Bo- og driveplikt, arv og odel :-(
Lars-Erik Østerud
eller kan anbefale noen som kan det skikkelig bra ("the best")...
Jeg er eneste arving av familiens gård, og prøver å finne ut av
reglene. Svarene jeg har fått så langt er veldig forvirrende:
- Hvis jeg ovartar gården på odel (før eller etter min far faller fra)
så får jeg 10 år bo- og driveplikt, og jeg kan IKKE oppfylle
driveplinkten (på jorda) ved å forpakte den bort til noen (altså er
dette helt håpløst, siden det er lite jord og ikke driftsutstyr).
- Hvis jeg KJØPER gården så er det bare 5 års bo- og driveplikt, og
jeg KAN oppfyll driveplinkten ved å forpakte bort jorda til andre.
Hvorfor iallverden er der STRENGERE krav når man arver en gård enn når
man kjøper den? Prøver de å frata folk sine gamle familiegårder????
Er det forresten forskjell på vanlig arv, og overtagelse på odel?
Jeg er eneste arving så jeg må ikke benytte med av odelsretten?
Kan noen anbefale en advokat som kan dette skikkelig bra...
Jeg vil IKKE miste familigården (som har vært i familien i evigheter),
men jeg har desverre ikke kunnskap til å drive jorda selv (går kurs
for å drive skogen selv, og alt annen vedlikehold vil jo bli gjort).
Samtidig innser jeg jo at gården er alt for liten til å leve av
(begriper ikke at noen andre vil kunne heller, så den vil jo stå å
forfalle hvis jeg ikke får beholde den, hvem lager sånne regler??)
--
Lars-Erik - http://www.osterud.name - ICQ 7297605
Frank
> Dette er veldig forvirrende og jeg håper noen her kan mer enn meg,
> eller kan anbefale noen som kan det skikkelig bra ("the best")...
>
> Jeg er eneste arving av familiens gård, og prøver å finne ut av
> reglene. Svarene jeg har fått så langt er veldig forvirrende:
>
> - Hvis jeg ovartar gården på odel (før eller etter min far faller fra)
> så får jeg 10 år bo- og driveplikt, og jeg kan IKKE oppfylle
> driveplinkten (på jorda) ved å forpakte den bort til noen (altså er
> dette helt håpløst, siden det er lite jord og ikke driftsutstyr).
>
> - Hvis jeg KJØPER gården så er det bare 5 års bo- og driveplikt, og
> jeg KAN oppfyll driveplinkten ved å forpakte bort jorda til andre.
Som enearving og ryddig forhold til far, er det ingen odelsløsning det
er snakk om, men en helt vanlig overdragelse - gjerne til favørpris
og livslange rettigheter for foreldrene (som trekker ned verdien
som det evt skal beregnes arveavgift av.)
Odelsløsning er bare aktuellt dersom du må løse fra en tredjemann med
dårligere odelsprioritet.
Bo- og driveplikt, er ofte en papirtiger som lar seg temme uten
alt for store vansker.
>
> Hvorfor iallverden er der STRENGERE krav når man arver en gård enn når
> man kjøper den? Prøver de å frata folk sine gamle familiegårder????
Det er altså ikke det, jfr ovenfor
>
> Er det forresten forskjell på vanlig arv, og overtagelse på odel?
Vesentlig forkjell, se ovenfor
> Jeg er eneste arving så jeg må ikke benytte med av odelsretten?
Nei, du _må_ ingenting
>
> Kan noen anbefale en advokat som kan dette skikkelig bra...
Foreløpig synes det slett ikke som advokatmat
>
> Jeg vil IKKE miste familigården (som har vært i familien i evigheter),
> men jeg har desverre ikke kunnskap til å drive jorda selv (går kurs
> for å drive skogen selv, og alt annen vedlikehold vil jo bli gjort).
>
> Samtidig innser jeg jo at gården er alt for liten til å leve av
> (begriper ikke at noen andre vil kunne heller, så den vil jo stå å
> forfalle hvis jeg ikke får beholde den, hvem lager sånne regler??)
Les reglene én gang til. Og, det er kanskje ikke odelsjord likevel,
når alt kommer til stykket -- det må være /levelig/ på eiendommen
som landbrukseiendom fot at det skal være odelsjord.
Olaf Berli
> Dette er veldig forvirrende og jeg håper noen her kan mer enn meg,
> eller kan anbefale noen som kan det skikkelig bra ("the best")...
>
Er ikke ekspert på reglene, men benyttet en ekspert for et par år siden
da jeg overdro gården til en av sønnene mine. Gikk smertefritt. Sender
deg gjerne navn / tlf. til vedkommende hvis du sender meg mailadressen
din. (olaf at infokomp.no)
Olaf
Terje Alte
|
| Bo- og driveplikt, er ofte en papirtiger som lar seg temme uten
| alt for store vansker.
|
|
spesialbehandling siden noen med "kontakter" inn mot rådhuset har lyst
på akkurat vår eiendom.
Terje
--
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary
safety deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin
Frank
> In article <5b0l8jF...@mid.individual.net>, Frank says...
> |
> | Bo- og driveplikt, er ofte en papirtiger som lar seg temme uten
> | alt for store vansker.
> |
> |
> Hvordan gjør man det? I mitt tilfelle er det sånn at kommunen driver
> spesialbehandling siden noen med "kontakter" inn mot rådhuset har lyst
> på akkurat vår eiendom.
Egner seg ikke for news, og krever atskillig bedre bakgrunnsinformasjon.
Fornuftig tilnærming, forutsetter at dette har sin aktualitet og ikke
bare er hvis-om-hva-tenking.Hvor i landet er dette ?
Lars-Erik Østerud
> Hvordan gjør man det? I mitt tilfelle er det sånn at kommunen driver
> spesialbehandling siden noen med "kontakter" inn mot rådhuset har lyst
> på akkurat vår eiendom.
Men det er vel til syvende og sist departementet som kan avgjøre her.
Så da får dere bare klage. Men det er plagsomt med slik
"inside"-handel (f.eks. folk som får bygge hus der andre ikke får).
Vår gård er heldigvis liten og ulønnsom, så ingen vil vel ha den,
naboene kan kanskje bruke jorda, men det er greit. Det er selve gården
og skogen som jeg har sterk knytning til (naboene må gjerne "få" jorda
hvis de ikke vil forpakte den av oss, viktigste er at den drives!).
( noen bilder: http://www.osterud.name/c-photo.html )
Reinert Korsnes
> In article <5b0l8jF...@mid.individual.net>, Frank says...
> |
> | Bo- og driveplikt, er ofte en papirtiger som lar seg temme uten
> | alt for store vansker.
> |
> |
> Hvordan gjør man det? I mitt tilfelle er det sånn at kommunen driver
> spesialbehandling siden noen med "kontakter" inn mot rådhuset har lyst
> på akkurat vår eiendom.
Bare av ren nysgjerrighet:
er de interessert i å få din eiendom billig for å bo der selv,
eller tenker de å selge den med stor fortjeneste når landbruket
blir omstrukturert rett rundt hjørnet?
Det er vel bare et spørsmål om tid før 50-tallets driftsformer
hører historien til. Dette gir muligheter for store fortjenester
for de som ser mulighetene. Mye penger i reguleringer som blir
tatt vekk etter en tid :-). En kan bli søkkrik på å kjøpe
en eiendom med boplikt på sørlandet - som så blir tatt vekk senere.
Allerede nå så investerer bønder i industrielt landbruk i
utlandet - men har de boplikt i f.eks. Estland ? :-))
reinert
>
> Terje
Dag Herrem
> Dette er veldig forvirrende og jeg håper noen her kan mer enn meg,
> eller kan anbefale noen som kan det skikkelig bra ("the best")...
Google er din venn:
Generelt er det beste å løse eiendommen frivillig, feks ved arv.
Ervervet vl være konsesjonsfritt ettersom du er i rett nedadstigende
linje.
http://www.lovdata.no/all/tl-20031128-098-003.html#5
Mht til landbrukseiendommer med mindre enn 20 da fulldyrka areal eller
100 mål totalt areal gjelder ingen begrensninger for ervervet.
Er eiendommen større utløses bo- og driveplikt i 5 år. Driveplikten kan
normalt løses ved forpaktning, og alltid ved leleproduksjon. (dvs alt
alt skjer i din regning)
Mer info her:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/lmd/dok/Rundskriv/2004/M-22004-Bo-og-dr
iveplikt-de-rettslige-rammene-og-saksbehandlingen.html?id=109362
Enten må du ha 50% nattleie i 5 år, alternativt kan du selge ut deler av
eiendommen slik at du kommer under konsesjonsgrensen.
Tilsist kan du søke om fritak fra konsesjonsfriheten. Da bør du ta
forbehold i kjøpekontrakten, slik at erverv er betinget av fritak fra
bo- og driveplikten. Får du ikke fritak er du tilbake til start, og kan
vurdere å la foreldrene dele eiendommen for salg.
Skal du søke fritak vil det være bra om dine foreldre får borett på
eiendommen slik at den fortsatt forbil bebodd. Lønnsomheten, dvs om det
er tilstrekkelig inntekt på eiendommen til å forsvare livsopphold vil
også være avgjørende ved søknaden.
Spør konsulenten i kommunen eller formannen i jordstyret om han kan
hjelpe deg. Det er normalt er gunstig fremgangsmåte.
Lars-Erik Østerud
Det blir jo det. Jeg som misforstod litt. Jeg er eneste barn.
> Mht til landbrukseiendommer med mindre enn 20 da fulldyrka areal eller
> 100 mål totalt areal gjelder ingen begrensninger for ervervet.
Problemet er at skogen er så stor at gården kommer over grensen.
At den er i ulendt terreng, og at det er lite jord hjelper vel ikke.
> Er eiendommen større utløses bo- og driveplikt i 5 år. Driveplikten kan
> normalt løses ved forpaktning, og alltid ved leleproduksjon. (dvs alt
Dette er ikke noe problem. Det er boplikten som er problem. Siden
gården ikke kan fø på oss (inntekt i fjor var vel ikke 5-sifret).
Og fordi jeg jobber i Oslo (kan ha hjemmekontor, men det er ikke
bredbånd der ute heller i det hele tatt), og min samboer må jo også
jobbe, og hun kan ikke kjøre bil (medisinske grunner, og buss etc går
det ikke der ute, og nærmeste sted hun kan jobbe krever transport)
Vet ikke om dette er argumenter som teller ved søknad om fritak?
> Enten må du ha 50% nattleie i 5 år, alternativt kan du selge ut deler av
> eiendommen slik at du kommer under konsesjonsgrensen.
Jorda kan godt naboene kjøpe, men skogen er det jeg vil drive selv
(selv om det ikke lønner seg, jeg liker rett og slette å drive med
det), og da tror jeg likevel den er over (får finregne på det).
> bo- og driveplikten. Får du ikke fritak er du tilbake til start, og kan
> vurdere å la foreldrene dele eiendommen for salg.
Ellers må jeg bo der i 5 år, selv om det skaper store ulmper. Er ikke
kravet at man overnatter minst halvparten av årets arbeidsdager eller
noe (blir det 180 netter). Blir mye pendling og ulemper, men...
> Skal du søke fritak vil det være bra om dine foreldre får borett på
> eiendommen slik at den fortsatt forbil bebodd. Lønnsomheten, dvs om det
Har tenkt en avtale hvor de får full bruksrett så lenge de lever ja,
dessuten bor min tante (som ikke har barn) der som fast bopel idag.
> er tilstrekkelig inntekt på eiendommen til å forsvare livsopphold vil
> også være avgjørende ved søknaden.
Som sagt, det var ikke engang 5 siffer i fjor (ikke noe hogst ifjor)
> Spør konsulenten i kommunen eller formannen i jordstyret om han kan
> hjelpe deg. Det er normalt er gunstig fremgangsmåte.
Ikke så mye hjelp, fikk om trent samme forklaringen som fra deg...
Reinert Korsnes
...snip...
>
> Er eiendommen større utløses bo- og driveplikt i 5 år. Driveplikten kan
> normalt løses ved forpaktning, og alltid ved leleproduksjon. (dvs alt
> alt skjer i din regning)
>
> Mer info her:
> http://www.regjeringen.no/nb/dep/lmd/dok/Rundskriv/2004/M-22004-Bo-og-dr
> iveplikt-de-rettslige-rammene-og-saksbehandlingen.html?id=109362
Her leste jeg (kopi):
"Det er ikke bo- og driveplikt på eiendommer som har areal under
arealgrensene i den nye konsesjonsloven selv om den lovbestemte perioden
for bo- og driveplikt ikke er oppfylt."
Hva betyr dette i praksis ?
At den som har en eiendom under arealgrensene kan bruke jorda
til nesten det han/hun vil? Legge jorda brakk? Dyrke spesial-trevirke ?
Legge opp til produksjon av bio-disel ?
(arealgrenser her: mindre enn 100 dekar totalt og areal fulldyrka
jord mindre enn 20 dekar)
reinert
Terje Alte
says...
|
| er de interessert i å få din eiendom billig for å bo der selv,
| eller tenker de å selge den med stor fortjeneste når landbruket
| blir omstrukturert rett rundt hjørnet?
|
De er nok interessert i å ta over billig for å gjøre penger på det. Det
er kommunens "landbaron" som står klar.
Reinert Korsnes
...snip...
>
>> Enten må du ha 50% nattleie i 5 år, alternativt kan du selge ut deler av
>> eiendommen slik at du kommer under konsesjonsgrensen.
>
> Jorda kan godt naboene kjøpe, men skogen er det jeg vil drive selv
> (selv om det ikke lønner seg, jeg liker rett og slette å drive med
> det), og da tror jeg likevel den er over (får finregne på det).
Du vet vel at en via http://hvor.no/ så kan en beregne både avstander
og arealer på kart? Klikk deg inn på eiendommen din og under
fly-symbolet på somings-funksjonen finner du en "målestav".
Klikk på denne og mål avstander og arealer på kartet.
reinert
>
..snip..
reinert
Terje Alte
Østerud says...
|
| Ellers må jeg bo der i 5 år, selv om det skaper store ulmper. Er ikke
| kravet at man overnatter minst halvparten av årets arbeidsdager eller
| noe (blir det 180 netter). Blir mye pendling og ulemper, men...
|
Du kan vel melde flytting dit. Da kan du bli pendler. Da faller vel
kravet om 50% nattleie bort?
Reinert Korsnes
> In article <6sudnSxy1px...@telenor.com>, Reinert Korsnes
> says...
> |
> | er de interessert i å få din eiendom billig for å bo der selv,
> | eller tenker de å selge den med stor fortjeneste når landbruket
> | blir omstrukturert rett rundt hjørnet?
> |
>
> De er nok interessert i å ta over billig for å gjøre penger på det. Det
> er kommunens "landbaron" som står klar.
Dette styrker min tro på at "lokal-demokrati" og "lokalt sjønn" i slike
sammenhenger er synonymt med "lokal korrupsjon" og annen kriminalitet.
De partier som argumenterer mest for "lokale beslutninger"
eller "lokalt sjønn" i slike saker sitter gjerne selv nermest
rett opp i en suppe av lokal korrupsjon og mafia-lignende tilstander.
Få det ut ! :-)
reinert
>
> Terje
Frank
>> Generelt er det beste å løse eiendommen frivillig, feks ved arv.
>
> Det blir jo det. Jeg som misforstod litt. Jeg er eneste barn.
Det er ingen _odelsløsning_ ved arv eller frivillig overdragelse,
se helt bort fra denne problemstillingen. Se kún på
konsesjonsloven.
>
>> Mht til landbrukseiendommer med mindre enn 20 da fulldyrka areal eller
>> 100 mål totalt areal gjelder ingen begrensninger for ervervet.
>
> Problemet er at skogen er så stor at gården kommer over grensen.
> At den er i ulendt terreng, og at det er lite jord hjelper vel ikke.
Hvor bred er en liter vann ?
Eiendommen skal vurderes ut fra avkastningsverdi, hvor drifts- og
investeringskostnader er inne i regnestykket - ifm alle tenkelige
måter å utnytte eiendommen. Arealgrensene er ikke absolutter.
>> er tilstrekkelig inntekt på eiendommen til å forsvare livsopphold vil
>> også være avgjørende ved søknaden.
>
> Som sagt, det var ikke engang 5 siffer i fjor (ikke noe hogst ifjor)
Høres ut som det hverken er odelsjord eller konsesjonsplikitg
Lars-Erik Østerud
> Du vet vel at en via http://hvor.no/ så kan en beregne både avstander
> og arealer på kart? Klikk deg inn på eiendommen din og under
> fly-symbolet på somings-funksjonen finner du en "målestav".
Har alle størrelser bare jeg leter dem frem. Noen står i skogplanen
(for skogen, der står også bonitet (hvor for det vokser etc), og
størrelsen på dyrket mark tror jeg faktisk også står der...)
Lars-Erik Østerud
> Du kan vel melde flytting dit. Da kan du bli pendler. Da faller vel
> kravet om 50% nattleie bort?
Åneida, det er ikke nok å melde adresseendring. Du SKAL overnatte der
50% av dagene i året (noen kan sjekke vet du, kommune, naboer :-)
Lars-Erik Østerud
> > Som sagt, det var ikke engang 5 siffer i fjor (ikke noe hogst ifjor)
>
> Høres ut som det hverken er odelsjord eller konsesjonsplikitg
Den har vært det før iallfall, men jeg har jo ikke annet enn å prøve.
Frank
> Frank skrev:
>
>>> Som sagt, det var ikke engang 5 siffer i fjor (ikke noe hogst ifjor)
>> Høres ut som det hverken er odelsjord eller konsesjonsplikitg
>
> Den har vært det før iallfall, men jeg har jo ikke annet enn å prøve.
Gjør regneøvelser med bakgrunn i det regelverket som skal følges:
Rundskriv M-3/2002 fra Landbruksdepartementet
http://tinyurl.com/2uqa7h
og bruk rentesatsene fra
Rundskriv M-4/2004
http://tinyurl.com/2nlsrt
Så kan du si hva du kommer frem til, og det er bedre grunnlag
for å si noe.
Lars-Erik Østerud
> Gjør regneøvelser med bakgrunn i det regelverket som skal følges:
Dette er jo greit for å beregne verdien, men det gir vel ingen hjelp i
å vurdere om gården er drivverdig eller ikke (som er det jeg trenger),
eller kan noen av tallene her brukes som argument i en slik diskusjon?
Ligningsverdien i dag er jo knapt 6-sifret, og hvis min far overfører
gården til meg med en klausul om at de skal kunne bo der til de dør så
virker vel det inn også (på hytter gjør jo det at taksten dropper).
Frank
> Frank skrev:
>
>> Gjør regneøvelser med bakgrunn i det regelverket som skal følges:
>
> Dette er jo greit for å beregne verdien, men det gir vel ingen hjelp i
> å vurdere om gården er drivverdig eller ikke (som er det jeg trenger),
Det er denne verdien som konsesjonsmyndighetene skal bruke for å
vurdere en eiendom ift konsesjonsloven. Og det er nettopp hvorvidt
den er drivverdig som er resultat.
Er den ikke drivverdig, er det ikke odelsjord, og neppe problem ift
bo- og driveplikt.
>
> Ligningsverdien i dag er jo knapt 6-sifret, og hvis min far overfører
> gården til meg med en klausul om at de skal kunne bo der til de dør så
> virker vel det inn også (på hytter gjør jo det at taksten dropper).
Ja, så ? Verdien /faller/, og gjør eiendommen mindre /drivverdig/, som
er det du trenger ...
Lars-Erik Østerud
> > Ligningsverdien i dag er jo knapt 6-sifret, og hvis min far overfører
> > gården til meg med en klausul om at de skal kunne bo der til de dør så
> > virker vel det inn også (på hytter gjør jo det at taksten dropper).
>
> Ja, så ? Verdien /faller/, og gjør eiendommen mindre /drivverdig/, som
> er det du trenger ...
Joda, det var det jeg mente. Men det hjelper jo på arveavgiften også
(selv om det jo ikke er så mye på et grådsbruk som på en villa f.eks.)
Reinert Korsnes
> Terje Alte skrev:
>
>> Du kan vel melde flytting dit. Da kan du bli pendler. Da faller vel
>> kravet om 50% nattleie bort?
>
> Åneida, det er ikke nok å melde adresseendring. Du SKAL overnatte der
> 50% av dagene i året (noen kan sjekke vet du, kommune, naboer :-)
Litt paranoia dette, men likevel:
I aller verste fall (siste instans) - altså dersom en siklende mafia-gjeng
av inhabile prøver å ta eiendommen din - så ville jeg melde flytting
og bo på eiendommen en periode og så kanskje presse grensene til
denne boplikten etterhvert. Så kan du jo bare korrigere inn etter behov.
De kan neppe kaste deg ut av eiendommen din dersom du bor der - og
da gir de vel opp å presse deg så fort de forstår at du har kontrollen.
De er sikkert ikke ute etter å plage deg - de vil bare sikre seg
eiendommen din på billig måte :-)
En annen sak: haster det med å ta over eiendommen ? Snart vil kanskje
ingen landbruks-eiendom hefte boplikt. Dette blir forretning på linje
med annen forretning og det er potensialer for store struktur-endringer.
Mange vil bli rike i denne prosessen (på samme måte som mange ble rike
når Sovjet falt).
Obs: dersom du tar over eiendommen så vær obs på at dersom du
missligholder boplikten - og ikke søker fritak tidsnok (innen ett år ?)
- så mister du vel retten til å søke om fritak. Er denne inhabile gjengen
virkelig etter eiendommen din og du har realistisk grunn til paranoia,
så kan de bruke mot deg slike formelle feil for det det er verdt for dem.
Små formelle feil her kan få store følger for deg - spesielt nå når
beslutningene skal foregå etter "lokalt sjønn" av inhabile :-))
reinert
Reinert Korsnes
...snip...
>
> Er den ikke drivverdig, er det ikke odelsjord, og neppe problem ift
> bo- og driveplikt.
>
Jeg finner ikke dette i Konsesjonsloven (der finner jeg bare at
bebygd eiendom mindre enn 100 dekar og fulldyrket mark ikke mer enn
20 dekar er konsesjonsfri). Finner ikke noe om drivverdighet....
Noe jeg ikke har forstått ?
reinert
Lars-Erik Østerud
Ikke egentlig, men fattern og søstern hans er oppe i åra, og ønsket at
jeg skulle ta over mer (det er jo mye papirer, regler, regnskap etc,
og det er vel ikke alltid like enkelt å forstå, selv ikke for meg).
Dessuten, hvis de overfører det nå, med en klausul om at de har
bruksrett så lenge de lever så vil vel det påvirke verdi (og avgift).
> ingen landbruks-eiendom hefte boplikt. Dette blir forretning på linje
> med annen forretning og det er potensialer for store struktur-endringer.
Ja, jeg synes dagens system er håpløst. Hvis ikke jeg kan bo her så
tror jeg neppe det er interessant for noen andre (mange av gården i
nærheten forfaller). Det må da være bedre at jeg vedlikeholder gården
(uten å bo der fast) enn at den ligger brakk og forfaller :-/
> Obs: dersom du tar over eiendommen så vær obs på at dersom du
> missligholder boplikten - og ikke søker fritak tidsnok (innen ett år ?)
Åjada, I know, så jeg setter nok en advokat som kan dette til å ordne
ting og tang. Det er jo også krav om at hvis man skal løse
driveplikten med forpakter så må man ha avtale på MINST 10 år med ham,
MEN man kan ikke ha mer enn 10 år heller, for da har man en annen lov
som sier at forpakting over 10 år regnes som erverv av jorda. :-))))
> Små formelle feil her kan få store følger for deg - spesielt nå når
> beslutningene skal foregå etter "lokalt sjønn" av inhabile :-))
Min bestefar fikk før alt dette ble innført muligheten til å søke
fritak fra alt dette for all fremtid (før det ble innført), men han
innså ikke viktigheten av dette før det var for sent. Så min far har
også søkt om fritak (min tante bor der, og jorda forpaktes bort, slik
den har blitt forpaktet bort i nærmere 40 år, men den er da ibruk!)
Lars-Erik Østerud
> Jeg finner ikke dette i Konsesjonsloven (der finner jeg bare at
> bebygd eiendom mindre enn 100 dekar og fulldyrket mark ikke mer enn
> 20 dekar er konsesjonsfri). Finner ikke noe om drivverdighet....
Betyr dette at størrelsen på skogen IKKE teller med i beregningen?
Bebyggelsen her er et hus, et stabbur og en låve, og neppe mer enn 100
dekar. Og det er bare 3 relativt må jorder (hva menes med fulldyrket
forresten, de brukes idag mest til produksjon av høy, et til korn?).
Hvis skogen ikke regnes med her så er kanskje gården under de nye
grensene. Har noen detaljer for hvordan størrelsene regnes ut
(regnes gressplener, campingplass, badestrand etc med i noe av det)
Reinert Korsnes
> Reinert Korsnes skrev:
>
>> Jeg finner ikke dette i Konsesjonsloven (der finner jeg bare at
>> bebygd eiendom mindre enn 100 dekar og fulldyrket mark ikke mer enn
>> 20 dekar er konsesjonsfri). Finner ikke noe om drivverdighet....
>
> Betyr dette at størrelsen på skogen IKKE teller med i beregningen?
Så langt jeg har forstått (jeg er *ikke* jurist) så må
(for konsesjons-frihet og frihet fra boplikt) eiendommens
totale areal være mindre enn 100 dekar (inkludert skog
og dyrka mark). Areal fulldyrka del
av eiendommen må være mindre enn 20 dekar.
"Fulldyrka" i denne sammenheng betyr areal som er dyrket
de siste 30 år og har minst en "plogdybde" (minst 30 cm dyp jord).
Obs: det går vekk en del areal rundt tunet og ved veier.
Er ikke sikker på detaljene her. Dersom det er tvil om
fulldyrket mark ikke er mer en 20 dekar, så kan en sjekke
jord-dybden. Det er jo ikke sikkert at all jorda er "fulldyrket"
selv om kartleggingen sier det.
reinert
Frank
Odelslovens §1 - "Odelsrett kan hevdast til fast eigedom som kan
nyttast til landbruksdrift og har ein viss storleik. Slik eigedom
blir kalla odlingsjord. ..."
---
"kan nyttast til landbruksdrift" er kjernen, som HRT nå tolker
ganske strengt. Selv om arealkravet er oppfylt, er det ikke
nødvendigvis odelsjord - dersom avkastningsverdien er lav nok.
*Landbruksdrift* vil si at det er mulig å få en inntekt vha
nettopp landbruksdrift [skog innbefattet], som gir et måtelig
tilskudd til en families liv.
Frank
Odelslovens §1 - "Odelsrett kan hevdast til fast eigedom som kan
Reinert Korsnes
> Reinert Korsnes knastet inn: :
>> Frank wrote:
>>
>> ...snip...
>>
>>> Er den ikke drivverdig, er det ikke odelsjord, og neppe problem ift
>>> bo- og driveplikt.
>>>
>>
>> Jeg finner ikke dette i Konsesjonsloven (der finner jeg bare at
>> bebygd eiendom mindre enn 100 dekar og fulldyrket mark ikke mer enn
>> 20 dekar er konsesjonsfri). Finner ikke noe om drivverdighet....
>>
>> Noe jeg ikke har forstått ?
>>
>> reinert
>
> Odelslovens §1 - "Odelsrett kan hevdast til fast eigedom som kan
> nyttast til landbruksdrift og har ein viss storleik. Slik eigedom
> blir kalla odlingsjord. ..."
Men hva mente du med "..., og neppe problem ift bo- og driveplikt." ?
Det kan vel være bo og driveplikt selv om det er null økonomi i bruket ?
reinert
Frank
> Frank wrote:
>
>> Reinert Korsnes knastet inn: :
>>> Frank wrote:
>>>
>>> ...snip...
>>>
>>>> Er den ikke drivverdig, er det ikke odelsjord, og neppe problem ift
>>>> bo- og driveplikt.
>>>>
>>> Jeg finner ikke dette i Konsesjonsloven (der finner jeg bare at
>>> bebygd eiendom mindre enn 100 dekar og fulldyrket mark ikke mer enn
>>> 20 dekar er konsesjonsfri). Finner ikke noe om drivverdighet....
>>>
>>> Noe jeg ikke har forstått ?
>>>
>>> reinert
>> Odelslovens §1 - "Odelsrett kan hevdast til fast eigedom som kan
>> nyttast til landbruksdrift og har ein viss storleik. Slik eigedom
>> blir kalla odlingsjord. ..."
>
> Men hva mente du med "..., og neppe problem ift bo- og driveplikt." ?
> Det kan vel være bo og driveplikt selv om det er null økonomi i bruket ?
Les hva jeg skriver: "neppe problem ift"
Lars-Erik Østerud
> (for konsesjons-frihet og frihet fra boplikt) eiendommens
> totale areal være mindre enn 100 dekar (inkludert skog
> og dyrka mark). Areal fulldyrka del
Det er vel her problemet er, selv om skogen er i ulendt terreng og
lite av den egentlig er drivverdig så gjør den at samlet areal blir
over 100 daa. I følge skogplanen er totalt areal 843 daa, produktivt
areal 705 daa (85 høy bonitet, 407 middels og 215 på lav bonitet).
Middels bonitet 0.34 m3/år, max produksjonsevne 240 m3/år.
> "Fulldyrka" i denne sammenheng betyr areal som er dyrket
> de siste 30 år og har minst en "plogdybde" (minst 30 cm dyp jord).
OK, det som er av dyrket mark faller inn under denne definisjonen.
> Er ikke sikker på detaljene her. Dersom det er tvil om
> fulldyrket mark ikke er mer en 20 dekar, så kan en sjekke
Spiller vel ingen rolle siden totalarealen er langt over 100
Frank
>> Så langt jeg har forstått (jeg er *ikke* jurist) så må
>> (for konsesjons-frihet og frihet fra boplikt) eiendommens
>> totale areal være mindre enn 100 dekar (inkludert skog
>> og dyrka mark). Areal fulldyrka del
>
> Det er vel her problemet er, selv om skogen er i ulendt terreng og
> lite av den egentlig er drivverdig så gjør den at samlet areal blir
> over 100 daa. I følge skogplanen er totalt areal 843 daa, produktivt
> areal 705 daa (85 høy bonitet, 407 middels og 215 på lav bonitet).
> Middels bonitet 0.34 m3/år, max produksjonsevne 240 m3/år.
Kunne du ha sagt med en gang ... og unngått unødvendig prat
Lars-Erik Østerud
> > Det kan vel være bo og driveplikt selv om det er null økonomi i bruket ?
>
> Les hva jeg skriver: "neppe problem ift"
Nå vil jo statsråden forby ALLE fritak fra bo- og driveplikten :-(
For å få et mer levende landbruk.
Men han kommer til å få masse småbruk som man ikke kan leve av som
står og forfaller. For ingen vil klare å livnære seg av dem :-(
OK, de kan ha en annen jobb ved siden av, men da må de pendle til
nærmeste tettsted. Miljøvennlig? Not!
Da synes jeg det er bedre de bor der de har jobb, men plikter å holde
gården vedlike og å sørge for å innfi driveplikten (det kan han
tvinge, alle må sørge for at jord og sjog blir drevet på en gård)