Lakrisforgiftning.
Bjørn Konestabo
Noen her som har hørt om slikt?
--
This message has not been scanned for viruses.
Egil Solberg
lakris hemmer nyrenes 11-hydroksy-steroiddehydrogenase, hvorved nedbrytingen
av kortikosteroid hemmes, og den mineralokortikoide virkning kommer som
følge av konsentrasjonsstigning av substratet. Dvs du får høyt blodtrykk og
ødemer.
Det dreier seg om
"Bjørn Konestabo" <bjo...@infostream.no> skrev i en meddelelse
news:wbsnlf7...@homer.oslo.infostream.no...
Ingar Holst
Egil Solberg wrote:
> ja, ikke spis mer 200 gram om dagen.
>
> lakris hemmer nyrenes 11-hydroksy-steroiddehydrogenase, hvorved nedbrytingen
> av kortikosteroid hemmes, og den mineralokortikoide virkning kommer som
> følge av konsentrasjonsstigning av substratet. Dvs du får høyt blodtrykk og
> ødemer.
Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert og
burde ikke medføre denne bivirkningen. Glycyrrhizin er først og fremst et potent
antibakterielt og antiviralt middel og ekstrakt av uraffinert lakrisrot er
derfor mye brukt mot infeksjoner. Jeg bruker selv et legemiddel som inneholder
glycyrrhizin med stort hell mot kronisk dermatitt. Glycyrrhizin benyttes også
mot HIV-infeksjon. Mens den antibakterielle og antivirale effekten av
glycyrrhizin er merkbar ved inntak av tilsvarende noen få gram uraffinert
lakrisrot per dag, inntrer den blodtrykksforhøyende virkningen først ved et noe
høyere inntak, som kan variere noe fra person til person. Et innta på 200 gram
uraffinert lakris per dag vil nok føre til forhøyet blodtrykk, ja.
Videre online lesning:
http://www.herbaldave.com/Herbs/Phytochemicals/Glycyrrhizin.htm
http://www.ps.toyaku.ac.jp/~dobashi/database/animation/g_group/glycyrrhizin.html
<disclaimer: jeg er ikke lege>
--
-------------------------------------------------------------------------
Ingar Holst
publisher materia sinica
www.holst.no
Bjørn Konestabo
| Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
| vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert og
| burde ikke medføre denne bivirkningen.
I USA, ja. I Europa, og spesielt i skandinavia hvor lakriskonsumet er størst
brukes stort sett 'the real deal'.
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> [Ingar Holst <in...@holst.no>]
> | Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
> | vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert og
> | burde ikke medføre denne bivirkningen.
>
> I USA, ja. I Europa, og spesielt i skandinavia hvor lakriskonsumet er størst
> brukes stort sett 'the real deal'.
Det ville jeg se på som oppsiktsvekkende. Kan du dokumentere /
sannsynliggjøre
det?
Bjørn Konestabo
| Det ville jeg se på som oppsiktsvekkende. Kan du dokumentere /
| sannsynliggjøre
| det?
Fra:
http://www.emedicine.com/emerg/topic450.htm
Under Frequency:
* In the US: Rare
* Internationally: unknown, but probably not rare as true licorice is
frequently used as a flavoring agent, in candies and in breath fresheners.
Tabloid:
http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/03/14/197785.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/0009/22/lakrits.html
Ellers har jeg kun mitt eget tilfelle å vise til. Lakrisen som ofte
brukes i godteriproduksjon er spraytørret lakrissaft, og den er ikke
befriet fra disse skumle stoffene, noe jeg i skrivende stund kan
føle på kroppen.
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> http://www.emedicine.com/emerg/topic450.htm
>
> Tabloid:
> http://www.dagbladet.no/nyheter/2000/03/14/197785.html
> http://www.aftonbladet.se/nyheter/0009/22/lakrits.html
>
Disse oppslagene viser til USA, der det påpekes at lakrisen er raffinert, og fra
Sverige og Tyskland. Jeg gjentar at jeg ikke tror norsk snoplakris er
uraffinert.
> Ellers har jeg kun mitt eget tilfelle å vise til. Lakrisen som ofte
> brukes i godteriproduksjon er spraytørret lakrissaft, og den er ikke
> befriet fra disse skumle stoffene, noe jeg i skrivende stund kan
> føle på kroppen.
Det er jo beklagelig at du føler kroppslig uvelvære, men jeg vil gjerne se
dokumentasjon på at lakris som selges som snop i Norge ikke er raffinert. Det
ville i så fall være i strid med alle næringsmiddel- og legemiddellover og
-forskrifter.
Bjørn Konestabo
| Disse oppslagene viser til USA, der det påpekes at lakrisen er raffinert,
| og fra Sverige og Tyskland. Jeg gjentar at jeg ikke tror norsk snoplakris
| er uraffinert.
Mulig den er det i Norge. Jeg er i Danmark for tiden, og har spist lakris
i rikelig monn. Tre ganger har jeg blitt dårlig uten å forstå hvorfor men
sammenhengen gikk nylig opp for meg, og da jeg lette litt rundt fant jeg
svært godt samsvar mellom mine symptomer og de som var beskrevet.
| Det er jo beklagelig at du føler kroppslig uvelvære, men jeg vil gjerne se
| dokumentasjon på at lakris som selges som snop i Norge ikke er raffinert.
Selv kunne jeg tenke meg å se dokumentasjon på det motsatte. :) Dersom
lakrisen i Norge er fri for disse tingene får jeg vel begynne å importere,
men husk: lakris er en vanlig _ingrediens_, ikke et tilsetningsstoff, samtidig
som den har lang tradisjon. Dersom reglene er så strenge som du påpeker
ville vi ikke fått kjøpe kaffe i butikkene heller.
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> | og fra Sverige og Tyskland. Jeg gjentar at jeg ikke tror norsk snoplakris
> | er uraffinert.
>
> Mulig den er det i Norge. Jeg er i Danmark for tiden,
Der har vi muligens forklaringen.
> | Det er jo beklagelig at du føler kroppslig uvelvære, men jeg vil gjerne se
> | dokumentasjon på at lakris som selges som snop i Norge ikke er raffinert.
>
> Selv kunne jeg tenke meg å se dokumentasjon på det motsatte. :)
Æææ.... bevisbyrde = hvor?
> som den har lang tradisjon. Dersom reglene er så strenge som du påpeker
> ville vi ikke fått kjøpe kaffe i butikkene heller.
Glycyrrhizin er et legemiddel som bortsett fra de omtalte antibakterielle og
antivirale virkningene i pasjonerte doser også har også en sterk vannretentiv
virkning. Det er denne vannretentive egenskapen i glycyrrhizinet som i all
hovedsak fører til blodtrykksstigning. Koffeinmengden i kaffe gjør kaffe til en
svakt sentralstimulerende middel med den blodtrykksstigning en økning i
sympaticotonus fører med seg, men kaffe inneholder også stoffer som har en svært
sterk vanndrivende virkning, noe som gjør at det å drikke kaffe ikke er i nærheten
av å kunne forårsake den samme høye og langvarige blodtrykksstigning. Tvertom, et
pasjonert inntak av kaffe fører til høyere blodtrykk idet koffeinet absorberes,
men efter en stund - omtrent en halvtime - gjør den vanndrivende virkningen hos en
som drikker kaffe regelmessig at blodtrykket mellom inntakene av kaffe (under
ellers like forhold sammenlignet med en som ikke drikker kaffe overhodet) er
lavere enn hvis den samme personen ikke drakk kaffe. Kaffe og uraffinert lakris
kan derfor ikke sammenlignes og stiller i to adskilte divisjoner. Kaffe øker
symptaticotonus (på samme måte som et stort måltid mat gjør hvis man er sulten),
mens uraffinert lakris er vannretentivt (som ingen næringsmidler er). Kaffe er
derfor et næringsmiddel, mens uraffinert lakris må betraktes som et legemiddel.
Bjørn Konestabo
| > Selv kunne jeg tenke meg å se dokumentasjon på det motsatte. :)
|
| Æææ.... bevisbyrde = hvor?
Joda, men det satt til side vil jeg gjerne bli beroliget med at slikt
ikke kan skje når jeg spiser "Godt Norsk". Det er ingen trivelig opplevelse.
Jeg antar man må til kilden for å få avklart dette og snakke med
produsentene.
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> Joda, men det satt til side vil jeg gjerne bli beroliget med at slikt
> ikke kan skje når jeg spiser "Godt Norsk". Det er ingen trivelig opplevelse.
> Jeg antar man må til kilden for å få avklart dette og snakke med
> produsentene.
Jeg kjenner ikke de danske næringsmiddelforskriftene, men hvis jeg i Norge ble
direkte uvel pga den vannretentive og blodtrykkshøynende effekten av et normalt
inntak av noe næringsmiddel, da ville jeg gå rett til Næringsmiddelkontrollen.
Sturle Fladmark
> Egil Solberg wrote:
>
> > ja, ikke spis mer 200 gram om dagen.
> >
> > lakris hemmer nyrenes 11-hydroksy-steroiddehydrogenase, hvorved nedbrytingen
> > av kortikosteroid hemmes, og den mineralokortikoide virkning kommer som
> > følge av konsentrasjonsstigning av substratet. Dvs du får høyt blodtrykk og
> > ødemer.
>
> Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
> vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert ...
Hvor i all verden har du dette fra?
Kan du dokumentere den på noen måte?
Og apropos lakris:
http://www.nejm.org/content/1999/0341/0015/1158.asp
(For offlinere: En undersøkelse der lakrisinntak senket
testosteron-nivået hos menn med 35%)
--
Sturle Fladmark
Kan noen vise meg veien til
Breddeidrettssenteret?
Egil Solberg
Danmark anno 1999.
Jeg tenkte nemlig at det her ble det diskusjon om, så det var likegodt å få
fakta på bordet.
"Sturle Fladmark" <bigballs_l...@bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:1eoxzyt.qsl3v2j5993kN%bigballs_l...@bigfoot.com...
Sturle Fladmark
> Hvis du mener det jeg skrev, har jeg det direkte fra Medicinsk Kompendium,
> Danmark anno 1999.
> Jeg tenkte nemlig at det her ble det diskusjon om, så det var likegodt å få
> fakta på bordet.
Naturligvis mente jeg ikke det du skrev.
Les disse setningene en gang til:
"
> Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
> vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert ...
Hvor i all verden har du dette fra?
Kan du dokumentere den på noen måte?
"
(Qrg re ra cra zågr å fv ng ue. Vatne Ubyfg vzaiub cengre cvff.)
--
"I can lift 250 pounds over my head,
but still - nobody likes me."
(a kindergarden of grass)
Egil Solberg
nærmere i trådene ovenfor!
Hvis det fremdeles ikke er meg du sikter til, beklager jeg sterkt.
"Sturle Fladmark" <bigballs_l...@bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:1eoy1mi.1f4hyl41i9qe55N%bigballs_l...@bigfoot.com...
Ingar Holst
Sturle Fladmark wrote:
> Naturligvis mente jeg ikke det du skrev.
Det var vel *jeg* som skrev det Sturle spurte om.
> > Dette dreier seg om s.k. uraffinert lakris, der glycyrrhizinet ikke er tatt
> > vekk. Den lakrisen man får kjøpt i godtebutikker er imidlertid raffinert ...
>
> Hvor i all verden har du dette fra?
>
> Kan du dokumentere den på noen måte?
Hvor jeg har det fra? Hmm... Hvordan skal jeg enklest kunne opplyse deg om
essensen, ånden, i næringsmiddellovgivningen og legemiddellovgivningen...?
La oss ta et eksempel: Coca-Cola.
Hvis noen hevder at det er kokain i Cola, da vil jeg være fristet til å opplyse
vedkommende om at kokain ikke er et næringsmiddel, men et legemiddel, og så
forklare at det ville være i strid med næringsmiddellovgivningen og
legemiddellovgivningen å selge næringsmidler (over disk) med dette stoffet i.
Lakris der glycyrrhizinet ikke er tatt vekk, vil på samme måte bryte med norsk
næringsmiddellovgivning og legemiddellovgivning.
Bevisbyrden for at norsk snoplakris er raffinert, eller for at Coca-Cola ikke
inneholder kokain, er derfor ikke min, men produsentenes: Hvis noen blir dårlige
på en måte som leder tankene hen på glycyrrhizin eller kokain, da bør vedkommende
henvende seg til Næringsmiddeltilsynet med varen og en klage. Da blir det
produsenten som må godtgjøre at han ikke har brutt norsk lov.
Sturle Fladmark
> La oss ta et eksempel: Coca-Cola.
Unnskyld meg min gode mann, men analogien Deres er anal:
Kokain er sterkt vanedannende narkotikum som står oppført
på listen over stoff som med fengselsstraff for import og omstning.
Prøv heller denne:
Tonic Water innholder det febernedsettende medikamentet kinin, et
bitterstoff som er et registrert legemiddel og som en rekke mennesker
reagerer allergisk mot...
(Jeg vet ikke om norsk lakris inneholder glycyrrhizin, men jeg har
aldri hørt at det raffineres.)
--
Sturle Fladmark
redaktør,
Apoplektikerforbundets tidsskrift
"Vi går Amokk".
Bjørn Konestabo
| produsentenes: Hvis noen blir dårlige på en måte som leder tankene hen
| på glycyrrhizin eller kokain, da bør vedkommende henvende seg til
| Næringsmiddeltilsynet med varen og en klage.
Jeg har sendt de en mail og bedt om informasjon rundt dette så får vi se.
Det aller meste av lakrisen jeg har spist er ting fra Pingvin og Malaco
som også finnes i Norge. Muligens lisensproduseres dette i Norge og skal
derfor være glycyrrhizin-fritt, men jeg er langt fra overbevist.
Den siste lakrisen jeg spiste før jeg fikk mistanker om sammenhengen var
imidlertid noe jeg hadde plukket opp i en helsekostforretning, som reklamerte
med 100% ren lakris. Denne er også danskkjøpt og jeg er ikke i tvil om at
den inneholder glycyrrhizin, men jeg har ikke spist nok av den til at den
kan ha vært det eneste som gjorde meg dårlig.
Jeg får se hva Næringsmiddeltilsynet sier, og hvis de bekrefter det Ingar
Holst har sagt får jeg ta kontakt med det danske fødevareministeriet eller
hva de nå kaller seg. Ellers tester jeg min hypotese ved å holde meg unna
lakris en måneds tid. Dersom jeg merker symptomene igjen må det jo være
noe annet.
Bjørn Konestabo
| produsentenes: Hvis noen blir dårlige på en måte som leder tankene hen
| på glycyrrhizin eller kokain, da bør vedkommende henvende seg til
| Næringsmiddeltilsynet med varen og en klage.
Jeg har sendt de en mail og bedt om informasjon rundt dette så får vi se.
Det aller meste av lakrisen jeg har spist er ting fra Pingvin og Malaco
som også finnes i Norge. Muligens lisensproduseres dette i Norge og skal
derfor være glycyrrhizin-fritt, men jeg er langt fra overbevist.
Den siste lakrisen jeg spiste før jeg fikk mistanker om sammenhengen var
imidlertid noe jeg hadde plukket opp i en helsekostforretning, som reklamerte
med 100% ren lakris. Denne er også danskkjøpt og jeg er ikke i tvil om at
den inneholder glycyrrhizin, men jeg har ikke spist nok av den til at den
kan ha vært det eneste som gjorde meg dårlig.
Jeg får se hva Næringsmiddeltilsynet sier, og hvis de bekrefter det Ingar
Holst har sagt får jeg ta kontakt med det danske fødevareministeriet.
Ellers tester jeg min hypotese ved å holde meg unna lakris en måneds tid.
Dersom jeg merker symptomene igjen må det jo være noe annet.
Ellers fant jeg denne: http://www.fvm.dk/publikat/foedevareh/kap01_5.htm
Det står ingenting her om at lakris i godterier er untatt i Danmark
i alle fall.
Ingar Holst
Sturle Fladmark wrote:
> Unnskyld meg min gode mann, men analogien Deres er anal:
>
> Kokain er sterkt vanedannende narkotikum som står oppført
> på listen over stoff som med fengselsstraff for import og omstning.
Du har rett i at jeg kunne funnet et bedre sammenligningsgrunnlag.
> Prøv heller denne:
>
> Tonic Water innholder det febernedsettende medikamentet kinin, et
> bitterstoff som er et registrert legemiddel og som en rekke mennesker
> reagerer allergisk mot...
Ditt eksempel er noe bedre.
andy bell
farlig er det ikke - som sykepleier har jeg aldrig hadde individer med
lakris forgiftning på avdelingen!.
MVH
Andy Bell
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> med 100% ren lakris. Denne er også danskkjøpt og jeg er ikke i tvil om at
> den inneholder glycyrrhizin, men jeg har ikke spist nok av den til at den
> kan ha vært det eneste som gjorde meg dårlig.
Går det an å spørre om på hvilken måte du ble dårlig?
Bjørn Konestabo
| > med 100% ren lakris. Denne er også danskkjøpt og jeg er ikke i tvil om at
| > den inneholder glycyrrhizin, men jeg har ikke spist nok av den til at den
| > kan ha vært det eneste som gjorde meg dårlig.
|
| Går det an å spørre om på hvilken måte du ble dårlig?
Svimmelhet, hjertebank, muskelsmerter, hoven i ansiktet.
Et lite tillegg her: Jeg tror ikke lenger at det var lakrisen som gjorde
meg dårlig siden symptomene har kommet tilbake. Legetime er satt.
Uansett er det nok lurt å ligge unna både lakris og kaffe dersom man har
hjertebank uanset hva årsaken til denne er.
Ingar Holst
"Bjørn Konestabo" wrote:
> Svimmelhet, hjertebank, muskelsmerter, hoven i ansiktet.
>
> Et lite tillegg her: Jeg tror ikke lenger at det var lakrisen som gjorde
> meg dårlig siden symptomene har kommet tilbake. Legetime er satt.
> Uansett er det nok lurt å ligge unna både lakris og kaffe dersom man har
> hjertebank uanset hva årsaken til denne er.
Huffda. Legetime? Hvis jeg følte meg sånn, ville jeg ikke ventet på en time, men
dratt rått til nærmeste lege med en gang. Må jeg få ønske god bedring.
Line Halvorsen
"Bjørn Konestabo" <bjo...@infostream.no> skrev i melding
news:wbsnl0f...@homer.oslo.infostream.no...
Iflg. diverse innlegg på alt.support.thyroid har mange mennesker med
stoffskiftesykdommer problemer med lakris. Husker ikke hva som var hva
(hyper-/hypothyreose mm), men den ene gruppen får alvorligere symptomer og
noen i den andre bruker det til egenbehandling.
Søk evt. på Deja, var noen lange tråder om det i en periode for ikke lenge
siden.
Line
bjo...@infostream.no
["Line Halvorsen" <lin...@hotmail.com>]
| Iflg. diverse innlegg på alt.support.thyroid har mange mennesker med
| stoffskiftesykdommer problemer med lakris. Husker ikke hva som var hva
| (hyper-/hypothyreose mm), men den ene gruppen får alvorligere symptomer og
| noen i den andre bruker det til egenbehandling.
Dette var svært interessant! Takk!