrøm ?
Først sjekker du opp:
http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Deretter går du til:
Hygrostat. Kobles til vifter der man ønsker automatisk start når
fuktnivået i rommet overstiger innstilt verdi. Innstillbar mellom 60-90%
RF. Utstyrt med justerbar timer (1-25 min) som gjør at viften fortsetter
å gå etter at luftfuktigheten har nådd innstilt verdi. Maks. belastning
2A. IP-21. Størr. 130x83x43 mm.
32-7692 498,00
________________________________________
Så bestiller du montering av en elektriker.
--
-= jh =-
> --
> Mathias Johansen
Hei
Dette skriver jeg for egen regning og av egen erfaring, så det skal ikke
være et standpunkt for eller imot andre innlegg. Det er selvfølgelig mange
løsninger på et og samme problem. Men det som jeg skisserte er en utprøvd og
"Sikker løsning"
Jeg brukte bare merket Villavent som et eksempel. Selv har jeg prøvd både
villavent og Beam. Poenget er at i alle våtrom så trenger man konstant
utskifting av luft. Noen velger varmegjenvinning andre velger sentralavsug.
Sentralavsug suger konstant ut luft, dertil fuktig luft og dårlig lukt. Det
er selvfølgelig mulig å justere ventilåpningen så dere ikke slipper ut for
mye varme, men åpner denne mer når man har behov for det. Det er alltid fukt
på et bad og vi trenger konstant avfukting. Hygroskopvifter kan sikkert være
bra, men skal du samtidig koble til andre rom så sparer man fort inn penger
på å kjøpe sentralavtrekksvifte isteden for 2-3 individuelle vifter. Det er
også en mulighet for å koble på fler uttak, så det kan også være greit å ha
muligheter.Igjen vil jeg si at det som du taper i strøm tar du for inn igjen
på evt. fuktskader som evt kan komme. Det billigste er å montere en ventil i
taket som fungerer med naturlig avtrekk grunnet oppdrift, men dette krever
også tilluft. Skal du ha en "sikker" løsning er sentralavtrekk det beste,
uten tvil. Da er du sikret en ordentlig garantert løsning. Biltema og Claes
Ohlsson har diverse vifter, men dette ligger mye på "hobbysnekkerstadiet" og
jeg ville nok tatt kontakt med en fagmann innen ventilasjon hvis jeg var i
tvil. Ta en telefon til f.eks Beam eller Villavent, så får du et svar som
"proffene" bruker.Igjen vil jeg minne om at du kan stille ventilen inn til
et minimum av avsug så ikke du alltid trenger å suge ut all varmen. Du vil
også merke forskjell på hele inneluften i hele huset.
Jeg ser også at noen snakker om luftavfuktere som har tank som må tømmes.
Dette er også en ting som brukes i fuktige miljø, men ikke som en permanent
løsning på bad, men heller som en "av og til løsning f.eks i fuktige
kjellere" Dette virker som sagt som et omvendt kjøleskap og man kan lure seg
selv med denne, for har man den på for høy styrke vil den skape fuktighet ut
av det tørreste rom. Grunne er konstruksjonen som suger inn luft og fryser
luften og man får kondens uansett hvor fuktig eller tørr kjelleren er. Jeg
har sett tilfeller hvor slike er brukt i kjellere hvor folk har tømt 10
liter vann pr. døgn mens den målte fuktigheten ved 20 grader har vært 40 %.
Så der kan man også lure seg selv.
Min påstand er konstant utlufting av våtrom gir det beste og sikreste
resultat og det billigste alternativ på lang sikt.
Man Får en mekanisk sentralavsugsvifte for rundt 3000,- og kan koble på alle
våtrom og evt. kjeller i hele huset og med riktige ventiler er man sikret et
godt inneklima. Jeg forstår argumentet med at det er å fyre for kråkene men
dette er stort sett bare en myte.
se :
http://www.beam.no/oslo/beam.nsf/id/A0923B3C0551BA0541256AEE003537E3!OpenDocument
http://www.husogheim.no/1/1_44.html
http://fuv.hivolda.no/prosjekt/jarlehessevik/Tavare/Ventilasjon_side.htm
mvh
Jan Owe Zetterstrøm
Synes det er mer enn nok å ha elektrikeren innom for en og annen jobb.
En fastmontert elektriker vil jeg gjerne slippe.
mvh
Tore Wik
--
Trond Bakk
>Hva_mener_du_med_det ;-?
Er du teit?
http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Hva er "topposting", og hva er galt med det?
At man setter inn svaret sitt før den teksten man siterer.
Som vi kan se, er det her ikke særlig lett å skjønne hvilket spørsmål
Trond Bakk egentlig svarer på. Trond Bakk kan fort fremstå som en fyr
som faktisk tror jorda er paddeflat, og at det er fritt frem for hvordan
en bør oppføre seg på Usenet.
__________________________________
--
-= jh =-
>Jeg hadde fryseboksen gående i boden i årevis. Den opplevde alle
>temperaturer ned til minus 20 uten å ta skade.
Da har du vært heldig. Dersom kompressoren starter når kjølemediet
har kondensert og blitt flytende sier det først <fizzzt>. Så kommer den
flaue grå røyken, og lukten av brent bakelitt.
--
-= jh =-
Morten Andersen
De som orker kan gå 2-3 postinger bakover og se at den som startet
forvirringen var JH med særdeles kreativ sitering (eller rettere sagt
kreativ klipping). Dette følger du så opp i denne meldingen, men kreativt
det er det.
Min første topposting noensinne var ett forsøk på å poengtere på en morsom
måte at din sammenblanding av misvisende sitering/klipping og en henvisning
til en URL var lite høflig etter min mening. Ett lite utdrag av hva URLen
viste hadde vært både mer informativ og høflig.
Ellers er jeg enig i min manglende klipping av uvesentlig tekst og beklager
på det sterkeste. Noen ganger går det litt fort, andre er det vanskelig å
bestemme seg for hva som er nødvendig å ta med osv.
Det skal ikke gjenta seg (med det første, trur eg).
Ha en fortreffelig aften.
--
Trond Bakk