Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hva kjennetegner en hovedgruppe i det periodiske system?

194 views
Skip to first unread message

Jon Haugsand

unread,
Sep 16, 2004, 12:26:51 PM9/16/04
to
Overnevnte er et spørsmål fra en lærebok i niende klasse. Dessverre
står dette ikke forklart i teksten, og det står heller ikke forklart i
Store Norske.

Jeg er ikke sterk i kjemi, men vil jo gjerne hjelpe. Kan noen gi en
grei beskrivelse av hva som er spesielt for hovedgruppene til
forskjell fra f.eks. gruppe 3 til 12?

--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 85 24 92

Frode Tennebø

unread,
Sep 16, 2004, 5:23:29 PM9/16/04
to
On Thursday 16 September 2004 18:26 Jon Haugsand wrote:

> Overnevnte er et spørsmål fra en lærebok i niende klasse. Dessverre
> står dette ikke forklart i teksten, og det står heller ikke forklart i
> Store Norske.
>
> Jeg er ikke sterk i kjemi, men vil jo gjerne hjelpe. Kan noen gi en
> grei beskrivelse av hva som er spesielt for hovedgruppene til
> forskjell fra f.eks. gruppe 3 til 12?

Uten at jeg skal forsøke å skryte på meg for mye kjemi så innbiller jeg
meg at det spørsmålet er ganske vanskelig å svare på, i hvert fall ut
fra begreper man kjenner til i niende klasse.

Det eneste jeg kan tenke meg er at hovegruppene _kan_ inneholde
ikke-metaller, mens bigruppene er bare metaller.

En annen ting er at hovedgruppens nummerering (1-8) samsvarer med antall
atomer i det _ytterste_ skallet _kombinert_ med at tillvekstelektronet
havner der.

-Frode
som lurer på hvorfor man ikke bare forklaer enkelgrupper (1-18) og
deres fysiske og kjemiske egenskaper.

--
^ Frode Tennebø | email: fr...@tennebo.com | Frode@IRC ^
| with Standard.Disclaimer; use Standard.Disclaimer; |

Jon Haugsand

unread,
Sep 17, 2004, 3:10:22 AM9/17/04
to
* Frode Tennebø

> Uten at jeg skal forsøke å skryte på meg for mye kjemi så innbiller jeg
> meg at det spørsmålet er ganske vanskelig å svare på, i hvert fall ut
> fra begreper man kjenner til i niende klasse.

Tanken slo meg også.

>
> Det eneste jeg kan tenke meg er at hovegruppene _kan_ inneholde
> ikke-metaller, mens bigruppene er bare metaller.

Hmmm, hvilket innebærer at elektronene er mye mer frie?

>
> En annen ting er at hovedgruppens nummerering (1-8) samsvarer med antall
> atomer i det _ytterste_ skallet _kombinert_ med at tillvekstelektronet
> havner der.

Bortsett fra helium og evt hydrogen? Men disse er ikke noe problem
(iallfall ikke helium). Hva mener du med "tilvekstelektronet"? At om
atomet ioniseres, er det i det ytterste skallet man får et ekstra
elektron? (Hva med natriumgruppen, da er det jo gjerne motsatt
prosess?)

sturla...@spam.svt.spam.ntnu.no.invalid

unread,
Sep 17, 2004, 10:16:46 AM9/17/04
to
In no.fag.kjemi Jon Haugsand <jon...@ifi.uio.no> wrote:

> Jeg er ikke sterk i kjemi, men vil jo gjerne hjelpe. Kan noen gi en
> grei beskrivelse av hva som er spesielt for hovedgruppene til
> forskjell fra f.eks. gruppe 3 til 12?

I hovedgruppene er det s- og p-orbitaler som fylles opp.
I innskuddselementene (gr 3-12) er det d-orbitaler som
fylles opp. I de indre innskuddsselementene (lantanidene
og actinidene) er det f-orbitaler som fylles opp.

"Mer er der intet at sige derom" (P.W. Zappfe).


Sturla Molden

Frode Tennebø

unread,
Sep 17, 2004, 7:26:44 PM9/17/04
to
On Friday 17 September 2004 09:10 Jon Haugsand wrote:

>> Det eneste jeg kan tenke meg er at hovegruppene _kan_ inneholde
>> ikke-metaller, mens bigruppene er bare metaller.
>
> Hmmm, hvilket innebærer at elektronene er mye mer frie?

Hva mener du? Ja, hovedgruppe en har lettere for å avgi det ytterste
elektrone og dermed danne positive ioner.

>> En annen ting er at hovedgruppens nummerering (1-8) samsvarer med
>> antall atomer i det _ytterste_ skallet _kombinert_ med at
>> tillvekstelektronet havner der.
>
> Bortsett fra helium og evt hydrogen?

Tja. Hydrogen har jo bare ett elektron, og ligner ikke de andre
alkaliemetallene, men ligger der det ligger. Helium har to elektroner,
men er plassert sammen med edelgassene i åttende hovedgruppe.


> Men disse er ikke noe problem
> (iallfall ikke helium). Hva mener du med "tilvekstelektronet"? At om
> atomet ioniseres, er det i det ytterste skallet man får et ekstra
> elektron? (Hva med natriumgruppen, da er det jo gjerne motsatt
> prosess?)

Det jeg mente var at hvis man tar et grunnstopp og "legger til" et
proton/elektron par og elektronet havner i det ytterste skallet
tilhører dette "nye" grunnstoffet hovedgruppen. Og da kommer
oktettregelen (det ytterste skallet er fullt med åtte elektroner
(bortsett fra helium) og evt. nytt elektron lager et nytt skall) og
maks antall elektroner i en orbital. Sturla hadde en korrekt
beskrivelse av dette, men forståelsen betinger at man vet hvordan
orbitalene fylles opp.

Men jeg vet ikke om vi er nærmere svaret. "Nummeret på hovedgruppen
samsvarer med antall atomer i det ytterste skallet."

-Frode

0 new messages