Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hva er galt med selvmord?

14 views
Skip to first unread message

sigv...@yahoo.no

unread,
Feb 3, 2007, 10:12:20 AM2/3/07
to
I forbindelse med med familietragedien i Stavanger skriver avisene
bl.a. om 3 drap og et *selvdrap*. Igjen ser det ut til at noen
(dorsk... eh. norsk språkråd? nynorskfolket(*)?) synes å være ute
etter å manipulere språket (eller er det bare journalistene som nok en
gang viser sin sedvanlige kunnskapsløshet?) Alle normale oppegående
folk *vet* at det på godt norsk heter selvmord. Da bør også det ordet
bruke i avisene. De stakkars barna på Madlamark skole har det helt
sikkert ille nok om de ikke skal påføres ekstra belasting ved at
voksenverdenen ikke kaller en spade for en spade.

(*) Jfr. nynorskfolkets herping av språket ved å bruke ordet sære
arkaiske ord som "lovnad" og "otte" fremfor helt normale ordet som
"løfte" og "frykt".

Sigvald

Jardar Eggesbø Abrahamsen

unread,
Feb 3, 2007, 2:29:37 PM2/3/07
to
I artikkel <1170515540.5...@l53g2000cwa.googlegroups.com>
skreiv sigv...@yahoo.no <sigv...@yahoo.no>:

> I forbindelse med med familietragedien i Stavanger skriver avisene
> bl.a. om 3 drap og et *selvdrap*. Igjen ser det ut til at noen
> (dorsk... eh. norsk språkråd? nynorskfolket(*)?) synes å være ute
> etter å manipulere språket (eller er det bare journalistene som nok en
> gang viser sin sedvanlige kunnskapsløshet?)

Når folk flest møter eit ord dei ikkje kjenner, plar dei ikkje skulda på
at _andre_ er kunnskapslause. Langt mindre prøva å _prova_ ei slik
kunnskapsløyse ved å visa til at den som brukte ordet, kan meir enn eitt
språk, og tilskriva ordet ei spekulativ historie.

Men det _er_ koseleg, må eg vedgå, når nokon gjer alle tre tinga på éin
gong. :)

Jardar

Kjell T Svindland

unread,
Feb 4, 2007, 8:56:11 AM2/4/07
to
<sigv...@yahoo.no> wrote:

> I forbindelse med med familietragedien i Stavanger skriver avisene

> bl.a. om 3 drap og et *selvdrap*. [...] Alle normale oppegående


> folk *vet* at det på godt norsk heter selvmord. Da bør også det ordet
> bruke i avisene.

Om man er ennå mer oppegående, vet man kanskje at "selvmord" eller
"mord" ikke brukes i lovene. Rettsvesen og politi bruker termen "drap",
som er et godt gammelt norsk ord. Om politiet bruker termene "selvdrap"
og "drap", er det ikke noe galt i at avisene gjengir de eksakte termene
politet bruker i sin omtale av en sak.

--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E

http://home.no.net/kjellts/

Message has been deleted

Bjarte Runderheim

unread,
Feb 4, 2007, 2:51:13 PM2/4/07
to
Thomas Skogestad wrote:
> * Kjell T Svindland
>
> | Om man er ennå mer oppegående, vet man kanskje at "selvmord" eller
> | "mord" ikke brukes i lovene.

> selvmord: lov om forsikringsavtaler § 13-8.
>
> selvdød: den gamle lov om slakterier, kjøttindustri og offentlig
> kjøttkontroll m.v. fra 1957 §§ 7 og 20.

Jeg undres på hva som får deg til å sammenstille "selvmord" blant
mennesker med "selvdød" blant dyr i ovenstående sammenheng?

Det er vel ikke tvil om at det i politiets fagspråk er "selvdrap" som
er gangbart?

BjarteR

Tommy Gildseth

unread,
Feb 4, 2007, 4:09:22 PM2/4/07
to

Har du noen referanser for å understøtte den påstanden?

Forøvrig er denne artikkelen:
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/PA_LT.VisSeksjon?vp_SEKS_ID=465515
relevant.

Frank

unread,
Feb 4, 2007, 5:27:25 PM2/4/07
to
Tommy Gildseth knastet inn: :

> Bjarte Runderheim wrote:
>> Thomas Skogestad wrote:

>> Jeg undres på hva som får deg til å sammenstille "selvmord" blant
>> mennesker med "selvdød" blant dyr i ovenstående sammenheng?

Selvdød i dyreverdenen, er imho dyr som dør av sykdom eller noen
uforutsett skade - dyr som finnes i død tilstand uten ytre skader.

Selvmord/-drap, tja, dyr som frivillig går inn i slaktebilen ;-)

>>
>> Det er vel ikke tvil om at det i politiets fagspråk er "selvdrap" som
>> er gangbart?
>
> Har du noen referanser for å understøtte den påstanden?
>
> Forøvrig er denne artikkelen:
> http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/PA_LT.VisSeksjon?vp_SEKS_ID=465515
> relevant.

Artikkelen rimer bra med min oppfatning av ordene drap og mord.

Men, ordet æresdrap gir 109.000 treff hos google [931 i usenet], mens
æresmord gir bare 330 [13 i usenet]. Når jeg skal forsvare min egen
oppfatning ovenfor, tenderer jeg til å kalle det æresmord, fremfor -drap.

Selvmord, er derimot så innarbeidet - at jeg finner det noe unaturlig
å si selvdrap.

Bruken av mord eller drap, synes da mer som uttrykk for hvilken
assosiasjon, eller /overtoner/, avsender ønsker som skal skapes.

Hmmm ... jeg kommer heretter til å benytte selvdrap. De som har
utført selvdrap, gravlegges ikke lenger [til skam] utenfor
kirkegården, så jeg tar konsekvensen av den mer forsonlige
holdningen i samfunnet - og endrer egen ordbruk. Likeså, går
jeg over til å si æresmord - for å markere at jeg finner det
lite forsonlig.

---

Nyttig øvelse, å tenke over egen ordbruk

Jan Tore Skråmestø

unread,
Feb 4, 2007, 5:31:31 PM2/4/07
to

"Tommy Gildseth" <gild...@start.no> skrev i melding
news:12scis3...@corp.supernews.com...

>> Det er vel ikke tvil om at det i politiets fagspråk er "selvdrap" som er
>> gangbart?
>
> Har du noen referanser for å understøtte den påstanden?


Studentar på politiskulen allerede på tidleg 70-tal fekk innprenta i
undervisninga at det skulle omtalast som sjøldrap, ikkje sjølmord, i følgje
mi kjelde som var student der då.


Brumle Måseegg

unread,
Feb 7, 2007, 10:32:01 AM2/7/07
to
On 3 Feb, 20:29, jar...@nvg.ntnu.fjern-dette.no.invalid (Jardar
Eggesbø Abrahamsen) wrote:
> I artikkel <1170515540.595917.278...@l53g2000cwa.googlegroups.com>
> skreiv sigva...@yahoo.no <sigva...@yahoo.no>:

>
> > I forbindelse med med familietragedien i Stavanger skriver avisene
> > bl.a. om 3 drap og et *selvdrap*. Igjen ser det ut til at noen
> > (dorsk... eh. norsk språkråd? nynorskfolket(*)?) synes å være ute
> > etter å manipulere språket (eller er det bare journalistene som nok en
> > gang viser sin sedvanlige kunnskapsløshet?)
>
> Når folk flest møter eit ord dei ikkje kjenner, plar dei ikkje skulda på
> at _andre_ er kunnskapslause. Langt mindre prøva å _prova_ ei slik
> kunnskapsløyse ved å visa til at den som brukte ordet, kan meir enn eitt
> språk, og tilskriva ordet ei spekulativ historie.
>
> Men det _er_ koseleg, må eg vedgå, når nokon gjer alle tre tinga på éin
> gong. :)
>
Hva er det med nynorsken som gjør at så mange reagerer på en annen
måte ovenfor dette "språkets" gloser enn ovenfor nye ord fra andre
språk???


Message has been deleted
0 new messages