Sennepsgass
Magnus Hurlen Larsen
http://www.dagbladet.no/magasinet/2003/04/01/365444.html
kan man lese at klorin var forbudt å ta inn i Irak fordi det kan brukes
til å lage sennepsgass. Jeg har ingen planer om å lage sennepsgass, men
lurer på om det er noen som har en viss snøring på hvordan det gjøres.
Lurer nemlig litt på om dagbladet ikke har klart å oversette engelsk
chlorine, eller om de skal gjøre det så enkelt for folk at de har oversatt
natriumhypokloritt med noe folk skjønner. Klorin er jo et merkenavn, ikke
navnet på en kjemisk forbindelse. Både klor og "klorin" kan brukes til
vannrensing, og det var "dual-use" som problemet.
-Magnus-
"Det finns bara en sann glädje: Kemisk glädje" (Doktor Laban)
Trond Gifstad
> I dagbladet i dag:
> http://www.dagbladet.no/magasinet/2003/04/01/365444.html
> kan man lese at klorin var forbudt å ta inn i Irak fordi det kan brukes
> til å lage sennepsgass. Jeg har ingen planer om å lage sennepsgass, men
> lurer på om det er noen som har en viss snøring på hvordan det gjøres.
> Lurer nemlig litt på om dagbladet ikke har klart å oversette engelsk
> chlorine, eller om de skal gjøre det så enkelt for folk at de har oversatt
> natriumhypokloritt med noe folk skjønner. Klorin er jo et merkenavn, ikke
> navnet på en kjemisk forbindelse. Både klor og "klorin" kan brukes til
> vannrensing, og det var "dual-use" som problemet.
Tror nok det er Dagbladet som har rotet litt...
Sennepsgass kan lages ved reaksjon mellom eten og svovelmonoklorid.
(C2H4 + S2Cl2 = Cl-CH2-CH2-S-CH2-CH2-Cl)
mvh
Trond
Magnus Hurlen Larsen
> On Wed, 2 Apr 2003, Magnus Hurlen Larsen wrote:
> > I dagbladet i dag:
> > http://www.dagbladet.no/magasinet/2003/04/01/365444.html
> Tror nok det er Dagbladet som har rotet litt...
Apropos journalister som roter:
http://www.adressa.no/nyheter/article.jhtml?articleID=417949
[For offlinere: Om restauranter som har dårlig kjøkkenhygiene]
"I kjøledisken var temperaturen tolv grader - tre ganger varmere enn
forskriftene. Den ble stengt på dagen."
I så fall: Er en fryser med -9C bare halvparten så kald som den skal være?
Hvor mange prosent kaldere er den enn kjøledisken?;-)
Hvis du fortsatt er her Ystenes: Gjenopprett sprøytvarsleren!
Tom Chr. Holm Adamsen
> Tror nok det er Dagbladet som har rotet litt...
>
> Sennepsgass kan lages ved reaksjon mellom eten og svovelmonoklorid.
> (C2H4 + S2Cl2 = Cl-CH2-CH2-S-CH2-CH2-Cl)
Greit nok, men de trenger kanskje klorgass eller "klorin" for aa lage
svovelmonoklorid.
Dette med "dual-purpose" har jo vaert et problem lenge. Mye av
standardkjemikaliene kan benyttes i produksjon av div. stridsgasser.
TC.
Eirik van der Meer
> Dette med "dual-purpose" har jo vaert et problem lenge. Mye av
> standardkjemikaliene kan benyttes i produksjon av div. stridsgasser.
Absolutt en utfordring. Jeg jobber innen farmasøytisk industri, og vi hadde
nylig inspeksjon av våpeninspektører da noen av våre reagenser kan brukes
til produksjon av stridsgass.
--
Eirik M
I see fragged people
Sturla Molden
<to...@u.washington.edu> wrote:
>On Wed, 2 Apr 2003, Trond Gifstad wrote:
>> Tror nok det er Dagbladet som har rotet litt...
>>
>> Sennepsgass kan lages ved reaksjon mellom eten og svovelmonoklorid.
>> (C2H4 + S2Cl2 = Cl-CH2-CH2-S-CH2-CH2-Cl)
>
>Greit nok, men de trenger kanskje klorgass eller "klorin" for aa lage
>svovelmonoklorid.
Klorin er vandig løsning av natriumhypokloritt. Her har vi nok et
eksempel på dårlig oversettelse fra engelsk "chlorine" (klor).
Sturla Molden
Tom Chr. Holm Adamsen
Eh...hvor er det du jobber? Det er vel ikke _helt_ vanlig at det kommer
vaapeninspektoerer paa besoek...
-TC.
>
>
> --
> Eirik M
>
> I see fragged people
>
_________________________________________________________________
Tom Chr. Holm Adamsen Tom Chr. Holm Adamsen
University of Washington University of Washington
UW Medical Center, Rm. NW041 Chemistry Department
Imaging Research Laboratory Box 351700
1959 NE Pacific St., Box 356004 Seattle, WA 98125-1700
Seattle, WA 98195-6004 USA
USA
Voice(UWMC): (+1)(206) 598-6745 Voice (Chem): (+1)(206)543-9535
FAX(UWMC): (+1)(206) 685-8665 Cellphone: (+1)(206)349-8222
_________________________________________________________________
Bjorn Bleie
> On Thu, 3 Apr 2003, Eirik van der Meer wrote:
> > Absolutt en utfordring. Jeg jobber innen farmasøytisk industri, og vi hadde
> > nylig inspeksjon av våpeninspektører da noen av våre reagenser kan brukes
> > til produksjon av stridsgass.
>
> Eh...hvor er det du jobber? Det er vel ikke _helt_ vanlig at det kommer
> vaapeninspektoerer paa besoek...
Nei, i USA er det vel ikkje vanleg, sidan USA ikkje har skrivi under på
konvensjonen om produksjon og bruk av kjemiske våpen...
bønnien
--
Lord of The Ring Haiku by gonzoron:
Ring of great evil
Small one casts it into flame
Bringing rise of Men
Eirik van der Meer
>> Absolutt en utfordring. Jeg jobber innen farmasøytisk industri, og vi
>> hadde nylig inspeksjon av våpeninspektører da noen av våre reagenser
>> kan brukes til produksjon av stridsgass.
>
> Eh...hvor er det du jobber? Det er vel ikke _helt_ vanlig at det
> kommer vaapeninspektoerer paa besoek...
Nja. Helt vanlig er det kanskje ikke, men det er egentlig ikke noe
ekstraordinært over et slikt besøk. En del kjemikalier er av FN satt på en
overvåkningsliste, siden de kan brukes til produksjon av stridsgasser. Det
er da helt naturlig for bedrifter i land som støtter FN (hint, hint) å få
en inspeksjon. Dette er selvfølgelig ikke noen årlig forteelse, men SVJV
har 30% av bedriftene som håndterer slike kjemikalier biltt inspisert.
Bjorn Bleie
> Tom Chr. Holm Adamsen ytret følgende:
> > Eh...hvor er det du jobber? Det er vel ikke _helt_ vanlig at det
> > kommer vaapeninspektoerer paa besoek...
>
> Nja. Helt vanlig er det kanskje ikke, men det er egentlig ikke noe
> ekstraordinært over et slikt besøk. En del kjemikalier er av FN satt på en
> overvåkningsliste, siden de kan brukes til produksjon av stridsgasser. Det
> er da helt naturlig for bedrifter i land som støtter FN (hint, hint) å få
Eg orsakar det eg skreiv før i trådem. USA _har_ underskrivi CWC, men
dei er litt ueinige med mange ande i _kva_ den faktisk seier. Særskilt
gjeld dette framstilling og bruk av sokalla riot control agents, og
(etter det eg har forstått) so er dei litt vanskelege når det gjeld å
"dela" på teknologi som kan gjera det lettare å oppdaga kjemiske våpen.
Men akkurat at usa ikkje vil la teknologi verta eksportert varv vel inga
bomba...
nokre lenkjer, i full fart, fann ikkje nokon skikkelege subjektive,
diverre:
fn-konvensonen
http://disarmament.un.org/wmd/cwc/index.html
organisasjonen mot kjemiske våpen:
http://www.opcw.org/index.html
amerikanske cwc-sida (sitat som seier mykje på toppen):
http://www.cwc.gov/
produsent av pepparspray og div. anna "snacks" si side om dette:
http://www.zarc.com/english/chemical/
Eirik van der Meer
>> Nja. Helt vanlig er det kanskje ikke, men det er egentlig ikke noe
>> ekstraordinært over et slikt besøk. En del kjemikalier er av FN satt
>> på en overvåkningsliste, siden de kan brukes til produksjon av
>> stridsgasser. Det er da helt naturlig for bedrifter i land som
>> støtter FN (hint, hint) å få
>
> Eg orsakar det eg skreiv før i trådem. USA _har_ underskrivi CWC, men
> dei er litt ueinige med mange ande i _kva_ den faktisk seier.
Jeg kom bare med et sleivspark rundt USA's generelle motvilje til å
samarbeide med andre. Forøvrig et helt uvesentlig poeng i denne
sammenhengen, kjemi er kjemi og politikk som regel bare pisspreik.
Bjorn Bleie
> Bjorn Bleie ytret følgende:
> > Eg orsakar det eg skreiv før i trådem. USA _har_ underskrivi CWC, men
> > dei er litt ueinige med mange ande i _kva_ den faktisk seier.
>
> Jeg kom bare med et sleivspark rundt USA's generelle motvilje til å
> samarbeide med andre. Forøvrig et helt uvesentlig poeng i denne
> sammenhengen, kjemi er kjemi og politikk som regel bare pisspreik.
Huh?!?
Kjemi og politikk blandar seg då lett, akkurat som politikk blandar seg
lett med det meste (eit superløysemedel altså...)
(Disclaimer: no tek eg ting etter minnet, og vil ikkje gå god for den
_fullstendige_ grannsemda.)
Mellom anna vil ikkje USA eksportera teknologi som kunne gjort det mykje
enklare for våpeninspektørar (mellom anna dei som var i Irak) å sjekka
ut stoffer og fabrikkar fortløpande, in situ, istadenfor å ta prøvar og
senda att og fram.
Dette er jo i høgste grad både kjemi og politikk, er det ikkje?