Et lite kjellerprosjekt
Frode Strand
ta i bruk kjelleren.
Pr. i dag er det drøyt 2 meter høyde der nede. Halvparten har et støpt
gulv, mens den andre halvparten har jordgulv.
Planene (i ikke fastsatt rekkefølge) :
Lage hull et sted for å kjøre ut masse.
Grave ned ca. 0,5 meter
Støype under grunnmuren
Støype nye gulv med vannvarme i alle gulv
Isolere innvendig
Bygge to soverom, et kott, et teknisk rom og et bad
Drenere utvendig
Isolere utvendig
Planer for varmeanlegg:
Vannvarme i alle gulv
2500 liter akkumulatortank
Vedovn i stua med vannkappe
Solvarme
Kommentarer, tips og innspill er hjertlig velkommen :-)
Noen linker.
Til utgravingen har jeg kjøpt denne, som antakelig ankommer neste uke :
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260582090981&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_806wt_1066
Den koster meg ca. 20.000 ink. frakt og MVA.
En tråd på www.byggebolig der jeg ser nærmerer på planløsningen :
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=16698.0
En tråd på byggebolig.no om byggeprosjektet :
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=16679.0
Vedovn har jeg ikke riktig bestemt meg for ennå, men det blir antakelig
en av disse :
1 : Dunsley Yorkshire. Denne liker jeg utseendet på og den tar lang ved.
Ulempen er at den har litt dårlig effektivitet og gir i overkant mye
varme til luft i forhold til varme til vann.
http://www.stovesonline.co.uk/wood_burning_stoves/dunsley-yorkshire-stove.html
2 : Woodfire F12. Denne er jeg ikke veldig begeistet for utseendet på og
den tar ikke så lang ved. Til gjengjeld gir den inntil 1,2 kw til luft
og hele 10,8 kw til vann, hvilket betyr at man fint kan fyre litt på
kjølige sommerdager for å ha nok varme til varmtvann og lunk i
badegulvene hvis ikke solvarmen er tilstrekkelig.
http://www.stovesonline.co.uk/wood_burning_stoves/Woodfire-F12-boiler-stove.html
Begge ovnene kan kobles direkte til friskluft så de ikke trekker
forbrenningsluft direkte fra rommet, hvilket er et absolutt krav.
Solvarmeanlegg, akkumulatortank og esbe gulvvarmesystem handler jeg
antakelig fra Bettum Solvarme www.solvarming.no . Innehaver Håvar Bettum
har gitt meg et svært godt tilbud, og har også tatt seg god tid til å
svare på utallige mailer med dumme spørsmål fra meg.
Jeg leker meg med google sketchup, et program jeg anbefaler alle å titte
litt på. Det tok et par kvelder å bli noenlunde komfortabel med det, og
nå syns jeg det fungerer veldig fint. Alt mulig av ferdige modeller kan
lastes ned og settes inn for å få en viss innsikt i hvordan
planløsningen vil se ut.
På www.ascona.no/hus/kjeller/skisser legger jeg ut litt bilder og
sketchup-filer etterhvert som de blir til.
Skisse 6 viser omtrentlig hvordan det ser ut i dag.
Skisse 8/9 er så langt jeg har kommet, og viser tenkt planløsning.
Utetank / innetank viser hvordan det vil bli med tanken plassert i et
"tilbygg" eller inne i kjelleren. Foreløpig heller jeg mest mot å få tak
i betongringer med 2 meter diameter og putte tanken inn der. Inntegnet
tank er 2500 liter når den står ute og 1300 liter når den står inne.
Dette er definitivt mitt største prosjekt hittil. Budsjett og
tidsperspektiv har jeg ikke satt så veldig nøye, men jeg har et håp om å
gjøre ferdig utgraving og understøyping før snøen kommer.
Som sagt, så tar jeg gjerne idéer og tilbakemeldinger.
--
fS
Frode Strand
>
> Planer for varmeanlegg:
> Vannvarme i alle gulv
> 2500 liter akkumulatortank
> Vedovn i stua med vannkappe
> Solvarme
Glemte litt her.
Siden vedovnen vil gi minimalt med varme, og for å få mer jevn varme og
muligheten for å "fyre rundt", kommer jeg også til å dytte inn 2-4
viftekonvektorer. Antakelig disse greiene her :
http://www.natur-energi.no/viftekonvektorer.htm
også levert fra Bettum Solvarme. Det blir antakelig litt "mekk" for å få
disse til å styre sirkulasjonspumpa til vannvarmen. Målet er å unngå at
den går når det ikke er behov for varme noe sted.
--
fS
Thomas Lundquist
> Vi trenger mer plass, og det mest fornuftige har vi kommet til at er
> å ta i bruk kjelleren.
>
> Pr. i dag er det drøyt 2 meter høyde der nede. Halvparten har et
> støpt gulv, mens den andre halvparten har jordgulv.
>
> Planene (i ikke fastsatt rekkefølge) :
>
> Lage hull et sted for å kjøre ut masse.
> Grave ned ca. 0,5 meter
> Støype under grunnmuren
Gjør dette rom for rom. Det er ikke gitt at kjellerveggene holder
om hele gilvet blir borte. Og ja, det har vært kjellere som har
kollapsa.
> Støype nye gulv med vannvarme i alle gulv
> Isolere innvendig
> Bygge to soverom, et kott, et teknisk rom og et bad
Du har allrede et teknisk våtrom for vannvarmeopplegget?
> Drenere utvendig
> Isolere utvendig
Da trenger du ikke å isolere innvendig, det frarådes egentlig
sterkt å isolere innvendig og når man gjør det utvendig kan
man også unngå det. Mere plass innvendig og mindre problemer med
fukt.
(Dette står også i Sintef sin bok om å bygge kjeller.)
> Til utgravingen har jeg kjøpt denne, som antakelig ankommer neste uke :
> http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260582090981&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_806wt_1066
> Den koster meg ca. 20.000 ink. frakt og MVA.
Fikk nesten lyst til å "arve" no sånt og gå igang hjemme. Men
jeg ville nok ha prøvd å komme dypere slik at jeg får en
skapelig takhøyde (er 200cm nå) og da får jeg problemer med
vann og avløp. Jeg skal *ikke* ende opp med klokakkpumpe så da
blir det uaktuellt.
Egentlig synd at dreneringen var gjort, det er gjort uten utvendig
isolasjon.
ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.
Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Thomas Bjørseth
<frode....@gmail.com> wrote:
>Til utgravingen har jeg kjøpt denne, som antakelig ankommer neste uke :
>http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260582090981&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_806wt_1066
>Den koster meg ca. 20.000 ink. frakt og MVA.
Den var kjekk! Hvis jeg noen gang skal få realisert kjellerdrømmen min
burde jeg leie den når du er ferdig.
Vi bor i rekkehus (enhet 2 av 4), og stua i 1. etasje er påbygd hos
oss og den andre midtenheten. I stedet for å grave ut og utvide
kjelleren også når de bygde på er påbygget satt på søyler. Det er ca.
50-75 cm mellom bakken og undersiden av den "hengende" stua, så hvis
det skulle være aktuelt å grave ut for å utvide kjellerstua så trenger
jeg et lavt transportmiddel som kan frakte masse ut fra under stua
mens gravingen pågår.
Dette er VELDIG på tankestadiet, dog, og det er nok enklere å flytte
enn å begynne å grave...
>En tråd på www.byggebolig der jeg ser nærmerer på planløsningen :
>http://www.byggebolig.no/index.php?topic=16698.0
>
>En tråd på byggebolig.no om byggeprosjektet :
>http://www.byggebolig.no/index.php?topic=16679.0
Det er et veldig spennende prosjekt. Kudos for innsatsvilje og
gjennomføringsevne.
Jeg tror du er inne på det rette sporet med plassering av tanken
utenfor huset. Den tar bare plass, og har vel egentlig ikke noe å
gjøre innendørs - hva hvis du får en større lekkasje? Det eneste jeg
kan tenke meg er at det er enklere/billigere å holde den varm
innendørs (hvis det skulle være et poeng å holde den varm).
Thomas B
Frode Strand
> Frode Strand <frode....@gmail.com> writes:
>
>> Lage hull et sted for å kjøre ut masse.
>> Grave ned ca. 0,5 meter
>> Støype under grunnmuren
>
> Gjør dette rom for rom. Det er ikke gitt at kjellerveggene holder
> om hele gilvet blir borte. Og ja, det har vært kjellere som har
> kollapsa.
Det er ikke så mye rom der nede nå. Kun en delevegg på midten. Den er
det bæring i også. Det blir å ta 1 og 1 meter når jeg graver ut og
understøyper. Det kommer en murer innom neste uke for å gi litt tips og
veiledning.
>
>> Støype nye gulv med vannvarme i alle gulv
>> Isolere innvendig
>> Bygge to soverom, et kott, et teknisk rom og et bad
>
> Du har allrede et teknisk våtrom for vannvarmeopplegget?
Nei, i dag har jeg kun vedovn for oppvarming. teknisk rom blir laget der
det er tegnet inn.
>
>> Drenere utvendig
>> Isolere utvendig
>
> Da trenger du ikke å isolere innvendig, det frarådes egentlig
> sterkt å isolere innvendig og når man gjør det utvendig kan
> man også unngå det. Mere plass innvendig og mindre problemer med
> fukt.
Dette har jeg koll på.
>
> (Dette står også i Sintef sin bok om å bygge kjeller.)
Den har jeg, og den er lest. Man kan fint isolere litt innvendig og litt
utvendig, det anbefales at minimum 1/3 av isolasjonen er på utsiden, og
man skal ikke bruke fuktsperre når mer enn halvparten av veggens høyde
er tilbakefyllt. Det blir antakelig 5 cm XPS utvendig og 7cm rockwool
eller liknende i stålstenderer inne.
>
>
> Fikk nesten lyst til å "arve" no sånt og gå igang hjemme. Men
> jeg ville nok ha prøvd å komme dypere slik at jeg får en
> skapelig takhøyde (er 200cm nå) og da får jeg problemer med
> vann og avløp. Jeg skal *ikke* ende opp med klokakkpumpe så da
> blir det uaktuellt.
Kloakkrøret ligger på 230 cm der det kommer inn nå. Jeg tror ikke jeg
får det noe særlig lenger ned. Det kan hende jeg lager ca. 220-høyde i
kott, teknisk rom og på badet, og satser på 230 i soverommene. Det bør
holde.
--
fS
Frode Strand
> On Tue, 27 Apr 2010 21:54:51 +0200, Frode Strand
> <frode....@gmail.com> wrote:
>
>> Til utgravingen har jeg kjøpt denne, som antakelig ankommer neste uke :
>> http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260582090981&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_806wt_1066
>> Den koster meg ca. 20.000 ink. frakt og MVA.
>
> Den var kjekk! Hvis jeg noen gang skal få realisert kjellerdrømmen min
> burde jeg leie den når du er ferdig.
Lei i vei :-)
Jeg kommer til å gjøre den tilgjengelig for utleie gjennom
www.budsjettmaskiner.no sammen med minigraveren og hengeren jeg har fra
før. Kjekt med litt store leketøy :-)
>
> Det er et veldig spennende prosjekt. Kudos for innsatsvilje og
> gjennomføringsevne.
Foreløpig er det meste på tenkestadiet, men jeg prøver å lese mest mulig
om diverse utfordringer, få mest mulig tilbakemeldinger på rominndeling
og slikt, og har nå også kjøpt den maskinen. Ingven vei tilbake :-)
>
> Jeg tror du er inne på det rette sporet med plassering av tanken
> utenfor huset. Den tar bare plass, og har vel egentlig ikke noe å
> gjøre innendørs - hva hvis du får en større lekkasje? Det eneste jeg
> kan tenke meg er at det er enklere/billigere å holde den varm
> innendørs (hvis det skulle være et poeng å holde den varm).
Den er en akkumulatortank, så hele meningen er at den skal holde på
varmt vann. Varmen "samles opp" i tanken når jeg fyrer i ovnen eller
sola skinner på solfangeren. Mye isolasjon rundt tanken, så tror jeg det
skal gå helt fint.
Dette med solfanger er jeg litt spent på. Alle tror jo det ikke har noe
for seg, men med vakuumrør har temperaturen i lufta knapt noen
betydning, og selv vinterstid skal man kunne få et greit tilskudd.
Sommerstid skal den fint kunne gi det vi trenger av varmtvann og litt
bidrag til oppvarming. Målet er å ikke bruke strøm til oppvarming av
luft / vann.
--
fS
ceroy
"Frode Strand" <frode....@gmail.com> skrev i melding
news:4bd7...@news.broadpark.no...
har store krav til beboelsesrom.
Thomas Lundquist
> Det er ikke s� mye rom der nede n�. Kun en delevegg p�
> midten. Den er det b�ring i ogs�. Det blir � ta 1 og 1 meter
> n�r jeg graver ut og underst�yper.
Lurt og det blir mye jobb.
> Nei, i dag har jeg kun vedovn for oppvarming. teknisk rom blir laget
> der det er tegnet inn.
Som v�trom?
(iallefall med sluk)
> > Da trenger du ikke � isolere innvendig, det frar�des egentlig
> > sterkt � isolere innvendig og n�r man gj�r det utvendig kan
> > man ogs� unng� det. Mere plass innvendig og mindre problemer med
> > fukt.
>
> Dette har jeg koll p�.
> > (Dette st�r ogs� i Sintef sin bok om � bygge kjeller.)
>
> Den har jeg, og den er lest. Man kan fint isolere litt innvendig og
> litt utvendig, det anbefales at minimum 1/3 av isolasjonen er p�
> utsiden, og man skal ikke bruke fuktsperre n�r mer enn halvparten
> av veggens h�yde er tilbakefyllt. Det blir antakelig 5 cm XPS
> utvendig og 7cm rockwool eller liknende i st�lstenderer inne.
Men hvorfor isolere innvendig n�r det ikke er n�dvendig og selv
om de sier "det g�r men anbefalt" osv osv s� betyr det at man
helst b�r unng� � gj�re s�nt.
> Kloakkr�ret ligger p� 230 cm der det kommer inn n�. Jeg tror
> ikke jeg f�r det noe s�rlig lenger ned. Det kan hende jeg lager
> ca. 220-h�yde i kott, teknisk rom og p� badet, og satser p�
> 230 i soverommene. Det b�r holde.
H�res helt klart greit ut.
Vegard
>
> Jeg skal *ikke* ende opp med klokakkpumpe s� da
> blir det uaktuellt.
>
Jeg skj�nner hva du mener, men kloakkpumpe er ikke verdens undergang.
Har selv hus med kloakkpumpe. Mye leamikk med flott�rer og annet r�l.
Gikk bra en lang stund, men s� sluttet automatikken � virke. Heldigvis
uten at vi fikk kloakk inn i huset. Man f�r brukbart varsel iom at
toaletter og slikt gir en "annen lyd" n�r niv�et begynner � bli h�yt.
Jeg rakk derfor � kj�re pumpa manuelt f�r vi fikk kloakk inn i huset..
Jeg skiftet deretter all innmat i kummen. Jeg gikk bort fra
flott�rbasert niv�m�ling til trykksensorer. I tillegg renoverte jeg den
gamle pumpa og de gamle flott�rene slik at gamlepumpa er backup i
tilfelle rottefelle. Den gamle pumpa er satt til � starte f�rst n�r
niv�et i kummen er h�yere enn et kritisk niv�.
Det nye systemet med trykkbasert niv�m�ling og kvern p� pumpa virker �
v�re av overlegen kvalitet. Ingen elektriske koplingpunkter i kummen,
hverken p� automatikk eller pumpe. Jeg sover godt om natta med denne
l�sningen.
En annen ting: Man slipper � f� andres kloakk inn i huset. Pumpene er
utstyrt med tilbakeslagsventiler, s� uansett hva som skjer, kommer ikke
den offentlige kloakken inn i min kum.
- Vegard
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>> Grave ned ca. 0,5 meter
>> St�ype under grunnmuren
>
>Gj�r dette rom for rom. Det er ikke gitt at kjellerveggene holder
>om hele gilvet blir borte. Og ja, det har v�rt kjellere som har
>kollapsa.
Bra tips. Dersom en graver ned drensr�r og legger knotteplast p� utsiden
b�r dette ogs� gj�res i seksjoner. En spinkel mur kan rase begge veier.
--
Vegard
> Thomas Lundquist wrote:
>>
>> (Dette st�r ogs� i Sintef sin bok om � bygge kjeller.)
>
> Den har jeg, og den er lest.
Er dette en lesverdig sak? Har dere full tittel? Kj�per man den p� nettet?
- Vegard
Vegard
> Thomas Lundquist wrote:
>>
>
> Den har jeg, og den er lest.
Er dette en lesverdig sak? Har dere full tittel? Kj�per man den p� nettet?
- Vegard
Thomas Lundquist
> Frode Strand skrev:
> > Thomas Lundquist wrote:
> >>
> >> (Dette st�r ogs� i Sintef sin bok om � bygge kjeller.)
> > Den har jeg, og den er lest.
>
> Er dette en lesverdig sak?
St�r en del selvf�lgeligheter om man tenker seg om. Dog, det er mange
som ikke gj�r det. Bad i kjeller og fuktsperrer er en klassiker.
> Har dere full tittel? Kj�per man den p� nettet?
Sintef sine sider har den.
Mener � huske den heter "Hvordan bygge kjeller"
John Hilt
wrote in news:no.fritid.bolig
>> Jeg skal *ikke* ende opp med klokakkpumpe s� da
>> blir det uaktuellt.
>Jeg skj�nner hva du mener, men kloakkpumpe er ikke verdens undergang.
Det mener ikke min tidligere nabo, som to ganger sto til kn�rne i lort.
Fordi den kommunale pumpestasjonen br�t sammen, og det samme gjorde
reservepumpen.
Jeg ville nok ha satset p� en hyttedass uten behov for avl�p framfor en
pumpel�sning. Fordi:
- When nothing can go wrong, something will.
--
Frode Strand
>
> Som våtrom?
Sluk i hvertfall
>
> Men hvorfor isolere innvendig når det ikke er nødvendig og selv
> om de sier "det går men anbefalt" osv osv så betyr det at man
> helst bør unngå å gjøre sånt.
Isolerer ca. 7 cm innvendig og 10 cm utvendig, så blir det bra.
"hvorfor isolere" er vel egentlig et litt dumt spørsmål i Norge? :-)
>
>> Kloakkrøret ligger på 230 cm der det kommer inn nå. Jeg tror
>> ikke jeg får det noe særlig lenger ned. Det kan hende jeg lager
>> ca. 220-høyde i kott, teknisk rom og på badet, og satser på
>> 230 i soverommene. Det bør holde.
>
> Høres helt klart greit ut.
222 cm er det fra røret til taket. Jeg hadde en rørleggerkompis innom i
går, og vi fant at det er god sjanse for at fall over plenen er
vesentlig mer enn nødvendig, så det bør antakelig gå greit å grave ut og
senke røret 15-20 cm.
--
fS
'92 Mercedes-Benz 300TD Turbo
'94 Nissan Patrol 4,2 GR SGX
opptil flere delebiler
Frode Strand
> Hva sier bygningsmyndigheten til at det skal bo mennesker der? Bygningsloven
> har store krav til beboelsesrom.
Kravene til beboelsesrom skal selvsagt oppfylles.
Thomas Lundquist
> Thomas Lundquist wrote:
> > Som våtrom?
>
> Sluk i hvertfall
>
> > Men hvorfor isolere innvendig når det ikke er nødvendig og selv
> > om de sier "det går men anbefalt" osv osv så betyr det at man
> > helst bør unngå å gjøre sånt.
>
> Isolerer ca. 7 cm innvendig og 10 cm utvendig, så blir det bra.
>
> "hvorfor isolere" er vel egentlig et litt dumt spørsmål i Norge? :-)
*Innvendig*, når man sparer innvendig plass
ved å isolere utvendig.
> 222 cm er det fra røret til taket. Jeg hadde en rørleggerkompis innom
> i går, og vi fant at det er god sjanse for at fall over plenen er
> vesentlig mer enn nødvendig, så det bør antakelig gå greit å grave ut
> og senke røret 15-20 cm.
Blir mye graving, jeg kan iaffall bare gi beng og det irriterer meg.
Frode Strand
> Frode Strand <frode....@gmail.com> writes:
>
>> Thomas Lundquist wrote:
>>> Som våtrom?
>> Sluk i hvertfall
>>
>>> Men hvorfor isolere innvendig når det ikke er nødvendig og selv
>>> om de sier "det går men anbefalt" osv osv så betyr det at man
>>> helst bør unngå å gjøre sånt.
>> Isolerer ca. 7 cm innvendig og 10 cm utvendig, så blir det bra.
>>
>> "hvorfor isolere" er vel egentlig et litt dumt spørsmål i Norge? :-)
>
> *Innvendig*, når man sparer innvendig plass
> ved å isolere utvendig.
Beklager. Leste litt fort. Jeg vet ikke riktig egentlig, men alt jeg
leser av litteratur om emnet mener det skal isoleres både innvendig og
utvendig.
>
>> 222 cm er det fra røret til taket. Jeg hadde en rørleggerkompis innom
>> i går, og vi fant at det er god sjanse for at fall over plenen er
>> vesentlig mer enn nødvendig, så det bør antakelig gå greit å grave ut
>> og senke røret 15-20 cm.
>
> Blir mye graving, jeg kan iaffall bare gi beng og det irriterer meg.
Det blir nok litt graving, ja. Jeg får se hvordan det bærer i veien hvis
jeg begynner litt selv, men det er nok en god sjanse for at jeg hyrer
inn en polakk eller to.
--
fS