acetone peroxide?
Bjørn S
hvilke ingredienser jeg trenger og hvor de kan bli kjøpt
Gjermund Dahl
> Trenger å lage noe AP, er det noen som kan forklare meg hvordan det lages,
> hvilke ingredienser jeg trenger og hvor de kan bli kjøpt
Jeg foreslår at du først prøver å finne på en metode vha dine evt
kjemikunnskaper.
Dersom du ikke greier dette, vil jeg ikke anbefale å lage det i det hele tatt.
OBS: Det fins nok av _livsfarlige_ prosedyrer på nettet, så ikke gjør forsøk
basert på tilfeldige kilder!
--
Gjermund Dahl
Eirik van der Meer
<halvdan.kar...@hl.telia.no> said something like:
>Trenger å lage noe AP, er det noen som kan forklare meg hvordan det lages,
>hvilke ingredienser jeg trenger og hvor de kan bli kjøpt
Hvis du ikke har anelse om hvordan du lager det, har du neppe kunnskap
til å bruke det trygt. Ikke misforstå, for meg kan du smelle&sprenge
så mye du bare vil, men det er ikke ufarligt.
Acetonperoxid -AP- som SVJV egentlig heter triperoxyaceton - TCAP
(finnes det ikke en dimer av denne også?) er særdeles enkelt å lage,
men den har opparbeidet seg et rykte som noget lumsk. Hvorfor ikke
holde seg til noe velprøvd og påliteligt som svartkrutt?
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Bjørn S
Eirik van der Meer <Lo...@the.sig> skrev i
meldingsnyheter:5mm0oss0o0c22ah6o...@4ax.com...
Det er bare det at jeg trenger kraftigere saker enn svartkrutt, det eneste
jeg egentlig lurte på er
hva peroxid er, hvor jeg kan få kjøpt det og hva hydrocloric acid er å hvor
jeg kan få kjøpt det...
er takknemlig for all hjelp :-)
Bjørn Oddvar Strøm
Bjørn S wrote:
> Det er bare det at jeg trenger kraftigere saker enn svartkrutt, det eneste
> jeg egentlig lurte på er
> hva peroxid er, hvor jeg kan få kjøpt det og hva hydrocloric acid er å hvor
> jeg kan få kjøpt det...
> er takknemlig for all hjelp :-)
Hydrochloric acid er rett og slett saltsyre (HCl), selges bl.a på Byggmakker
(30%).
Peroksid (peroxid) er et oksygen ion med to negative ladninger og to
oksygenatomer.
Det finnes i forskjellige salter (peroksider). Aner ikke hvor du får tak i dem
Bjørn Oddvar Strøm
bo...@c2i.net
=======================================================================
Even if all else fails, then the thumb alone
will convince me of Gods existence
Sir Isaac Newton
=======================================================================
Gjermund Dahl
> Eirik van der Meer <Lo...@the.sig> skrev:
> Bjørn S <halvdan.kar...@hl.telia.no> said something like:
>
> > >Trenger å lage noe AP, er det noen som kan forklare meg hvordan det
> lages,
> > >hvilke ingredienser jeg trenger og hvor de kan bli kjøpt.
> >
> > Acetonperoxid -AP- som SVJV egentlig heter triperoxyaceton - TCAP
> > (finnes det ikke en dimer av denne også?) er særdeles enkelt å lage,
> > men den har opparbeidet seg et rykte som noget lumsk. Hvorfor ikke
> > holde seg til noe velprøvd og påliteligt som svartkrutt?
>
> Det er bare det at jeg trenger kraftigere saker enn svartkrutt, det eneste
> jeg egentlig lurte på er hva peroxid er,
Hydrogen perokside = H2O2, kalles også peroksid, hydrogen dioksid, Albon,
Inhibin, Perhydrol, Peroksan, Oksydol, Hydroperoksid, Hioksy, dihydrogen
diokside og superoksol.
Smeltepunkt:. -11 grader C
Kokepunkt: 150.2 grader C
Tetthet 1.4067 Kg/l
Molar masse 34.015 g/mol
Struktur: H-O-O-H
Oksygen har oksidasjontall -1 og er derfor ustabilt, noe som medfører spaltning
til vann og oksygengass ved oppvarming (raskt) eller påvirkning av lys (tregt).
Acetonperoksid (TSAP) har følgende struktur:
http://nettrash.com/users/megalomania/acetoneperoxide.gif
I tillegg fins disykloacetonperoksid, som er enda mindre stabil enn TSAP!
> ... hvor jeg kan få kjøpt det (H2O2)
På apoteket, vanligvis i 3% løsning som brukes som blekemiddel.
30% fins også.
> ... hva hydrocloric acid er og hvor jeg kan få kjøpt det...
Aceton og saltsyre fins hos fargehandleren.
--
Gjermund Dahl
Bjørn S
eller annet på,
er det mulig at det er peroksid'et som jeg trenger?
Du snakket om at det ble brukt i blekemiddel? hva slags blekemiddel da?
Morten Bang Nörgaard
er du driver å samler inn opplysninger om, så vil jeg på det stærkeste anbefale
at du holder deg unna "acetone peroxide". Stoffet er ustabilt og utilregnelig i
tørr form, lettere friksjon kan få det til å gå av. Men hvis du har en finger,
en hånd eller noe annet til overs så skal jeg selvfølgelig ikke stå i veien. Jeg
har bare ikke den store tiltroen til kjemiegenskapene til folk som ikke vet hva
"hydrochloric acid" er.
- Morten
Eirik van der Meer
<halvdan.kar...@hl.telia.no> said something like:
>Det er bare det at jeg trenger kraftigere saker enn svartkrutt,
Jeg tror fremdeles ikke at TCAP (TSAP for de ikke-anglofile :-D) er
svaret. Men i steden for at jeg skal slå deg i hodet med fakta, kan
ikke du fortelle oss hva du vet om egenskapene til TCAP og hvorfor du
mener det er et godt (og trygt) valg.
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Bjørn S
Morten Bang Nörgaard <Mort...@Nybro.k-net.dk> skrev i
meldingsnyheter:3982DE42...@Nybro.k-net.dk...
> Unnskyld meg, men siden det høres ut som at du ikke har en dust greie på
hva det
> er du driver å samler inn opplysninger om, så vil jeg på det stærkeste
anbefale
> at du holder deg unna "acetone peroxide". Stoffet er ustabilt og
utilregnelig i
> tørr form, lettere friksjon kan få det til å gå av. Men hvis du har en
finger,
> en hånd eller noe annet til overs så skal jeg selvfølgelig ikke stå i
veien. Jeg
> har bare ikke den store tiltroen til kjemiegenskapene til folk som ikke
vet hva
> "hydrochloric acid" er.
>
> - Morten
>
>
har noe nyttig å
komme med kan like godt holde kjeft. Jeg har heller ikke påstått at jeg har
de store kjemiegenskapene heller. Drit i å svar visst du bare skal bruke
kjeften, greit!?
Olav Fossgaard
> Jeg skrev ikke dette innlegget for å få ræva full av moralpreik, de som ikke
> har noe nyttig å
> komme med kan like godt holde kjeft. Jeg har heller ikke påstått at jeg har
> de store kjemiegenskapene heller. Drit i å svar visst du bare skal bruke
> kjeften, greit!?
Du skriver til en faggruppe for å få tak i informasjon som du tydeligvis
ikke vet hvordan du skal bruke. Syns du det er rart at noen vifter med
pekefingeren? Om du skal sprenge noe i lufta fins det nok av oppskrifter
andre steder på nettet.
OLav
--
SAINT, n.
A dead sinner revised and edited.
- The Devil's Dictionary
Bjørn S
Olav Fossgaard <ol...@chem.uit.no> skrev i
meldingsnyheter:398427FB...@chem.uit.no...
Jeg er fullt klar over at jeg skriver til en faggrupppe, jeg ville bare vite
hva de forskjellige ingrediensene
heter på norsk å hvor jeg kan kjøpe de, oppskrift har jeg funnet for lenge
siden, "andre steder på nettet" som du sier
Morten Bang Nörgaard
bare det jeg ville gjøre deg klar over. Hvis du velger å ignorere det, så er det
din sak. Håper ikke de fremtidige eksperimentene kommer til å gå ut over noen
andre. Lykke til.
-Morten
Bård Olsen
[klippe]
> > Jeg har bare ikke den store tiltroen til kjemiegenskapene til
> > folk som ikke vet hva "hydrochloric acid" er.
> > - Morten
> de som ikke har noe nyttig å komme med kan like godt holde kjeft.
> Jeg har heller ikke påstått at jeg har de store kjemiegenskapene
> heller. Drit i å svar visst du bare skal bruke kjeften, greit!?
NEI, det er ikke greit. Vi hjelper delvis deg på vei med å lage
en kjemikalie du kan bruke til å lage store skader på både
deg selv, andre personer og materiell. Siden vi har god nok
kunnskap til å forstå hvordan dette stoffet
dekomponerer, og under hvilke omstendigheter det er stabilt og
ustabilt, mens du knapt klarer å stave navnet på ingrediensene,
så har vi et visst ansvar som erfarne kjemikere for hva du får
vite og bruker dette til. Det bør du som uerfaren liten storkjefta
fjortis respektere!
Burde egentlig ringt faren din og advart ham mot hva du prøver
å lage. Ikke av hensyn til deg selv, men av hensyn til alle
andre som kan bli skadet av din gi-faen-holdning til stoffer
man burde ha stor respekt for.
(ja, jeg har telefonnummeret, summen av alle enkelttallene er 38
hvis du ikke tror meg).
Skaff deg lærebøker i kjemi og lær deg hvilke stoffer du bruker
og hvordan de reagerer før du går noe særlig lengre enn svartkrutt
og knalljod. Pyrokjemi er mye mer morsomt når du vet hva som skjer.
Bård
Bård Olsen
[klippe]
> > hva peroxid er ?
[klippe]
> Peroksid (peroxid) er et oksygen ion med to negative ladninger og to
> oksygenatomer.
En peroxid-gruppe i denne sammenheng (organisk kjemi) er vel
en C-O-O-C gruppe, noe du kan se av struturformelen på acetoneperoxide
som noen har postet seinere. Slike grupper er vel ikke av de mest
stabile. Når det gjelder hvor slikt kan kjøpes, så avhenger jo det
helt av synteseruten og ingrediensene til acetonperoxide.
Bård
Bård Olsen
>
> Jeg var innom fargehandelen, da så jeg en flaske som det stod peroksid et et
> eller annet på, er det mulig at det er peroksid'et som jeg trenger?
> Du snakket om at det ble brukt i blekemiddel? hva slags blekemiddel da?
Spørsmålene dine tyder på at vi må dytte all informasjonen inn i deg med
teskje, noe som igjen tyder på at du definitivt ikke burde prøve å lage
dette
stoffet.
Jeg tviler sterkt på om du idetheletatt er i stand til å blande til
de løsninger du trenger for syntesen. Vet du forskjellen på
volumprosent,
molar, vektprosent og molprosent og hvordan du regner deg mellom disse
størrelsene ? Vet du hva som skjer med volum og vektforhold når du
blander de
ulike kjemikaliene ? (Eksempel: Hvis du blander 50ml vann og 50ml 96%
etanol
så får du 98ml, dvs 50 + 50 = 98, noe jeg tviler på at du kan forklare
eller
forutse)
OG HUSK:
Mammas kjøkkenredskaper kan være _veldig_ uegnet til de kjemikaliene
du skal bruke og kan gå i oppløsning og/eller lage forurensinger i
blandingen din. Forurensinger i forbindelse med eksplosiver kan
gjøre stoffene mye mer ustabile enn det som står i "kokeboken" din.
Måleutstyret du trenger er sannsynlighvis mer nøyaktig enn mammas
desilitermål og kjøkkenvekt.
Bård
Eirik van der Meer
[Bjørn S]
>> Jeg skrev ikke dette innlegget for å få ræva full av moralpreik,
....
>> heller. Drit i å svar visst du bare skal bruke kjeften, greit!?
Nei, nå skal du roe ned litt og høre etter. Du har ingen rett til å be
oss om å holde kjeft, vi er da faen ikke her kun for din skyld! Du har
fått svar på det du spurte om, samt en del velmenende og sakelig
kritikk.
Som du sier selv, du har veldig begrensede kjemikunnskaper. Jeg antar
også at du ikke har så veldig lang ferdstid innen pyrokjemi
(sammenliknet med andre her).
Bare det faktum at du velger å satse på TCAP sier mye om kunnskapene
dine og dømmekraften din.
Det er mere til kjemiske synteser enn å blande noen kjemikalier og
riste godt, mange kjemikalier kan være meget farlige om du ikke
behandler de korrekt. Vet du hvilke konsekvenser det kan få om du får
saltsyre eller hydrogenperoxid i øyet? Vet du hvordan du behandler
slike uhell? Har du vernebriller og øyenspyler på labben din? Har du i
de thele tatt en lab, eller jobber du bare på kjøkkenet?
[Bård Olsen]
>Burde egentlig ringt faren din og advart ham mot hva du prøver
>å lage. Ikke av hensyn til deg selv, men av hensyn til alle
>andre som kan bli skadet av din gi-faen-holdning til stoffer
>man burde ha stor respekt for.
Dette tjener ingen på i lengden. Det er bedre at folk kan komme hit
for å lære uten frykt for å bli rapportert til foreldre / politi /
myndigheter. Alternativet er at de ukritisk følger metoder lagt ut på
nettet av gud-vet-hvem. Men det er klart at de må være villige til å
lære av andre, noe Bjørn S ser ut til å slite litt med.
>Skaff deg lærebøker i kjemi og lær deg hvilke stoffer du bruker
>og hvordan de reagerer før du går noe særlig lengre enn svartkrutt
>og knalljod. Pyrokjemi er mye mer morsomt når du vet hva som skjer.
Meget godt råd. Pyroteknikk er en facinerende blanding av fysikk,
kjemi, håntverk, kunst og magi. Det kan være meget farligt om du ikke
vet hva du driver med, men også en kilde til mye moro.
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Gjermund Dahl
>
> >Burde egentlig ringt faren din og advart ham mot hva du prøver
> >å lage. Ikke av hensyn til deg selv, men av hensyn til alle
> >andre som kan bli skadet av din gi-faen-holdning til stoffer
> >man burde ha stor respekt for.
>
> Dette tjener ingen på i lengden. Det er bedre at folk kan komme hit
> for å lære uten frykt for å bli rapportert til foreldre / politi /
> myndigheter. Alternativet er at de ukritisk følger metoder lagt ut på
> nettet av gud-vet-hvem.
For å gå litt i detalj, ta imot et godt råd og styr unna (bl.a) følgende
kilder:
Jolly Roger's Cookbook, samtlige versjoner
Big Book of Mischief
Anarchists Cookbook
Poor Man's James Bond
Ragnar's Guide to Home and Recreational Use of High Explos.
> (...)
> >Skaff deg lærebøker i kjemi og lær deg hvilke stoffer du bruker
> >og hvordan de reagerer før du går noe særlig lengre enn svartkrutt
> >og knalljod. Pyrokjemi er mye mer morsomt når du vet hva som skjer.
>
> Meget godt råd. Pyroteknikk er en facinerende blanding av fysikk,
> kjemi, håntverk, kunst og magi.
Pyroteknikk er etter min mening den ultimate hobby !
Tidligere har jeg riktignok vært innom AP, noe jeg ikke vil anbefale
hverken nybegynnere eller viderekomne, men fikk mange ganger mer
moro/utfordring/utbytte av pyroteknikken.
> Det kan være meget farligt om du ikke
> vet hva du driver med, men også en kilde til mye moro.
Vi trenger fler kjemikere, ikke færre tenåringer.
--
Gjermund Dahl
Bjørn S
Bård Olsen <bar...@stud.ntnu.no> skrev i
meldingsnyheter:3984639F...@stud.ntnu.no...
> "Bjørn S" wrote:
> [klippe]
> > > Jeg har bare ikke den store tiltroen til kjemiegenskapene til
> > > folk som ikke vet hva "hydrochloric acid" er.
> > > - Morten
> > Jeg har heller ikke påstått at jeg har de store kjemiegenskapene
>
> en kjemikalie du kan bruke til å lage store skader på både
> deg selv, andre personer og materiell. Siden vi har god nok
> kunnskap til å forstå hvordan dette stoffet
> dekomponerer, og under hvilke omstendigheter det er stabilt og
> ustabilt, mens du knapt klarer å stave navnet på ingrediensene,
> så har vi et visst ansvar som erfarne kjemikere for hva du får
> vite og bruker dette til. Det bør du som uerfaren liten storkjefta
> fjortis respektere!
>
> å lage. Ikke av hensyn til deg selv, men av hensyn til alle
> andre som kan bli skadet av din gi-faen-holdning til stoffer
> man burde ha stor respekt for.
> hvis du ikke tror meg).
>
> og hvordan de reagerer før du går noe særlig lengre enn svartkrutt
> og knalljod. Pyrokjemi er mye mer morsomt når du vet hva som skjer.
>
>
Før du ringer til far min, bør du vite at han er død...
Bjørn S
takker for all info jeg har fått,
jeg skal være forsiktig
Bård Olsen
>
> >Burde egentlig ringt faren din og advart ham mot hva du prøver
> >å lage. Ikke av hensyn til deg selv, men av hensyn til alle
> >andre som kan bli skadet av din gi-faen-holdning til stoffer
> >man burde ha stor respekt for.
>
> for å lære uten frykt for å bli rapportert til foreldre / politi /
> myndigheter. Alternativet er at de ukritisk følger metoder lagt ut på
> nettet av gud-vet-hvem.
Var egentlig mest sagt for å skremme, for så å se hva rekasjonen hans
ble. Er kanskje ikke noen fordel å skremme han vekk herfra og over til
"AOL-subben" som noen så bra kalte det et annet sted i thread'en her.
Mange gode kjemikere har begynt sin karriere med svartkrutt og
natriumklorat, og så sprengt seg videre derfra. Pyrokjemi er noe
av den mest fengende kjemien, og den er med på mye av
rekruteringen til fagmiljøet.
Men...når det gjelder Bjørn her, så virker det som han prøver å
gape over litt for mye på en gang....som å gå alene til nordpolen på
ski etter å ha prøvd å gå tre runder rundt huset hjemme.
Bård
Bård Olsen
> Før du ringer til far min, bør du vite at han er død...
oyda...hvis det du skriver her stemmer, så beklager jeg.
Det kunne jeg ikke vite...
Det var bare meninga å skremme deg litt, hadde aldri giddi å
faktisk gjøre det.
Håper ikke du slår følge med ham som følge av dine
pyroeksperimenter.
Bård
Eirik van der Meer
<halvdan.kar...@hl.telia.no> said something like:
>sorry for at jeg var litt frekk i kjeften, jeg hadde bare en dårlig dag.
Det er OK, vi har alle dårlige dager. Dessuten var vel ikke du den
eneste som ble litt heit i toppen :-)
>takker for all info jeg har fått,
>jeg skal være forsiktig
Jeg håper da inderlig det, det er milevis forskjell på det å lage
høyeksplosiver (HE) og primæreksplosiver (PE). Jeg tror ikke du har
nok kjemikunnskaper / laberfaring / utstyr til å holde sikkerheten på
et forvarligt nivå. Men nå er jeg sikkert litt eldre enn deg, og vi
gamlinger har som regel et litt annet syn på sikkerhet.
De fleste HE er meget stabile, og tåler både slag, røff håndtering og
varme uten å eksplodere. Selv de mere følsomme HE som RDX/HMX og PETN
er langt mere stabile enn de beste PE.
Jeg vil aldri anbefale noen å lage PE, men hvis jeg skulle gjort det
ville acetonperoksid komme langt ned på lista. Organiske peroksider er
noe skikkelig svineri, og allt for ustabile til å være trygge.
Hva ville jeg ha valgt?
Det mest opplagte ville vel være blyazid, som er det som brukes i
moderne fenghetter. Produksjonene er relativ enkel, men det er vel
ikke alle som har natriumazid liggende i skapet.
En skal ikke glemme gode gamle kvikksølvfulminaten, relativ enkel å
produsere og meget velprøvd. Desverre (eller kanskje heldigvis) er
ikke kvikksølv så lett å få tak i lenger.
I et knipetak kan en vel prøve HMTD (hexamethylenetriperoksidediamine)
, men den har vel mange av de samme ulempene som TCAP.
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Geir Kildahl-Andersen
Eirik van der Meer <Lo...@the.sig> skrev i
news:pledosobr3ahuben8...@4ax.com...
[klipper massevis om sprengstoff]
Jeg er imponert! Si meg, er det noen substanser du IKKE har sprengt med? ;-)
mvh Geir Kildahl-Andersen
Eirik van der Meer
<kild...@stud.ntnu.no> said something like:
>
>Eirik van der Meer <Lo...@the.sig> skrev i
>news:pledosobr3ahuben8...@4ax.com...
>[klipper massevis om sprengstoff]
>
>Jeg er imponert! Si meg, er det noen substanser du IKKE har sprengt med? ;-)
Har jeg sagt noe som helst om at jeg faktisk har brukt eller produsert
noen av disse? :-)
Som det heter "over there": .....kun i underholdningsøyemed, alle
hendelser har kun skjedd i drømme.......
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Bjørn S
http://www.geocities.com/orre2_99/
at du får kjøpt peroksid på fargehandelen, det ble referert til som
Vâteperoxid.
Kan dette stemme? hva blir det i tilfelle brukt til? (sånn at jeg har en
unskyldning å komme med visst han spør hva jeg skal med det.
Bård Olsen
Väteperoxid er det samme som hydrogenperoxid, dvs H2O2, H-O-O-H.
Dette kan brukes til bleking (finnes i flere hårblekemidler f.eks.),
fordi det vel er en del sunnere enn klor.
(Skal ikke si hvor irritert jeg er når jeg leser svensk kjemi med
syre, syra, väte og kväve og alt det andre rare de finner på å kalle
ting)
Tror ikke du får kjøpt mer enn 30-35% H2O2. Dette inneholder i tillegg
vann, og jeg mener også å ha lest på flasken at det inneholder et annet
kjemikalie også, men husker ikke helt hva...mulig det bare var i 3% H2O2
som man får kjøpt på apoteket. Er ikke helt sikker på årasken til
tilsetnings-
stoffet, men det kan være for å stabilisere H2O2, som er ganske
reaktivt.
Har ingen oppskrift på Acetonperoxid, så jeg vet ikke om det er dette
kjemikaliet
du skal bruke...
Slik jeg ser det (korriger meg gjerne), så skal aceton ved tilsetning av
syre
eller base (enolisering av ketoner kan være både syre og basekatalysert)
gå over til propen-2-ol, for så å få hydroxy-gruppa på enolenmolekylene
til å
reagere med hverandre og danne peroxid-bindinger. Men hvordan dette
syntetiseres
i praksis vet jeg ikke.
Bård
(som fortsatt mener at Bjørn ikke skal prøve å lage noe slikt...det
finnes
andre ting som er tryggere som smeller minst like mye)
Eirik van der Meer
[Bjørn S]
>> Jeg leste i Svensk Standar (tekst dokumen), som jeg fant på en svensk side
"Svensk Standard" (?) er en like bedriten kilde til informasjon som
"Anarchist Cookbook" og liknende.
[Bård Olsen]
>(Skal ikke si hvor irritert jeg er når jeg leser svensk kjemi med
>syre, syra, väte og kväve og alt det andre rare de finner på å kalle
>ting)
Hva med "diväteoxid"? *himle med øynene og klø seg i håret*
>Har ingen oppskrift på Acetonperoxid, så jeg vet ikke om det er dette
>kjemikaliet
>du skal bruke...
Joda, det stemmer det, allt som trengs er H2O2, HCl og aceton.
>Slik jeg ser det (korriger meg gjerne), så skal aceton ved tilsetning av
>syre
>eller base (enolisering av ketoner kan være både syre og basekatalysert)
>gå over til propen-2-ol, for så å få hydroxy-gruppa på enolenmolekylene
>til å
>reagere med hverandre og danne peroxid-bindinger. Men hvordan dette
>syntetiseres
>i praksis vet jeg ikke.
Ganske enkelt faktisk, kortformen er å blande aceton og
hydrogenperoxid og tilsette HCl (katalysator).
Mener at en skal få dimeren (som skal være ennda mere ustabil) hvis en
bruker svovelsyre i steden for saltsyre....
>Bård
>(som fortsatt mener at Bjørn ikke skal prøve å lage noe slikt...det
>finnes
>andre ting som er tryggere som smeller minst like mye)
Er enig der, men problemet er tilgang på kjemikalier og utstyr. Det er
vel ikke så veldig mye annet en kan lage med "husholdningskjemikalier"
lenger.
Eirik M
--
Ful...@hotmail.com
Bjørn S
det skal visst inneholde peroksid, fordi at det er mindre skadelig for håret
enn
klor.
pyrom...@superhelt.com
"Bjørn S" <halvdan.kar...@hl.telia.no> wrote:
> Jeg leste i Svensk Standar (tekst dokumen), som jeg fant på en svensk
side
> at du får kjøpt peroksid på fargehandelen, det ble referert til som
> Vâteperoxid.
> Kan dette stemme? hva blir det i tilfelle brukt til? (sånn at jeg har
en
> unskyldning å komme med visst han spør hva jeg skal med det.
Svenskene er litt sære, og omtaler konsekvent hydrogen som väte (t.o.m.
svenske kjemikere jeg kjenner). Iflg. min mor skal man få kjøpt opp til
30% uten noen unnskyldning, men hvis du vil ha det brukes det til å
fjerne "blåved" fra båter o.l. Altså svarte flekker på treverket.
Dessuten brukes det til å bleke elggevir o.l. Hvis du har gode
kontakter på en papirfabrikk kan du får tak i sterke saker. Rundt 70%
tror jeg.
Dessuten må jeg bare si amen til alle de innleggene som ber deg om å gi
f i AP.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
pyrom...@superhelt.com
=?iso-8859-1?Q?B=E5rd?= Olsen <bar...@stud.ntnu.no> wrote:
<snip>
> Slik jeg ser det (korriger meg gjerne), så skal aceton ved tilsetning
av
> syre
> eller base (enolisering av ketoner kan være både syre og
basekatalysert)
> gå over til propen-2-ol, for så å få hydroxy-gruppa på
enolenmolekylene
> til å
> reagere med hverandre og danne peroxid-bindinger. Men hvordan dette
> syntetiseres
> i praksis vet jeg ikke.
Har jeg rett i at du leser på organisk B for N'te gang nå Bård, eller
husker du bare veldig mye mer enn meg;-)
Bård Olsen
eh...jeg tviler mer og mer på at du bør begynne å blande noe som
helst. Hårblekemiddel inneholder bittelitt hydrogenperoxid, ja, men
også veldig mye annet....
Bård
Bård Olsen
> Har jeg rett i at du leser på organisk B for N'te gang nå Bård, eller
> husker du bare veldig mye mer enn meg;-)
hehe...Organisk B er jeg faktisk ferdig med, fikk 4.0 på første
forsøk ! Jeg husket faktisk noe av det, men slo opp i organisk-
boka for å sjekke ;)
Bård
Bård Olsen
>
> Svenskene er litt sære, og omtaler konsekvent hydrogen som väte (t.o.m.
> svenske kjemikere jeg kjenner). Iflg. min mor skal man få kjøpt opp til
> 30% uten noen unnskyldning, men hvis du vil ha det brukes det til å
> fjerne "blåved" fra båter o.l. Altså svarte flekker på treverket.
> Dessuten brukes det til å bleke elggevir o.l. Hvis du har gode
> kontakter på en papirfabrikk kan du får tak i sterke saker. Rundt 70%
> tror jeg.
...men er 30% nok ? Har inntrykk av at de fleste
"husholdnings"-kjemikalier
er av begrenset styrke eller "ødelagt" på en slik måte at man ikke skal
kunne lage noe kult (eller ukult) av de. De som har lagd lover vet også
om mye av det kule og ukule som kan lages på kjøkkenet...
> Dessuten må jeg bare si amen til alle de innleggene som ber deg om å gi
> f i AP.
Jaja...har han først bestemt seg, så får han sprenge av de kroppsdelene
han vil, er ikke så mye vi får gjort med det. Vi får vi heller si
"hva var det vi sa" når det skjer, og ta vare på overskriftene i VG og
Dagbladet til neste fjortis med planer om høyeksplosiver dukker opp ;)
Bård
Bjørn S
<pyrom...@superhelt.com> skrev i
meldingsnyheter:8m9b48$qpv$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <n3Hh5.4218$Dxe.18...@news.telia.no>,
> "Bjørn S" <halvdan.kar...@hl.telia.no> wrote:
> > Jeg leste i Svensk Standar (tekst dokumen), som jeg fant på en svensk
> side
> > http://www.geocities.com/orre2_99/
> > at du får kjøpt peroksid på fargehandelen, det ble referert til som
> > Vâteperoxid.
> > Kan dette stemme? hva blir det i tilfelle brukt til? (sånn at jeg har
> en
> > unskyldning å komme med visst han spør hva jeg skal med det.
>
> svenske kjemikere jeg kjenner). Iflg. min mor skal man få kjøpt opp til
> 30% uten noen unnskyldning, men hvis du vil ha det brukes det til å
> fjerne "blåved" fra båter o.l. Altså svarte flekker på treverket.
> Dessuten brukes det til å bleke elggevir o.l. Hvis du har gode
> kontakter på en papirfabrikk kan du får tak i sterke saker. Rundt 70%
> tror jeg.
>
:-)
Bjørn S
på innholdsliste stod det at den inneholdt 30% metylektylperoksyd (sorry
visst det ikke er helt ord rett)
det er nok denne pyromaniac referete til.
pyrom...@superhelt.com
Det var det ikke. Jeg mente helt vanlig hydrogenperoksyd. Dette kan du
få kjøpt på apoteket (med litt flaks). Det har seg slik at et par
ursmarte byråkrater i den alt for store offentlige sektoren har funnet
ut: 1) H2O2 skal selges på flasker hvor korken ikke er helt igjen, slik
at gass som danns når peroksyden dekomponerer skal slippe ut.
2) H2O2 skal selges på flasker med barnesikret kork.
Siden 1 og 2 er umulig å kombinere betyr det i praksis at det ikke er
lov å selge H2O2 på flasker. Heldigvis er apotek privateide, slik at de
som jobber der ofte viser litt skjønn.
Bjørn S
<pyrom...@superhelt.com> skrev i
meldingsnyheter:8mbo48$kai$1...@nnrp1.deja.com...
Gjermund Dahl
> pyrom...@superhelt.com wrote:
> >(...)Hvis du har gode
> > kontakter på en papirfabrikk kan du får tak i sterke saker. Rundt 70%
> > tror jeg.
>
> ...men er 30% nok ? Har inntrykk av at de fleste
> "husholdnings"-kjemikalier
> er av begrenset styrke eller "ødelagt" på en slik måte at man ikke skal
> kunne lage noe kult (eller ukult) av de.
30% er mer enn nok.
Det går greit med 3% også, bare multipliser mengden med 10 (og reaksjonstiden
med etellerannet >1 ).
--
Gjermund Dahl
Morten Bang Nörgaard
> .....og ta vare på overskriftene i VG og
> Dagbladet til neste fjortis med planer om høyeksplosiver dukker opp ;)
Tja, her i Danmark skjedde det så sent som for et par dager siden. Et par
gutter ble et par fingre mm. kortere da de skulle fyre opp under noe som ble
klassifisert som hjemmelagd bombe. Man fant etterfølgende aceton, div. syrer
og hydrogenperoksid i hjemmet til den ene av guttene....
- Morten
Bjørn S
Kebo lab kunne skaffe 1 liter for 275 kr iløpet av 4-5 dager.
apoteket hadde 19% hydrogenperoksid 500 ml for 110 kr "Statens
Forurensingstilsyn har bestemt at vi ikke kan selge hydrogenperoksyd
sterkere enn 20% til vanlige forbrukere. Vi har 19% oppløsning til salg"
fikk jeg beskjed på av apoteket.
Men jeg fikk inntrykk av at kebo lab solgte 30%...
Håkon Larsen
| Men jeg fikk inntrykk av at kebo lab solgte 30%...
I følge deres egen katalog skulle vel det være riktig:
<URL:http://www.kebolab.no/owa_kebo/owa/Module_Viewer.Display?iCookie=307441&iModule=2201580>
--
Håkon Larsen - h...@kjemi.uio.no
<!-- http://www.uio.no/~hel -->
Bjørn S
"Vi har Hydrogenperoksid 6 % 250 ml til 43,70 kr og 100 ml til 28,80 kr
Du må bestille de 1 dag i forveien."
Så slipper jeg å bruke hårblekemiddel.
Geir K. Strøm
siden.
GeirKS
Størker Moe
>Hvis du har gode
>kontakter på en papirfabrikk kan du får tak i sterke saker. Rundt
>70% tror jeg.
Nei, normal industriell handelsvare er 50%. Peroksid - tilogmed
godt under 30% - kan være ille nok i kontakt med blandinger av
organisk substans. Dessuten er det som kjent j... usunt for øyne,
hud, slimhinner m.m. Se f.eks. URL:
http://www.fishersci.ca/msds.nsf/96cb2019dad1311a85256670001d92b9/b97
73fd3389b0c23852566f10007a576?OpenDocument
>Dessuten må jeg bare si amen til alle de innleggene som ber deg om
>å gi f i AP.
Tiltredes!
--
Størker Moe
Replace ".invalid" with ".no" or
Email Storker(DOT)Moe(AT)chembio(DOT)ntnu(DOT)no
WWW http://www.chembio.ntnu.no/users/stmoe/