Vedforbruk pr vinter?
Asle Festø
Har et uisolert hus i Bergen. Med uisolert mener jeg at veggene i
boenheten er uisolerte men har nye vinduer.
Jeg kommer nok til å fyre i ovnen mer eller mindre hver dag. Hvor mye bør
det bestilles? 1 mål? 2 mål? 30 mål?
Skjønner jo at det er litt vanskelig men vil gjerne ha en pekepinn. Til
neste vinter regner jeg med å ordne ved selv men det rekker jeg ikke til
denne vinteren.
mvh Asle
Tore Wik
"Asle Festø" <a...@networks.nera.no> skrev i melding
news:opsel5t6ya9tzl0l@o15527...
1 eller 2 ovner?
Ny eller gammel ovn?
Høy eller lav takhøyde?
Stort eller lite hus?
Enebolig eller rekkehus?
Det er mange usikkerhetsfaktorer, men selv bruker jeg 3-4 favner
blandingsved, de siste årene stort sett rester av bygningsmaterialer revet
etter oppussing, og en del trær og hekkmaterialer fra egen tomt.Har ikke
kjøpt ved på mange år.
Den gamle ovnen som står nede slurper i seg ved i mengder, uten at det blir
særlig varme av det, mens den moderne ovnen oppe klarer seg med en vedkasse
for et par dagers fyring. Det er ekstremt stor forskjell på utnyttelsen av
varmeenergien i veden. Heldigvis skal den gamle ovnen ut om et par uker,
stua rives, vinduer byttes, vegger etterisoleres, tak heves til ~gammel
høyde (2,95 m) gulv byttes (med vannbåren varme i det nye gulvet) og ny
vedovn (Scan DSA 5) på plass:-) Den gamle ovnen selges _ikke_ , den skal
hives og sendes til Kina som skrapjern. Unner ingen å fyre i sånn dritt.
Den som ikke har prøvd det kan umulig skjønne hvor stor forskjellen på nye
og gamle ovner er.
mvh
Tore Wik
John O. O
Hehe, et mål med ved, det burde nok holde for rundt et liv, hvis en da
tenker seg målet med stablet ved i rundt en meters høyde...
Et favn, eventuelt et par favn holder nok i massevis. En skal også ha tid
til å brenne opp all denne veden.
Hvis huset ditt har hule vegger ville jeg sterkt vurdert å få blåst inn litt
isolasjonsmasse. Da holder det i alel fall med et favn for vinteren.
Et annet aspekt er jo at Bergen er en by, en flott by sådan. Og i byer er
det ikke så mye plass. Et favn ved tar faktisk ganske stor plass.
Robert Fallan
"John O. O" <jold...@online.no> skrev i melding
news:5SA3d.8113$WW4.1...@news4.e.nsc.no...
Ikke så stor plass da.
1 favn ved er, 2 meter langt * 2 meter i høyden hvis veden er kappet i 60
cm. lengder da.
tilsvarer 2,4 kubikk ved.
Robert
Frode Strand
Man snakker helst favner. En favn = 2,4 m3.
Ved tilkjørt er fryktelig dyrt, og veldig oppskrytt. Det er vanligvis
billigere å fyre med strøm, hvis ikke du får veden veldig billig. Ofte
må man betale 2000,- pr. favn ferdig tilkjørt. Jeg kjøpte for litt sida
et hengerlass med bakhon. Kappet det med motorsaga og stablet. Det ble
snaut 2 m3 og kostet 200,- + litt jobbing.
Jeg har et hus på 148 kvm. Varmer opp halvparten. Fyrer _kun_ med ved,
med unntak av varmekablene på badet. I fjor vinter brukt vi ca. tre
paller i snaut to meters høyde, dvs. ca. 2 favn, pluss en del planker
som ble revet ned da jeg pusset opp gangen.
Ute ligger det 9 paller fulle med ved i to meters høyde, så nå er jeg
klar for vinter og strømprisene fra helvete. Den siste pallen har jeg
ikke fått fylt opp. (damn, hadde håpet jeg skulle få det helt fullt før
jeg begynte å fyre opp igjen.
--
fS
'92 MB 300TD Turbo
'85 BMW 518i (Hugges. Mail/ring hvis du vil ha noe. www.ascona.no/bmw)
Robert Fallan
"Frode Strand" <frstrand@nonono_broadpark.no> skrev i melding
news:414f...@news.broadpark.no...
I år har jeg bestemt meg får å investere i en skikkelig varmepumpe.
Har fyrt med ved tidligere, men hvis prisene pr, favn ikke er veldig billig
så blir det mest lønnsomt å bruke strøm.
Så for meg blir det mest "kosefyring" i ovnen / peisen i vinter ja.
Robert
T. Knutsen
> I år har jeg bestemt meg får å investere i en skikkelig varmepumpe.
> Har fyrt med ved tidligere, men hvis prisene pr, favn ikke er veldig
> billig
> så blir det mest lønnsomt å bruke strøm.
> Så for meg blir det mest "kosefyring" i ovnen / peisen i vinter ja.
>
> Robert
>
Panasonic CS E-9 kjøpt i mars 2003. // 2003 mod. bet. da 19500 ferdig
montert. Fikk tilbake tilskudd på kr. 4500. I dag får du samme pumpene til
kr. 14500 ferdig montert.
Overrasket over hvor lite strøm som brukes av denne. En ting er sikkert at
energiforbruket har godt en hel del ned, kommer tydelig fram på
søylediagrammer som vises på strømregninger fra tideligere år. Mulig det
har blitt enda bedre virkningsgrad på nyere pumper.
Jeg er meget godt fornøyd med den jeg har, bruker lite, bråker lite, utrolig
behagelig både sommer og vinter. Samme temp. døgnet rundt. Brukes lite som
AC da det er sjelden over 25 varme ute.
>I år har jeg bestemt meg får å investere i en skikkelig varmepumpe.
Husk å få nyeste (beste) mod. Søk varmepumpe på Internett og les. Det koster
litt mer for en nyere mod. men det er verd pengene.
Folk investerer pusser opp gjerne i nytt kjøkken, bad, div. til kr. 100
000 eller langt større summer. Så da er det fornuftig å kjøpe noe som bruker
energi på en mer rasjonell måte.
Tomas
John O. O
"T. Knutsen" <knu...@spamblock.no> skrev i melding
news:9M04d.51176$Vf.24...@news000.worldonline.dk...
Har en tilsvarende pumpe, men betalte rundt 30 000 for min. Anbefales på det
sterkeste. Det blir alltid varmt og i tillegg får du renset lufta. Det er
_utrolig_ hvor mye støv & faenskap som disse filtrene fanger opp. Og om
sommeren, ja da har du aircondition. Et fantastisk produkt, vel og merke
hvis du ikke bor i de aller kaldeste delene av landet. En slik varmepumpe
vil neppe tjene seg inn på f.eks Tynset.
Robert Fallan
Bor langs kysten i Trondheim så jeg tror nok en varmepumpe er tingen for
meg.
Relativt nytt hus (år 2000) men det er allltid iskaldt på gulvet og eller i
huset også.
Har fått tilbud på pumpe på både 15 , 20 og 25000 kr.
Vet ikke helt men den billigste skal jeg ikke ha.
Men er det verdt å gå for den på 25.000,- kr. (Hitachi RAF 25 NH4) framfor
den på 20.000,- kr. (Toshiba RAS13) det vet ikke jeg.
Den første var riktignok en gulvmodell.
Har noen erfaringer og tips å komme med?
Frode Strand
> I år har jeg bestemt meg får å investere i en skikkelig varmepumpe.
> Har fyrt med ved tidligere, men hvis prisene pr, favn ikke er veldig billig
> så blir det mest lønnsomt å bruke strøm.
> Så for meg blir det mest "kosefyring" i ovnen / peisen i vinter ja.
Det er det jeg mener også. Hvis man må kjøpe ved, er det like greit å
fyre med strøm.
John O. O
"Robert Fallan" <robert...@spamblock.no> skrev i melding
news:1ge4d.8477$WW4.1...@news4.e.nsc.no...
Så lenge du har det riktige kjølemediumet og inverterpumpe er alt vel, og
det har jo disse to. Har selv en Panasonic, den er vegghengt, men lavt, slik
at luftstrømmen ledes mot gulvet. Hadde jeg valgt igjen ville jeg utvilsomt
valgt gulvmodellen. Min pumpe kostet 30 000 for et par års tid siden. Dine
25 000 blir en veldig klok investering som du neppe vil angre på!
Jo Stein
wrote in <AST4d.8889$WW4.1...@news4.e.nsc.no>:
>> Har fått tilbud på pumpe på både 15 , 20 og 25000 kr.
>> Vet ikke helt men den billigste skal jeg ikke ha.
>> Men er det verdt å gå for den på 25.000,- kr. (Hitachi RAF 25 NH4) framfor
>> den på 20.000,- kr. (Toshiba RAS13) det vet ikke jeg.
>> Den første var riktignok en gulvmodell.
>> Har noen erfaringer og tips å komme med?
>>
>
>Så lenge du har det riktige kjølemediumet og inverterpumpe er alt vel, og
>det har jo disse to. Har selv en Panasonic, den er vegghengt, men lavt, slik
>at luftstrømmen ledes mot gulvet. Hadde jeg valgt igjen ville jeg utvilsomt
>valgt gulvmodellen. Min pumpe kostet 30 000 for et par års tid siden. Dine
>25 000 blir en veldig klok investering som du neppe vil angre på!
Dere skriver som om Toshiba RAS13 er veien til himmelriket, og så er
dere bare allminnelige sleipe selgere. Hvis jeg ikke hadde garsjen
full av gratis ved ville også jeg vurdert varmepumpe, men da hadde jeg
ikke vært interessert i noe som kostet over kr 10 000.-
Der finnes bra kalkulatorer for dette, og innkjøpspris er nok den
viktigste faktoren når du skal vurde lønnsomhet av investeringen.
-- jo
"When you measure what you are speaking about and express
it in numbers, you know something about it, but when you
cannot express it in numbers your knowledge about is of
a meagre and unsatisfactory kind."
William Thomson (Lord Kelvin).
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Ved tilkjørt er fryktelig dyrt, og veldig oppskrytt. Det er vanligvis
>billigere å fyre med strøm, hvis ikke du får veden veldig billig. Ofte
>må man betale 2000,- pr. favn ferdig tilkjørt.
Rait. Sjekk fyringskalkulatoren:
http://www.dinepenger.no/index.db2?id=10937
--
-= jh =-
- Logic, the art of making mistakes with confidence.
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Men er det verdt å gå for den på 25.000,- kr. (Hitachi RAF 25 NH4) framfor
>den på 20.000,- kr. (Toshiba RAS13) det vet ikke jeg.
RAS13 er mer enn nok for en standard husbankbolig, hvis du må
ha Toshiba. Andre alternativer finnes her, bare hold deg til
energiklasse A:
http://www.novap.no/produkter/vpkatalog.html
Glem pumper med ione-generator, da betaler du ekstra
for noe som kan være ubrukelig:
http://www1.tu.no/debatt/viewtopic.php?t=62
"L/L-varmepumper har kun to spesialiteter i forhold til panelovner. De
filtrerer luften og forbedrer inneklimaet, og noen har en ione-generator
som heldigvis kan slås av.
Jeg kjenner flere som har fått uforklarlige plager med sviende øyne og
såre slimhinner i hals og nese etter installasjon av L/L-vp. Helt til de
ved en tilfeldighet slo av ione-generatoren, og plagene forsvant. Jeg
mistenker at spenningen kan være for høy slik at det også blir produsert
ozon, som er en ekstremt reaktiv kjemisk irritant."
___________________________________
Jan Owe Zetterstrøm
Hei
Hadde et uisolert hus selv, brukte fra en halv til en sekk pr. dag. Måtte
tilleggsfyre med ved da det ikke gikk an å fyre rundt med ved. Det verste er
hvis har gamle uisolerte (tømmervegger) får lov til å bli kalde. Det tar
lang tid å varme opp igjen dem. Da er det ikke mye som stemmer med
fyringskalkulatoren til Dine penger. Det er forskjell på hus og kalkulatoren
tar ikke hensyn til om noe er isolert eller ei. Jeg brukte nettopp
kalkulatoren og det kostet meg 8 - 36 øre pr. Kwh mer med ved enn strøm.
Dette gjelder Stavanger og hva vi må betale for strøm og ved her.
Det er stor forskjell på østland og vestland grunnet luftfuktighet og antall
frostdøgn, så hvis du har et gammelt tømrerhus kan det nok lønne seg best
med en kombinasjon av ved og strøm. Varmepumper er jo heller ikke alltid
økonomisk forsvarlig i alle typer hus. Jeg hadde en selger hjemme hos meg og
han kunne ikke garantere at det var noe å spare på varmepumpe i min type hus
som var et halvannen etasjes uisolert i tak og vegger. Jeg ville spart mer
ved å bruke kostnadene til varmepumpen til å isolere for. Da ville jeg
senket energibehovet for alltid, tatt i betraktning at en varmepumpe også
har en vedlikeholds kostnad og en levetid.
Så spørsmålet ditt er ikke enkelt å besvare nøyaktig. Spør heller en i
distriktet ditt med en noe samme type hus, så vil du nok få et nøyaktigere
svar. Man kan ikke beregne noe uten å tenke på geografiske forskjeller.
Jo Stein
<tf9fl05r4bqao3l76...@4ax.com>:
>Jeg kjenner flere som har fått uforklarlige plager med sviende øyne og
>såre slimhinner i hals og nese etter installasjon av L/L-vp. Helt til de
>ved en tilfeldighet slo av ione-generatoren, og plagene forsvant. Jeg
>mistenker at spenningen kan være for høy slik at det også blir produsert
>ozon, som er en ekstremt reaktiv kjemisk irritant."
Vi lever i en verden som blir stadig mer full av farer. Bra da at vi
har deg til å lete de opp og komme med advarsler i tide.
Prøv et Google-group-søk på:
"islam OR legionella OR fluor OR radon author:n...@c2i.net".
Legger man så til ione-filter burde man ha rikelig med info for
å kunne få et trygt liv her i denne jammersdal.
-- jo
"Never attribute to malice that which can
be adequately explained by stupidity."
Hanlon's Razor
Jo Stein
<jan-owe.zetterstromatlysedotnet> wrote in
<4157b74e$1...@news.wineasy.se>:
>Hadde et uisolert hus selv, brukte fra en halv til en sekk pr. dag. Måtte
>tilleggsfyre med ved da det ikke gikk an å fyre rundt med ved. Det verste er
>hvis har gamle uisolerte (tømmervegger) får lov til å bli kalde. Det tar
>lang tid å varme opp igjen dem. Da er det ikke mye som stemmer med
>fyringskalkulatoren til Dine penger. Det er forskjell på hus og kalkulatoren
>tar ikke hensyn til om noe er isolert eller ei. Jeg brukte nettopp
>kalkulatoren og det kostet meg 8 - 36 øre pr. Kwh mer med ved enn strøm.
En kalkulator for l/l varmepumpe er et svært nyttig verktøy når du
skal vurdere lønnsomheten. En av parametrene i kalkulatoren er årlig
energiforbruk og der har du allerede tatt hensyn til hvordan huset er
bygget. Kalkulatoren er god nok, du må bare lære deg å bruke den.
-- jo --
Frederic Hauge stinks ... he is a smoker!
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Vi lever i en verden som blir stadig mer full av farer. Bra da at vi
>har deg til å lete de opp og komme med advarsler i tide.
Ozon er ingen ny fare, gassen har vært her siden jordens første
tordenvær. Problemet er at vi nå produserer en reaktiv gass innendørs:
http://www.airtesters.com/ionizers.cfm
Ozone can irritate the nose and airways of persons with allergies,
especially those with asthma, and can increase the allergy symptoms.
Credible sources have been very outspoken about the potential for
negative side effects as a result of the usage of ozone generators and
negative ion generators. Most notably, the EPA has publicly denounced
ozone generators as an air purifier based on its proven ineffectiveness
as well as a potential health hazard. The EPA report is here:
http://www.epa.gov/iaq/pubs/ozonegen.html
_____________________________________
Jo Stein
<82ifl01gvsu4b3odk...@4ax.com>:
>On Mon, 27 Sep 2004 09:19:58 +0200 Jo Stein
>wrote in news:no.fritid.bolig
>
>>Vi lever i en verden som blir stadig mer full av farer. Bra da at vi
>>har deg til å lete de opp og komme med advarsler i tide.
>
>Ozon er ingen ny fare, gassen har vært her siden jordens første
>tordenvær. Problemet er at vi nå produserer en reaktiv gass innendørs:
Lista er uendelig for de som gidder og er dumme nok til å bry seg. Oss
andre bør søke vaksine i form av kunnskap.
En god slik vaksine finner man helt gratis via Internet:
http://www.junkscience.com/news/sws/sws-chapter1.html
"The very existence of your risk must be unprovable by conventional
scientific methods. After all, if it was provable, somebody else (like
a real scientist), would already have done the work and your risk
assessment wouldn't be necessary. A risk may be unprovable either
because it doesn't actually exist or because the risk is too small to
evaluate with science. In either case, fortunately for you, it's
technically impossible to disprove such a risk."
"Your risk should be one that lots of people, if not everyone, come
in contact with or are "exposed" to on a regular basis. But it should
be difficult to impossible to measure how much exposure there actually
is. This allows you to make up how much exposure there is and how to
measure it. More about this later."
"The right risk is one that is logical and intuitive to the general
public. Industries that use smokestacks, dump wastewater into rivers
or engage in other aesthetically unpleasant activities are sources of
good risks. After all, it's obvious that the gunk coming out of the
smokestack is harmful. Just think about those overhead electric power
lines, you just know something bad is coming off them. With that kind
of risk, the public doesn't even need to read your research. They knew
it all along. You just got around to proving it "scientifically."
"
"Whoever is responsible for the risk must be at a public relations
disadvantage in defending itself against your accusations. This is
easy where you're dealing with "obvious" risks, like those that are
intuitive. Other good risks involve things that should be "pure and
natural" but have been "contaminated" by man. Food and drinking water
with pesticides, those blasts of diesel exhaust you get from buses,
indoor air with tobacco smoke, carpet fumes and cleaning agents. If
nothing else, no one likes these things whether or not they are
actually health risks."
"Lastly, pick on a risk that's novel. The public will be surprised;
those responsible won't be ready to defend themselves. By the time a
defense can be mounted and your study gets the sound thrashing it
deserves, your newly won fame will have carried you on to bigger and
better things. For instance, remember when the cellular telephone
scare was launched on Larry King Live? The next day the stock prices
of companies in the cellular telephone industry fell through the
floor."
-- jo --
"Og det raser i de unges bitre hjerte: Våk og lær,
at du klart og nært og koldt igjennem drømmens gylne skjær
ser veien til et land, hvor BELLONA ikke er!"
- fritt etter Rudolf Nilsen
Joachim Lous
> Lista er uendelig for de som gidder og er dumme nok til å bry seg. Oss
> andre bør søke vaksine i form av kunnskap.
> En god slik vaksine finner man helt gratis via Internet:
> http://www.junkscience.com/news/sws/sws-chapter1.html
Nå er vel ikke EPA de som setter igang usaklige skremmekampanjer i tide
og utide. Ozon _er_ ekstremt reaktivt og irriterende for mennesker.
Nå lager sikkert en typisk ionegenerator mye mindre ozon enn f.eks. en
laserskriver, men en slik skriver som er mye i bruk kan absolutt lage
mengder som gir helseplager for de som sitter i nærheten, og det er ikke
noe kontrovers omkring det.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Utgang bak. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous joachim(a)lous.org
Jo Stein
<address...@example.net> wrote in <cj8rus$s2a$1...@readme.uio.no>:
>Jo Stein <jst...@broadpark.no> skrev:
>
>> Lista er uendelig for de som gidder og er dumme nok til å bry seg. Oss
>> andre bør søke vaksine i form av kunnskap.
>> En god slik vaksine finner man helt gratis via Internet:
>> http://www.junkscience.com/news/sws/sws-chapter1.html
>
>Nå er vel ikke EPA de som setter igang usaklige skremmekampanjer i tide
>og utide. Ozon _er_ ekstremt reaktivt og irriterende for mennesker.
Selvsagt lager EPA "usaklige skremmekampanjer i tide og utide".
De lever av det. De eneste du kan stole på er "prof. emeritus".
Sånne litt eldre professorer som ikke behøver å bekymre seg om penger
til neste forskningsprosjekt, og som har et brennende og ekte ønske om
å forbedre verden før de går bort.
Statens Strålevern kom nylig, sammen med sine nordiske
søsterorganisasjoner, med en melding om at mobiltelefoner ikke er
farlige. Hvorfor kom de ikke med den meldingen tidligere? Fordi de
ville ha mer penger for å forske mer.
--
jo
".. I think it's important to realize that when two opposite
points of view are expressed with equal intensity, the truth
does not necessarily lie exactly halfway between them.
It is possible for one side to be simply wrong." Richard Dawkins
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Lista er uendelig for de som gidder og er dumme nok til å bry seg. Oss
>andre bør søke vaksine i form av kunnskap.
Du kan skaffe deg kunnskaper i den grad at du studerer til idiot.
Det vil uanfuckingsett være skadelig å produsere ozon innendørs
der mennesker oppholder seg.
http://www.epa.gov/iaq/pubs/ozonegen.html#conclusions
When inhaled, ozone can damage the lungs. Relatively low amounts of
ozone can cause chest pain, coughing, shortness of breath and, throat
irritation. It may also worsen chronic respiratory diseases such as
asthma as well as compromise the ability of the body to fight
respiratory infections.
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>>Nå er vel ikke EPA de som setter igang usaklige skremmekampanjer i tide
>>og utide. Ozon _er_ ekstremt reaktivt og irriterende for mennesker.
> Selvsagt lager EPA "usaklige skremmekampanjer i tide og utide".
Det er din løse påstand, tatt rett ut av luften. Vis oss dokumentasjon.
--
-= jh =-
"Det er greitt at synda er komen til Noreg,
men kvifor skal me ha ho i fargar?" - Einar Førde.
Frode Strand
> On Mon, 20 Sep 2004 20:57:21 +0200 Frode Strand
> wrote in news:no.fritid.bolig
>
>
>>Ved tilkjørt er fryktelig dyrt, og veldig oppskrytt. Det er vanligvis
>>billigere å fyre med strøm, hvis ikke du får veden veldig billig. Ofte
>>må man betale 2000,- pr. favn ferdig tilkjørt.
>
>
> Rait. Sjekk fyringskalkulatoren:
>
> http://www.dinepenger.no/index.db2?id=10937
>
pris pr. kw er egentlig helt uinteressant. Med strøm har man en del
muligheter man ikke har med ved. f.eks. kan nattsenking av temperaturen
spare deg for en del. En annen ting er at man med varmepumpe gjerne kan
få 3kw varme pr. kw tilført strøm.
--
fS
'92 MB 300TD Turbo
'85 BMW 518i SOLGT !!! :-)
Asle Festø
Jeg tviler på at kalkulatoren tar høyde for at oppvarmings profilen til en
vedfyrt og en strømfyrt husstand er svært forskjellige. I hovedsaklig
elektrisk oppvarmede hus har man ofte termostatstyrte ovner som holder
samme temperatur døgnet rundt. Dermed har man tilnærmet samme forbruk
døgnet rundt.
Supplerer man strøm med ved vil en endre temperaturen etter behovet for
oppvarming. Om natten sover man under en god dyne, om dagen er man på
jobb. Det gir at det trengs god varme i oppholdsrommene i ca 8 av døgnets
24 timer. Denne forskjellen gjør at man etter min mening vil ha et lavere
totalt behov for energi tilført huset og følgelig vil man få lavere
fyringskost samlet selv om strømen gir mer effekt pr krone enn ved.
Man kan oppnå samme effekt ved å løpe rundt og skru av og på elektriske
ovner etter behov ... Min påstand er at det ikke skjer.
Asle
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Man kan oppnå samme effekt ved å løpe rundt og skru av og på elektriske
>ovner etter behov ... Min påstand er at det ikke skjer.
Et koblingsur fikser den saken.
Joachim Lous
> Selvsagt lager EPA "usaklige skremmekampanjer i tide og utide".
> De lever av det. De eneste du kan stole på er "prof. emeritus".
> Sånne litt eldre professorer som ikke behøver å bekymre seg om penger
> til neste forskningsprosjekt, og som har et brennende og ekte ønske om
> å forbedre verden før de går bort.
Dette kommer muligen som et sjokk for deg, men det hender faktisk i
vitenskapen at det framkommer ny informasjon. Det er _ytterst_ sjelden
at den kommer fra dinosaurene, og det er faktisk regelen heller enn
unntaket at man må kjempe ganske hardt mot dem, none ganegr i den grad
at man noen ganger rett og slett bare må vente til de går av fra sine
maktposisioner, før nye og viktige ideer og oppdagelse blir tatt til
følge. De er sikkert fine å ha til mye annet rart, men å ha gamle,
satte og uangripelige menn som _eneste_ informasjonskilde kan bare
bære en vei.
Uansett synes jeg ikke den siterte EPA-kritikken av ionegeneratorer er
mye til skremselskampanje. Det er vel heller snakk om å avsløre en
teit nymotens dings som keiserens nye klær. Burde egentlig være helt
i din gate, mao.
> Statens Strålevern kom nylig, sammen med sine nordiske
> søsterorganisasjoner, med en melding om at mobiltelefoner ikke er
> farlige. Hvorfor kom de ikke med den meldingen tidligere? Fordi de
> ville ha mer penger for å forske mer.
Impliserer du her at det _ikke_ var nødvending å forske før man
konkluderte? Skulle man heller bare spurt en Autoritet som vet alt?
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Oppbevares i kjøleskap etter åpning. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous joachim(a)lous.org
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>Det er mange usikkerhetsfaktorer, men selv bruker jeg 3-4 favner
>blandingsved, de siste årene stort sett rester av bygningsmaterialer revet
>etter oppussing, og en del trær og hekkmaterialer fra egen tomt.Har ikke
>kjøpt ved på mange år.
Oj, oj, oj. Vi får jo bare håpe at ikke politiet leser dette. Det er
straffbart å fyre med rivingsmaterialer og annet behandlet treverk.
Vedovner er kun for vedfyring, ikke for avfallsbrenning.
>Den gamle ovnen selges _ikke_ , den skal
>hives og sendes til Kina som skrapjern. Unner ingen å fyre i sånn dritt.
For å kunne møte EUs miljøkrav må _mange_ slike ovner skrotes.
Regn med at det kommer en panteordning, forhold som dette kan
ikke fortsette.
http://www.tu.no/miljo/article.jhtml?articleID=24427
Utslipp av svevestøv fra vedfyring representerer rundt 60 prosent av
svevestøvutslippet i Norge. Dette utgjør 580 tonn i året bare i Oslo. Så
mye som 2200 dødsfall kan årlig bli fremskyndet i Norge på grunn av
støvplagene.
____________________________________
I tillegg til støvet kommer gasser fra brente rivingsmaterialer.
Noe av det verste er materialer behandlet med oljemaling som
inneholder uretanolje, eller tømmervegger spøytet med gift mot
borebiller.
--
-= jh =-
Tore Wik
"John Hilt" <n...@c2i.net> skrev i melding
news:vknvl0l9da84nsq9f...@4ax.com...
>>Det er mange usikkerhetsfaktorer, men selv bruker jeg 3-4 favner
>>blandingsved, de siste årene stort sett rester av bygningsmaterialer revet
>>etter oppussing, og en del trær og hekkmaterialer fra egen tomt.Har ikke
>>kjøpt ved på mange år.
>
> Oj, oj, oj. Vi får jo bare håpe at ikke politiet leser dette. Det er
> straffbart å fyre med rivingsmaterialer og annet behandlet treverk.
> Vedovner er kun for vedfyring, ikke for avfallsbrenning.
Hva er problemet med å brenne gammel 2''x3'' som har vært brukt som
reisverk?
mvh
Tore Wik
Frode Strand
> On Mon, 20 Sep 2004 09:57:46 +0200 Tore Wik
> wrote in news:no.fritid.bolig
>
>
>>Det er mange usikkerhetsfaktorer, men selv bruker jeg 3-4 favner
>>blandingsved, de siste årene stort sett rester av bygningsmaterialer revet
>>etter oppussing, og en del trær og hekkmaterialer fra egen tomt.Har ikke
>>kjøpt ved på mange år.
>
>
> Oj, oj, oj. Vi får jo bare håpe at ikke politiet leser dette. Det er
> straffbart å fyre med rivingsmaterialer og annet behandlet treverk.
> Vedovner er kun for vedfyring, ikke for avfallsbrenning.
er du sikker på at det han fyrer med er behandlet, da?
Det får være måte på gnåling. Selv fyret jeg med en del planker jeg rev
her i vinter. Det er snakk om helt ubehandlede planker som har hengt og
tørket 50 år.
> I tillegg til støvet kommer gasser fra brente rivingsmaterialer.
Men hva slags gasser komme fra ubehandlede rivningsmaterialer?
> Noe av det verste er materialer behandlet med oljemaling som
> inneholder uretanolje, eller tømmervegger spøytet med gift mot
> borebiller.
Jojo.. sånt skjønner de fleste at man ikke skal brenne...
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>> Noe av det verste er materialer behandlet med oljemaling som
>> inneholder uretanolje, eller tømmervegger spøytet med gift mot
>> borebiller.
>Jojo.. sånt skjønner de fleste at man ikke skal brenne...
Nei. Jeg har flere naboer som ikke skjønner dette. En av dem
er brannmann, og burde vite alt om giftige branngasser.
--
-= jh =-
Frode Strand
Da er han kanskje ikke så lur. Jeg syns allikevel ikke man bør dra alle
over en kam, og si at brenning av byggematerialer er fy-fy, bare fordi
brannmannen din brenner en masse dritt.