Avgassing fra stekepanner med syntetisk belegg dreper småfugler.
Foreløpig har ingen mennesker omkommet av gassene, men ved høy
temperatur kan du få akutte forgiftninger.
Ved en temperatur i stekepanna på 360 C ble minst seks giftige gasser
frigjort. Disse gassen er TFE - tetrafluoretylen, HFP - hexafluorpropen,
TFA - trifluoroacetatsyre, DFA - difluoracetatsyre, MFA -
monofluoracetatsyre, PFOA - perfluoroctanoic syre. De fleste gassene er
svært giftige for fugler og dyr, mens MFA er dødelig for mennesker selv
i små doser.
Ved 475 C utvikler beleggene en gass som brukes innen kjemisk
krigføring, kalt PFIG - perfluorisobutan, en avart av en nervegass
fosgen fra andre verdenskrig.
___________________________________________________
Say no more ...
Fut: no.fag.medisin.diverse
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
> Ved en temperatur i stekepanna på 360 C ble minst seks giftige gasser
> frigjort. Disse gassen er TFE - tetrafluoretylen, HFP - hexafluorpropen,
> TFA - trifluoroacetatsyre, DFA - difluoracetatsyre, MFA -
> monofluoracetatsyre, PFOA - perfluoroctanoic syre. De fleste gassene er
> svært giftige for fugler og dyr, mens MFA er dødelig for mennesker selv
> i små doser.
>
> Ved 475 C utvikler beleggene en gass som brukes innen kjemisk
> krigføring, kalt PFIG - perfluorisobutan, en avart av en nervegass
> fosgen fra andre verdenskrig.
Alle slike skrekkhistorier unnlater konsekvent å oppgi i hvilke mengder
disse gassene utvikles og hvor stor dose som er skadelig eller dødelig.
Selv om et stoff er giftig i større mengder er ikke mindre mengder
nødvendigvis skadelige.
Tor-Einar
> <http://www.tu.no/energi/article.jhtml?articleID=22582>
>
> Avgassing fra stekepanner med syntetisk belegg dreper småfugler.
> Foreløpig har ingen mennesker omkommet av gassene, men ved høy
> temperatur kan du få akutte forgiftninger.
>
> Ved en temperatur i stekepanna på 360 C ble minst seks giftige gasser
> frigjort.
I de teflonpannene jeg har hatt så frigjøres selve belegget når
temperaturen blir for høy.
--
Rev og rype, hest og hare, ørn og orm og oter
Hund og hummer, sau og svale, røy og rein og rotter
Klegg og krabber, laks og lerke, mink og mygg og måker
Mark og marsvin, bjørn og biller, ku og kreps og kråker
Dette er gammelt nytt. Jeg leste om dette for 15-20 år siden.
Jan
Det hendte med mine to første teflonpanner også. De begynte å flasset
til det ubrukelige etter ett til to års bruk. Første fulgte med IKEA
startpakke, den andre var kjøpt for en 100-lapp i en skrotbutikk.
Min tredje teflonpanne holdt i fire-fem-år uten å flasse, da ble den
kassert fordi belegget var så slitt og matt at det ikke fungerte som
slippbeegg lenger. Dette var en Høyang/Hackmann til ca 300. Deretter ble
det en Tefal Integral i samme prisklasse, +/- 300 avhengig av om den
kjøpes på Obs! eller annet sted. Den har vært overopphetet såpass at den
røde temperaturindikatoren er blitt varig svart, uten at belegget har
blitt "frigjort".
Konklusjon: Billige panner flasser, men økonomisk sett kan det være at
tre panner til 100 kr kan vare lenger enn en til 400.
--
Kjell T Svindland The suespammers.org mailserver is located
69°41'N, 18°58'E in California; do not send unsolicited
bulk email or unsolicited commercial
http://home.no.net/kjellts/ email to my suespammers.org address
> Ved 475 C utvikler beleggene en gass som brukes innen kjemisk
> krigføring, kalt PFIG - perfluorisobutan, en avart av en
> nervegass fosgen fra andre verdenskrig.
Spiller det noen rolle hva som skjer ved 475 grader? Hvor mange
lager mat i en teflonpanne som har en slik temperatur?
Peter
--
I wish dialog boxes had a button saying "Whatever". I hate being
forced to answer "Yes" or "No" to a question I have no opinion on
whatsoever. There ought to be a button matching my indifference.
-- me
> Min tredje teflonpanne holdt i fire-fem-år uten å flasse, da ble den
> kassert fordi belegget var så slitt og matt at det ikke fungerte som
> slippbeegg lenger. Dette var en Høyang/Hackmann til ca 300. Deretter ble
> det en Tefal Integral i samme prisklasse, +/- 300 avhengig av om den
> kjøpes på Obs! eller annet sted. Den har vært overopphetet såpass at den
> røde temperaturindikatoren er blitt varig svart, uten at belegget har
> blitt "frigjort".
>
> Konklusjon: Billige panner flasser, men økonomisk sett kan det være at
> tre panner til 100 kr kan vare lenger enn en til 400.
</snip>
At gasser frigjøres fra belegget i pannen behøver ikke å føre til at dette
"flasser av". Du legger ikke nødvendigvis merke til gassen som frigjøres.
Kjekt, ikke sant?
Håkon.
eg synest uansett at titanbelegg er mykje betre enn teflon, og prisane
er no samanliknbare. har ikkje slite ut mi fyrste titanpanne enno ;-)
--
Kjetil T. | read and make up your own mind
| http://www.cactus48.com/truth.html
> [Kjell T Svindland]:
> >
> > Konklusjon: Billige panner flasser, men økonomisk sett kan det
> > være at tre panner til 100 kr kan vare lenger enn en til 400.
>
> eg synest uansett at titanbelegg er mykje betre enn teflon, og prisane
> er no samanliknbare. har ikkje slite ut mi fyrste titanpanne enno ;-)
Mulig det finnes flere varianter, men de titanpannene jeg har sett har
vært stålpanner med titanforsterket teflonbelegg. Fortsatt teflon altså,
uten at jeg bekymrer meg noe for det.
De som er redde for teflon kan jo kikke her:
http://www.dhmo.org/
-Magnus-
"Det finns bara en sann glädje: Kemisk glädje" (Doktor Laban)
Problemet er selvfølgelig at jeg heller ikke har slitt ut teflonpanna
mi, og dermed ikke har noen unnskyldning til å kjøpe titan.
Geir
Sikkert riktig. De første gassene avgis sannsynligvis før man merker at
det lukter "giftig brent plast" på kjøkkenet, og selv om man kjenner
denne karakteristiske lukta fra panna, kan godt panna klare seg uten at
belegget skades eller panna slår seg dersom man avkjøler den riktig.
Har folk det for vane å sette en tørr teflonpanne på en plate med
full guff for å så gå og se på TV?
--
It's a dark day for mad science.
Ja, eller sjekke mail og news eller starte en vaskemaskin, eller så
ringer telefonen, eller... Surrehuer trenger også mat. :-)
Men klassikeren for å virkelig drepe kokekar er å "skru av" plata som
allerede var avskrudd etter at man er ferdig med kokinga. Det kneppet
som skal få plata til å gå fra 1 til 0 får den til å gå fra 0 til 6...
Er man så distre at dette er et problem, har Gjensidige-butikken fine
varme-alarmer til å skru fast over komfyren.
>Har folk det for vane å sette en tørr teflonpanne på en plate med
>full guff for å så gå og se på TV?
Eller komme hjem fra fylla og føle seg sulten, sette på noe mat,
og så sovne på sofaen. Ref. The Ultimate Blues:
- I didn't wake up this morning ...
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
- Join the US Marines, travel the world, meet interesting people, and KILL them.
Stekte speilegg med kartongen på.
http://www.ba.no/nyheter/article528063.ece
--
Sing While You May!
remove '+news' from emailaddresse to reply by mail
PGP key available upon request. Key ID: 0x656CB5B5
>Stekte speilegg med kartongen på.
Dette gir ingen god følelse, omtrent som å pule med
kordongen på ... :-I
Har ikke lest hele tråden her, bruker ikke teflon så.
I tiden jeg begynte som elektriker var det en artikkel i bladet som jeg tror
het "Elektrikeren"
om teflon i kablene, dette får du på hendene, ruller du deretter en sigarett
blir dette innhalert og du kan få "teflonfeber" som er influensalignende,
har aldri hatt noen form for influensa selv om jeg røyker og kjøpte heller
aldri teflonpanner etter det,
Oddvar
Oddvar Demmo wrote:
Det er egentlig svært vanskelig og oppnå temperaturer i godset på en
teflonstekepanne som er høyere enn dekomposisjonsteperaturen for teflon, så
lenge du har mat i panna som varme fra godset kan ledes til. Størsteparten av
maten vi steker (kjøtt, grønnsaker etc) består av vann, og det er forenklet
sagt umulig å oppnå temperaturer særlig høyere enn koketemperaturen for vann,
som er 100 grader C (egentlig er koketemperaturen for vann litt høyere når
andre komponenter er oppløste i vannet). Når mer varme overføres til vannet
medfører det bare at vannet koker (steker) og fordamper heftigere uten at
temperaturen stiger. Fjernes maten vil selvsagt temperaturen i godset stige
drastisk, opp til temperaturen i kokeplata eller gassflammen. Derfor står det
også en advarsel på innpakningspapiret til panna om aldri å varme panna uten
mat oppi. Siden det i denne sammenhengen er viktig at samme lave temperatur,
dvs mat-temperaturen, også gjelder for deler av panna som ikke er i kontakt med
mat, er det viktig at godset er tjukt for god varmeledning. Jeg ville derfor
passet ekstra godt på en teflonpanne med tynnt gods i bunnen, som f.eks lette
teflonpanner til stormkjøkken.
Når det gjelder bruk av teflon samtidig med at man røyker gjelder dette bare
teflon i pulver/støvform. Ulykker har skjedd idet folk som preparerer alpinski
har tatt en neve teflonholdig gliderpulver for å gni det inn i sålen på skien
(teflon er verdens glatteste stoff; ref Guinnes Rekordbok). Behandler man
pulver på denne måten er det ikke til å unngå at det støver endel i lufta
rundt. Så har man tatt seg en røyk, og ved inhalering er teflonstøvet er blitt
sugd inn i gloen på sigaretten hvor det er temperaturer på rundt 1000 grader C
og hvor teflonet derfor dekomponerer til ovvennevnte gasser. Resultatet er
kjemisk lungebetennelse.
royal
Jamen, om vi følgjer dette videre frå dei andre svara her at titan er
forsterka teflon (same greia) så blir det litt rart. I bruksamvisninga til
Woll (Brimi-panner) står det at pannene skal varmast opp utan noko i til
ønska temperatur, og så skal ein ha maten i.
JanT
>Har ikke lest hele tråden her, bruker ikke teflon så.
>I tiden jeg begynte som elektriker var det en artikkel i bladet som jeg tror
>het "Elektrikeren"
>om teflon i kablene, dette får du på hendene, ruller du deretter en sigarett
>blir dette innhalert og du kan få "teflonfeber" som er influensalignende,
Teflonfeber er gammelt nytt og har vært kjent av produsenten DuPont
siden 50-tallet. I 1962 brukte selskapet mennesker som forsøkskaniner
og beviste den sykdomsfremkallende virkningen.:
<http://www.ewg.org/issues/pfcs/20030529/>
To learn why their workers were becoming ill on the job, DuPont
conducted human experiments with Teflon-laced cigarettes. Nine out of
ten volunteers who smoked 0.4 milligrams of Teflon developed “Polymer
Fume Fever” [Clayton 1967].
As early as 1962 the company required their workers to wear respirators
when working with Teflon heated at or above 400 °F in poorly ventilated
areas [Zapp 1962].
Independent experiments show that in the home, the surface of a Teflon
pan reaches this temperature within two minutes, on a conventional
stovetop burner set on high [EWG 2003].
At least two cases of polymer fume fever produced by home cooking
scenarios have been reported in the peer-reviewed literature [Blandford
1962; Zanen 1993]. Since the fever mimics the common flu, the source of
the illness is likely to go unrecognized (and unreported in most cases).
DuPont’s studies show that smokers may be at high risk for polymer fume
fever from the use of home cookware, since a smoker can inhale
decomposed Teflon flakes and Teflon offgas products drawn into a burning
cigarette [CDC 1987].
Norwegian researchers report a case in which a man developed polymer
fume fever and pulmonary edema after smoking cigarettes contaminated
with perfluorinated hydrocarbon ski wax. The authors warn that
inhalation of vapor from ski waxes melted at low temperatures may be
harmful to the lungs [Strom and Alexandersen 1990].
___________________________________________________
Selv har jeg kvittet meg med alt teflonbelagt gryteware for mange år
siden og bruker nå kun rustfritt, støpejern eller titanbelagt.
En jernpanne som blir behandlet riktig når det gjelder vasking og oljing
er faktisk nesten like non-stick som alt annet, og har nærmest uendelig
levetid.
"Jan Tore Skråmestø" wrote:
Hvordan måler man at man har fått riktig temperatur i panna? Har du et hull i
godset som du stikker et termometer inni?
Hva er egentlig vitsen med å måle temperaturen når temperaturen i kjøttet du
steker aldri kan bli noe særlig høyere enn litt over vannets kokepunkt?
Er det kun stekefett i panna, vil temperaturen på samme måte aldri bli noe
høyere enn stekefettets kokepunkt, dvs kanskje oppimot dobbelt så høy som
vannets kokepunkt, men fortsatt rundt 150 grader C under
dekomposisjonstemperaturen til teflon. Skrus varmen ytterligere opp medfører
ikke dette at temperaturen stiger men at fettet koker heftigere, men ved samme
temperatur.
Steker man biff er rådet selvfølgelig å varme opp kun panna til den er heit
FØR biffen has oppi, dette for effektivt å lukke porene i kjøttet for å
forhindre at kjøttet tørker inn under stekingen. Men med dette menes
oppvarming av panne + stekefett.
Konklusjon: Jeg ville vært svært skeptisk til denne bruksanvisninga. Man skal
ALDRI varme en teflonpanne uten mat, dvs stekefett eller annen mat oppi.
Brimi promoterer jo også hermetikk, tolket utfra hva han skriver på etiketten
til noen hermetikkprodukter, hvilket står i skarp kontrast til hans ry som en
av Norges fremste gourmeter.
Derfor: litt sunn skepsis til hva man leser er ikke å forakte når det ligger
kommersielle interesser bak, det være seg hermetikketiketter eller
bruksanvisninger til stekepanner.
royal
> Brimi promoterer jo også hermetikk, tolket utfra hva han skriver på
> etiketten til noen hermetikkprodukter, hvilket står i skarp kontrast
> til hans ry som en av Norges fremste gourmeter.
> Derfor: litt sunn skepsis til hva man leser er ikke å forakte når det
> ligger kommersielle interesser bak, det være seg hermetikketiketter
> eller bruksanvisninger til stekepanner.
Nå finnes det vel ikke noen enerådende oppfatning blant gourmet-kokker om
at hermetikk må være dårlig? Jeg vil til og med påstå at det finnes
tilfeller der hermetikk er bedre enn det som kalles ferskvare.
Tor-Einar
>Nå finnes det vel ikke noen enerådende oppfatning blant gourmet-kokker om
>at hermetikk må være dårlig? Jeg vil til og med påstå at det finnes
>tilfeller der hermetikk er bedre enn det som kalles ferskvare.
Og hvem er din sponsor?
- Ikke noe snikk-snakk, Bjellands hermetikk takk!
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
> Og hvem er din sponsor?
Nei, arbeidsgiveren min driver ikke med hermetikk :)
Det jeg mener er at det du putter på tallerken din ofte er bedre hvis det
får lov til å modnes på den busken det vokser for så å puttes i en
hermetikkboks før det fraktes til Norge, enn at det høstes umodent for så å
modne på vei til Norge slik at det kan selges som ferskvare.
Tor-Einar
Jeg har sett en reportage da et TV-team fikk en gourmetrestaurant med på å
bruke pose-sauser i forbindelse med en test med profesjonelle
restauranttestere istedenfor de fersk-lagete sausene. Testerne merket
ingenting. Sausene fikk toppkarakter.
Andreas
To email me replace the obvious part of my email address with 'frogn'
Slike pose-sauser finnes ikke her til lands i alle fall.
Og nazister og satanister. Men metodene er mange.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.489 / Virus Database: 288 - Release Date: 10.06.03
>Det jeg mener er at det du putter på tallerken din ofte er bedre hvis det
>får lov til å modnes på den busken det vokser for så å puttes i en
>hermetikkboks før det fraktes til Norge, enn at det høstes umodent for så å
>modne på vei til Norge slik at det kan selges som ferskvare.
Det er vel kun bananer som modner etter plukking, eller hur?
Andre frukter blir blautere eller tørker inn, men de modner ikke etter
at stilken er klippet. Har du forresten sett hvordan bananklaser dyppes
i plantegift før de blir eksportert?
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
> Det er vel kun bananer som modner etter plukking, eller hur?
> Andre frukter blir blautere eller tørker inn, men de modner ikke etter
> at stilken er klippet.
Nei, jeg tror det også gjelder en del andre typer frukt og grønnsaker,
f.eks. tomater. Jeg ville i hvert fall aldri funnet på å lage suppe eller
saus av ferske tomater, siden hermetiske tomater eller tomatpuré smaker så
mye bedre.
> Har du forresten sett hvordan bananklaser
> dyppes i plantegift før de blir eksportert?
Nei, men jeg har smakt ekte solmodne bananer og det smaker noe helt annet
enn det vi får kjøpt i Norge.
Tor-Einar
Auda. Best å ikke spise bananskallet, med andre ord. :-)
>Jeg ville i hvert fall aldri funnet på å lage suppe eller
>saus av ferske tomater, siden hermetiske tomater eller tomatpuré smaker så
>mye bedre.
Jeg bruker også en del tomatpuré, selv om jeg vet hvilken sortering
og konsistens som er grunnlaget for produksjonen. :-I
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
>> Har du forresten sett hvordan bananklaser dyppes
>> i plantegift før de blir eksportert?
>Auda. Best å ikke spise bananskallet, med andre ord. :-)
Nei hva tar du meg for, en Ap-e? :-)
For den som lider av astma kan bananer i huset faktisk føre til en
dramatisk forverring, uten at en verken har spist dem, rørt dem eller
vet at de finnes innendørs.
--
_/_/_/ -=jh=- jhilt(a)online.no
Jeg har hørt hardnakkede rykter om at multer modner etter plukking...
Eller for å si det på en annen måte: Dette er tøys.
Bård.
| John Hilt <jh...@offline.no> wrote in
| news:3gebfvcbm54ioq7g1...@4ax.com:
|
| > Har du forresten sett hvordan bananklaser
| > dyppes i plantegift før de blir eksportert?
|
| Nei, men jeg har smakt ekte solmodne bananer og det smaker noe helt
| annet enn det vi får kjøpt i Norge.
For de som ikke har prøvd det: Når dere er i sørøst-Asia (jeg snakker
ut fra Malaysia), spis bananer! De er små (ofte ikke mer enn 10 cm),
søtere enn de vi får hit, har en litt mykere konsistens, og er helt
himmelske! Det eneste negative er at man ikke får lyst på bananer når
man kommer hjem igjen, men det er verdt det, tro meg. =)
Jo, og stjernefrukt. Himmelsk!
--
SB
I am so smart, so smart - s-m-r-t! I mean, s-m-A-r-t!
- Homer Simpson
Og så kan du jo avslutte med Durian ;-)
R