Engasjert??
Thumbsup
Thumbsup
> > Er det noen engasjerte sykepleiere i denne gruppa da???
>
Jeg mener engasjert i diskusjon på nettet:) Oi...men enig i at den
kunne misforstås som litt frekk;)
Har vært innom noen diskusjonsgrupper for sykepleiere siste tiden, ser
ut som de fleste har en levetid på et par måneder med rel. bra
aktivitet..U see??
> Hilsen, Heinz.
Hilsen Paracet
Heinz Diehl
"Thumbsup" <helt...@yahoo.no> skrev:
> Har vært innom noen diskusjonsgrupper for sykepleiere siste tiden, ser
> ut som de fleste har en levetid på et par måneder med rel. bra
> aktivitet..U see??
Enig med deg, har lagt merke til dette også. Ingen anelse om hvorfor det
er slikt... Inleggsantallet her inne blir nok stadig mindre også og har
imidlertid
nådd et nivå på hvilket denne gruppen nesten kan ansees som død. Synd
egentlig...
Hilsen, Heinz.
Thumbsup
> Enig med deg, har lagt merke til dette også. Ingen anelse om hvorfor det
> er slikt... Inleggsantallet her inne blir nok stadig mindre også og har
> imidlertid
> nådd et nivå på hvilket denne gruppen nesten kan ansees som død. Synd
> egentlig...
>
> Hilsen, Heinz.
Veldig synd...og egentlig litt rart når man tenker på hvor
"frustrerte" sykepleiere ofte er. Har frustrasjonene tatt "brodden" ut
av vår faggruppe og gjort oss til en klagegruppe uten tiltakslyst til
å gjøre noe med det??
Jeg har vært tillitsvalgt tidligere og støtte på samme problemet der
jeg jobbet. Alle var frustrerte, men da jeg laget et opplegg for at
ting kunne bli bedre, var det ingen som orket å jobbe for
forbedringene.
Norske lover stiller krav både til helsearbeidstaker og
helsearbeidsgiver som i dag ikke blir etterfulgt...Dersom kravene
hadde blitt oppfulgt (først og fremst fra arbeidsgiversiden) ville
sykepleierhverdagen kanskje sett litt annerledes ut. Dersom hver
sykepleier sitter stille på sin lille tue og er frustrert, vil ikke
dette føre noe særlig med seg. Gjennom nett-diskusjoner kan vi
ihvertfall engasjere hverandre og gi hverandre tips til hvordan ting
kan bli bedre.
Har vært inn på noen amerikanske sykepleiergrupper der diskusjonene er
faglige og fruktbare, hvorfor kan ikke norske sykepleiere engasjere
seg like mye i sitt fag......??
thumbsup
Jultroll
"Thumbsup" <helt...@yahoo.no> skrev:
> Veldig synd...og egentlig litt rart når man tenker på hvor
> "frustrerte" sykepleiere ofte er. Har frustrasjonene tatt "brodden" ut
> av vår faggruppe og gjort oss til en klagegruppe uten tiltakslyst til
> å gjøre noe med det??
Jeg tror snarere at tilstanden skyldes en slags "kollektiv avmaktsfølelse"
som hersker både i det tyske og norske helsevesenet. Det er også
meget interessant at begge system er helt tydeligvis rammet på samme måten.
Jeg jobber i Tyskland som sykepleier, ikke i Norge (men er også
autorisert som sykepleier i N. og er nettopp i ferd med å lete etter en jobb
der).
Men hva er årsaken til denne avmaktsfølelse? Tar angsten over å få muligvis
sparken eller bli undertrykt når man prøver å organisere seg kontroll over
de fleste
av oss? Eller er yrkesgruppene man arbeider sammen med virkelig såpass redde
for en sterkt sammenhørighetsfølelse blant sykepleierne? Vet ikke riktig,
har ennå ikke
funnet svaret på spørsmålene...
> Jeg har vært tillitsvalgt tidligere og støtte på samme problemet der
> jeg jobbet. Alle var frustrerte, men da jeg laget et opplegg for at
> ting kunne bli bedre, var det ingen som orket å jobbe for
> forbedringene.
Jeg kjenner til dette, som sagt er det akkurat det samme der jeg jobber,
og ikke bare der. Vet om mange tilfeller her.
> Norske lover stiller krav både til helsearbeidstaker og
> helsearbeidsgiver som i dag ikke blir etterfulgt...Dersom kravene
> hadde blitt oppfulgt (først og fremst fra arbeidsgiversiden) ville
> sykepleierhverdagen kanskje sett litt annerledes ut. Dersom hver
> sykepleier sitter stille på sin lille tue og er frustrert, vil ikke
> dette føre noe særlig med seg.
Helt enig med deg. Kunne du være så snill og gi meg en kort oversikt over
kravene du snakker om? Hvis du har noen nettsteder hvor jeg kan få vite mer
om dette ville det vært ganske fint også.
> Gjennom nett-diskusjoner kan vi
> ihvertfall engasjere hverandre og gi hverandre tips til hvordan ting
> kan bli bedre.
Håper jeg har nok tid til å kunne følge med daglig. Er helt opptatt for
tiden,
men lover bedring ;-)
> Har vært inn på noen amerikanske sykepleiergrupper der diskusjonene er
> faglige og fruktbare, hvorfor kan ikke norske sykepleiere engasjere
> seg like mye i sitt fag......??
Kanskje får vi noen mer innlegg her og noen vet (eller i det minste har en
ide)?!
Ville vært kjempeflott hvis det finnes en eller flere av oss som bli med her
inne.
Hilsen, jultroll.
Thumbsup
> Heisann,
>
> "Thumbsup" <helt...@yahoo.no> skrev:
>
> >> Jeg tror snarere at tilstanden skyldes en slags "kollektiv avmaktsfølelse"
> som hersker både i det tyske og norske helsevesenet. Det er også
> meget interessant at begge system er helt tydeligvis rammet på samme måten.
> Jeg jobber i Tyskland som sykepleier, ikke i Norge (men er også
> autorisert som sykepleier i N. og er nettopp i ferd med å lete etter en jobb
> der).
:) Åja..hvor da??
> Men hva er årsaken til denne avmaktsfølelse? Tar angsten over å få muligvis
> sparken eller bli undertrykt når man prøver å organisere seg kontroll over
> de fleste
> av oss? Eller er yrkesgruppene man arbeider sammen med virkelig såpass redde
> for en sterkt sammenhørighetsfølelse blant sykepleierne? Vet ikke riktig,
> har ennå ikke
> funnet svaret på spørsmålene...
Hmm...ja man kan lure. Jeg tror det du sier om avmaktsfølelse er
veldig viktig og riktig. De fleste av oss har liten eller ingen
innflytelse på "de store avgjørelser" som skjer. Administrasjonen er
stor og tung, og ser ikke ut til å høre på de som vet hvor skoen
trykker.
> > Norske lover stiller krav både til helsearbeidstaker og
> > helsearbeidsgiver som i dag ikke blir etterfulgt...Dersom kravene
> > hadde blitt oppfulgt (først og fremst fra arbeidsgiversiden) ville
> > sykepleierhverdagen kanskje sett litt annerledes ut. Dersom hver
> > sykepleier sitter stille på sin lille tue og er frustrert, vil ikke
> > dette føre noe særlig med seg.
>
> Helt enig med deg. Kunne du være så snill og gi meg en kort oversikt over
> kravene du snakker om? Hvis du har noen nettsteder hvor jeg kan få vite mer
> om dette ville det vært ganske fint også.
Kravene finnes i helsepersonellloven, pasientrettighetsloven, loven om
spesialisthelsetjenester, loven om kommunehelsetjenesten og
arbeidsmiljøloven. Her er noen utdrag: (litt lang denne her, men du
kan også gå inn på www.lovdata.no og sjekke de lovene jeg nevnte
ovenfor)
Arbeidsmiljøloven
§12. Forholdene skal legges til rette for at arbeidstakerne gis
rimelig mulighet for faglig og personlig utvikling gjennom sitt
arbeide.
Helsepersonellloven
§ 10. Informasjon til pasienter m.v.
Den som yter helsehjelp, skal gi informasjon til den som har krav på
det etter reglene i pasientrettighetsloven § 3-2 til § 3-4. I
helseinstitusjoner skal informasjon etter første punktum gis av den
som helseinstitusjonen utpeker.
§ 16. Organisering av virksomhet som yter helsehjelp og internkontroll
Virksomhet som yter helsehjelp, skal organiseres slik at
helsepersonellet blir i stand til å overholde sine lovpålagte plikter.
Departementet kan i forskrift fastsette nærmere bestemmelser om
organisering av virksomhet som yter helsehjelp og om internkontroll
Pasientrettighetsloven
§ 3-2. Pasientens rett til informasjon
Pasienten skal ha den informasjon som er nødvendig for å få innsikt i
sin helsetilstand og innholdet i helsehjelpen. Pasienten skal også
informeres om mulige risikoer og bivirkninger.
Lov om spesialisthelsetjenester
§ 2-2. Plikt til forsvarlighet
Helsetjenester som tilbys eller ytes i henhold til denne loven skal
være forsvarlige.
§ 3-5. Om deltakelse i undervisning og opplæring
De regionale helseforetakene skal sørge for at behovet for
undervisning og opplæring av helsefaglige elever, lærlinger,
studenter, turnuskandidater og spesialister dekkes innen
helseregionen.
Departementet kan gi forskrifter om plikten til å delta i undervisning
og opplæring, herunder om private helseinstitusjoners plikt.
§ 3-8. Sykehusenes oppgaver
Sykehus skal særlig ivareta følgende oppgaver:
1. pasientbehandling,
2. utdanning av helsepersonell,
3. forskning, og
4. opplæring av pasienter og pårørende.
§ 3-10. Opplæring, etterutdanning og videreutdanning
Virksomheter som yter helsetjenester som omfattes av denne loven, skal
sørge for at ansatt helsepersonell gis slik opplæring, etterutdanning
og videreutdanning som er påkrevet for at den enkelte skal kunne
utføre sitt arbeid forsvarlig.
§ 3-11. Om informasjon
Helseinstitusjoner som omfattes av denne loven, har plikt til å gi
videre den informasjon som er nødvendig for at allmennheten skal kunne
ivareta sine rettigheter, jf. lov om pasientrettigheter § 2-1, § 2-2,
§ 2-3, § 2-4 og § 2-5.
Helseinstitusjoner som omfattes av denne loven, har plikt til å gi
slik informasjon som pasienten har rett til å motta etter lov om
pasientrettigheter § 3-2 siste ledd.
Departementet kan gi forskrift om det nærmere innhold i
informasjonsplikten etter første og annet ledd.
§ 6-3. Veiledningsplikt overfor kommunehelsetjenesten
Helsepersonell som er ansatt i statlige helseinstitusjoner som
omfattes av denne loven, eller som mottar tilskudd fra regionale
helseforetak til sin virksomhet, skal gi kommunehelsetjenesten råd,
veiledning og opplysninger om helsemessige forhold som er påkrevet for
at kommunehelsetjenesten skal kunne løse sine oppgaver etter lov og
forskrift.
Kommunehelsetjenesteloven
§ 6-1. (Undervisning og praktisk opplæring)
Enhver kommune plikter å medvirke til undervisning og praktisk
opplæring av helsepersonell, herunder også videre- og etterutdanning.
Departementet kan gi nærmere forskrifter om kommunens medvirkning til
undervisning og praktisk opplæring.
§ 6-2. (Videre- og etterutdanning)
Kommunen skal sørge for at dens ansatte helsepersonell får påkrevet
videre- og etterutdanning.
Kommunen skal medvirke til at helsepersonell i privat virksomhet innen
dens helsetjeneste får adgang til nødvendig videre- og etterutdanning.
Helsepersonell innen kommunens helsetjeneste plikter å ta del i
videre- og etterutdanning som blir foreskrevet og som er nødvendig for
å holde dets kvalifikasjoner vedlike.
Departementet kan gi nærmere forskrifter om videre- og etterutdanning
av helsepersonell.
>
> Håper jeg har nok tid til å kunne følge med daglig. Er helt opptatt for
> tiden,
> men lover bedring ;-)
supert!, men hvordan får man engasjert flere??
>
> Kanskje får vi noen mer innlegg her og noen vet (eller i det minste har en
> ide)?!
> Ville vært kjempeflott hvis det finnes en eller flere av oss som bli med her
> inne.
>
> Hilsen, jultroll.
hilsen thumbsup
Thumbsup
> Heisann,
>
> "Thumbsup" <helt...@yahoo.no> skrev:
>
> som hersker både i det tyske og norske helsevesenet. Det er også
> meget interessant at begge system er helt tydeligvis rammet på samme måten.
> Jeg jobber i Tyskland som sykepleier, ikke i Norge (men er også
> autorisert som sykepleier i N. og er nettopp i ferd med å lete etter en jobb
> der).
:) Åja..hvor da??
> Men hva er årsaken til denne avmaktsfølelse? Tar angsten over å få muligvis
> sparken eller bli undertrykt når man prøver å organisere seg kontroll over
> de fleste
> av oss? Eller er yrkesgruppene man arbeider sammen med virkelig såpass redde
> for en sterkt sammenhørighetsfølelse blant sykepleierne? Vet ikke riktig,
> har ennå ikke
> funnet svaret på spørsmålene...
Hmm...ja man kan lure. Jeg tror det du sier om avmaktsfølelse er
veldig viktig og riktig. De fleste av oss har liten eller ingen
innflytelse på "de store avgjørelser" som skjer. Administrasjonen er
stor og tung, og ser ikke ut til å høre på de som vet hvor skoen
trykker.
> > Norske lover stiller krav både til helsearbeidstaker og
> > helsearbeidsgiver som i dag ikke blir etterfulgt...Dersom kravene
> > hadde blitt oppfulgt (først og fremst fra arbeidsgiversiden) ville
> > sykepleierhverdagen kanskje sett litt annerledes ut. Dersom hver
> > sykepleier sitter stille på sin lille tue og er frustrert, vil ikke
> > dette føre noe særlig med seg.
>
> Helt enig med deg. Kunne du være så snill og gi meg en kort oversikt over
> kravene du snakker om? Hvis du har noen nettsteder hvor jeg kan få vite mer
> om dette ville det vært ganske fint også.
Kravene finnes i helsepersonellloven, pasientrettighetsloven, loven om
Arbeidsmiljøloven
Helsepersonellloven
Pasientrettighetsloven
Lov om spesialisthelsetjenester
Kommunehelsetjenesteloven
>
> Håper jeg har nok tid til å kunne følge med daglig. Er helt opptatt for
> tiden,
> men lover bedring ;-)
supert!, men hvordan får man engasjert flere??
>
> Kanskje får vi noen mer innlegg her og noen vet (eller i det minste har en
> ide)?!
> Ville vært kjempeflott hvis det finnes en eller flere av oss som bli med her
> inne.
>
> Hilsen, jultroll.
hilsen thumbsup
Torben Ness
"Thumbsup" <helt...@yahoo.no> skrev i melding
> Har vært inn på noen amerikanske sykepleiergrupper der diskusjonene er
> faglige og fruktbare, hvorfor kan ikke norske sykepleiere engasjere
> seg like mye i sitt fag......??
>
usa er jo et stort land, så der skjer det litt mere.
Men litt av problemet er at aktiviteten på news grupper har gått kraftig
ned.
www har tatt mye over. Men jeg diskuterer ofte, og saklig på andre steder,
men jeg gir jo ikke til utrykk bestandig at jeg er sykepleier, noe jeg
heller ikke alltid ser poenget i.