Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dette skal jeg bruke kruttet til

125 views
Skip to first unread message

Ole Asbjørn Haugaard

unread,
Jan 31, 2002, 1:00:06 PM1/31/02
to
hei igjen

hyggelig med svar.

Jeg er naturfaglærer ved en Ungdomsskole. Der har jeg som mål at hver
naturfag's time skal inneholde noe oppfriskende, spennende overraskende,
lærerrikt og ikke minst noe tøft.

Der for er jeg på jakt etter oppskrifter på krutt. Det behøver ikke bare
være krutt, gjerne andre flotte demoer.

Dette er inneholdet i barskapet mitt:

Aceton Koppersulfat
Aluminiumsulfat Litium
Ammoniakk Magan(II)klorid
Amoniumdikromat Magnesium
Bariumnitrat Magnesiumoksyd
Blymønje Mangan(II)sulfat
Blyoksid Maursyre
Bromvann Metylblått
Calsium Metylrødt
Calsiumkarbid Naftalen
Fosfationreagens Natrium
Glyserin Natriumhydroksid
Glyserol Natriumkarbonat
Hydrogenperoksyd Natriumpyrosulfitt
Jernpulver Nihydrin-spray
Jodkalium-Løsning Nikkelklorid
Kaliumjodat Propandinsyre
Kaliumjodid Saltpetersyre
Kaliumpergamanat Saltsyre
Kalsium Seignittsalt
Kalsiumoksid Sink
Klakvann Sinksulfat
Kobberklorid Svovelsyre
Kobolt(II)Klorid Sølvnitrat
Kopper Teknisk sprit
Kopperoksyd Tinn(II)klorid


Hilsen Ole a

Alt blir bedre med ett smell!


Magnus Hurlen Larsen

unread,
Jan 31, 2002, 1:36:23 PM1/31/02
to
On Thu, 31 Jan 2002, Ole Asbjørn Haugaard wrote:

> Jeg er naturfaglærer ved en Ungdomsskole. Der har jeg som mål at hver
> naturfag's time skal inneholde noe oppfriskende, spennende overraskende,
> lærerrikt og ikke minst noe tøft.

Det er kjempebra, real/naturfagene trenger den rekrutteringen de kan få,
og denslags hjelper (snakker av egen erfaring:-))

> Der for er jeg på jakt etter oppskrifter på krutt. Det behøver ikke bare
> være krutt, gjerne andre flotte demoer.

Krutt er som sagt enten svartkrutt eller "moderne" krutt som er
nitrocellulosebaser (mulig jeg er helt på jordet her..). Har en følelse av
du mener alt som smeller eller brenner når du sier krutt så:

> Aceton Koppersulfat

Aceton kan du bruke til å tenne en dikromatvulkan

> Aluminiumsulfat Litium

Hvis du har nerver kan du jo slenge litium i vann (begynn med _små_ biter)

> Ammoniakk Magan(II)klorid

Hvis du får tak i elementært jod kan du lage nitrogentrijodid og smøre på
gulvet en halvtimes tid før elevene kommer inn. Da våkner de i hvert
fall....

> Amoniumdikromat Magnesium

Hvis du lager en haug av ammoniumdikromat, drypper et par dråper aceton på
jobben og tenner på får du en vulkan. Veldig spektakulært, men MÅ utføres
i avtrekk. Det dannes veldig voluminøst kromoksid som mest sannsynlig må
behandles som spesialavfall.
Antar at magnesiumen er bånd, og i så fall kan du ikke gjøre stort annet
enn å tenne på det (evt. kaste det i syre, forsvinner fort).

> Bariumnitrat Magnesiumoksyd

Ba(NO3) er et oks.middel som egentlig er veldig anvendlelig (gir grønn
flamme sammen med en klordonor), men jeg ser ikke helt hva du kan blande
det med.

> Blymønje Mangan(II)sulfat

Hater hevdnavn.....

> Blyoksid Maursyre

Hva slags blyoksid?

> Bromvann Metylblått
> Calsium Metylrødt

Vet ikke om det passer seg at du demonstrerer at man faktisk kan pisse
rødt eller blått...;-)
Bromvannet bør du gjemme godt.
<Nerdete kjemikervits> Hva skal man gjøre hvis man søler bromvann på
labben? -Løpe panisk ut og rope BROMBROM</nerdete kjemikervita>

> Calsiumkarbid Naftalen

Kalsiumkarbid danner vel acetylen i vann? Burde vel være utgangspunkt for
noe spektakulært, men jeg vet ikke helt hvordan man skal gjøre det i
kontrollerte former.
Naftalen kan brukes til å lage store ildkuler, men da må du ha
svartkrutt++

> Fosfationreagens Natrium

Natrium i vann, det går an:-)


> Hydrogenperoksyd Natriumpyrosulfitt

Peroksyd burde kunne brukes, men kommer ikke på noe i farta.

> Kaliumjodat Propandinsyre

Kaliumjodat er et oks.middel, så det burde i teorien funke til noe, men
det er sikkert for farlig siden jeg aldri har hørt om noe bruksområde.

> Kaliumpergamanat Saltsyre

Kaliumpermanganat og glyserol selvantenner etter litt tid. Tror
permanganaten må være finknust, for jeg fikk det ikke til å funke.
Du kan bruke etanol også, men det er som kjent alkoholmisbruk.
Hvis du har lyst til å bli kvitt litt arvegods kan du vise at man kan løse
gull med kongevann (HCl og HNO3).

> Kalsiumoksid Sink

Skaffer du svovel kan du lage sinkitt (uansett hva Eirik sier). Det blir
en stor fin gul røyksopp, men da må du ha lunte og bevege deg utendørs.

> Kobberklorid Svovelsyre

Da mangler bare en hel masse på å lage en blå flamme..

> Kobolt(II)Klorid Sølvnitrat

AgNO3+MgAl+bittelittegrannevann=pangpang+moro

Dette er alt jeg klarer å komme på i farta, men jeg er sikkert mye mer.
Regner med at Eirik finner på mer.

Det hadde vært lettere hvis du hadde hatt litt mer metallpulver og litt
oksidasjonsmidler. Gå til rektor og krev mer penger:-)


> Alt blir bedre med ett smell!

Amen:-)

Ti fingre:-)

-Magnus-

Vidar Fagerjord

unread,
Jan 31, 2002, 2:14:09 PM1/31/02
to
"Ole Asbjørn Haugaard" <oa...@online.no> wrote in message
news:GCf68.5516$pd5.1...@news2.ulv.nextra.no...

Slike lærere skulle jeg også hatt flere av!
Husker fra grunnkurs på allmen. Da fikk vi en professor fra høgskolen
som ikke gikk av veien for litt action!
Se for deg typen: rundt 55 år, grått hår, briller, fullskjegg. Ankommer
skolen i en gammel bil med turtall nærmere 10k. Ut stiger fyren - i
moteriktige bukser, Tommy & Tiger'n RØLP - skjorte, svarte shades
(solbriller altså).

Et av forsøkene vi hadde var å utvinne hydrogen. Sink + saltsyre. Vi
laget mye av det. Resultatet ble et HERLIG smell, og et forsøk vi husket
lenge! At det gikk med noen glassbeholdere tok vi ikke så nøye..

Oppsettet er slik:
reagensglass
skål
glass
kolbe
(gummi)propp
vann
saltsyre
sink

Hell saltsyre i kolben (sånn Dr. Hyde - sak). Montér røret fast i
proppen. Fyll skåla og reagensrøret med vann. Reagensrøret fylles helt
opp. Plassér en finger over åpningen og senk det i skåla. Da kommer det
ikke luft til. Så slippes sinken ned i syra og korken settes i. Andre
enden av røret plasseres nedi skålen - men ikke under reagensglasset.
Når det begynner å boble, skal du vente en stund slik at luften inni
røret erstattes med hydrogen. Du kan holde en tent fyrstikk over
boblene. Når de tar godt fyr, er det hydrogen som kommer opp. Da
plasserer du røret under reagensglasset og holder det sånn til det er
tomt for vann - og fullt av hydrogen. Løft det rett opp - hydrogen er
lettere enn luft. Før en fyrstikk til åpningen og du får en herlig
"pett" - lyd.

Du kan også fylle en liten limtube med gassen. Lag et lite hull i korka
og fest en fyrstikk i hullet. Sørg for at det er tett. Så fester du
korka på flaska og tenner fyrstikken. Det kan være en fordel å fukte
fyrstikka i bensin eller parafin for at den skal brenne skikkelig.
Plasser flasken bak noe slik at ingen kan bli skadet. Fyr på og trekk
deg tilbake. Et alternativ er å kjøpe en cricket - lighter (med
elektronisk tenning). Ta ut tennmekanismen, lodd på to ledninger på de
to metalldelene. Montér ledningsendene så nært at det oppstår en gnist
mellom dem. Så kan du fyre av på sikker avstand - og det er mer trygt
enn brennende lunte. Da kan du også gi elevene en demo av elektrisk
tenning.

Røm skolen og unngå rektor de første dagene.

Kaliumnitrat og sorbitol (kan det byttes ut med melis / finmalt sukker?)
i 60/40 blanding. Varm opp sorbitolen til rundt 100 grader og tilsett
KN. Bland godt. Hell blandingen i et solid papprør. På toppen monterer
du en rund trekloss 2 - 2 1/2 cm nedi, sikret med epoxylim og treskruer.
La det hele størkne og bli kaldt over natta. Montér en dyse i bunnen
slik at du får et kammer på ca. 1 - 1 1/2 cm mellom dysen og
drivstoffet. Du kan evt. plassere et gjengestål innsmurt med grease for
å lage en kjerne - OBS! kjernen MÅ være rett! Da får du en motor som
brenner fra senter og ut til sidene. Uten kjerne får du en
etterbrenningsmotor som antakelig ikke funker - pappen brenner opp.
Dysen kan for så vidt være av tre, men den brenner opp. Du kan forsinke
ødeleggelsen av kjernen ved å montere en stålskive på toppen. Bare pass
på at alt er godt sentrert.

Montér på en list på 1 meters lengde. Sett raketten i en passe rampe og
fyr på! Tips: Du kan få kjøpt rakettmotor tennere hos hobbyforhandler
som selger modellraketter. Det er også en fordel å ha litt svartkrutt
oppi motoren for å sikre tenning. dytt inn tenneren slik at den kommer
opp i motoren og fest den med litt tyggis som er tygd på i et minutt
eller to. Den må ikke sitte for hardt, ellers...
En annen måte å lage tenner på er å rulle en sylinder av sigarettpapir.
Legg tenneren i bunnen, surr papiret fast slik at det ikke lekker. Pass
på at tennerens bein ikke kortslutter. Fyll svartkrutt i hylsen og snurr
toppen igjen. Du kan bruke et vanlig 9 volts batteri for å starte det
hele.

Pass på omgivelsene. Man har ingen garanti for hvor raketter går. Denne
motoren utvikler også masse røyk!
Du kan evt. blande inn magnesium (dersom dette er oppmalt til granulat)
for bedre effekt. Men pass på temperaturen! Ikke over 120 grader!!! Du
vil IKKE at det skal selvantenne!
Bare ta kontakt på mail for spørsmål.

PS: hvor holder du til i landet?

Du kan ellers finne noen artige saker her (fyrverkeri):
URL:http://www.ctel.net/~dwilliams/

-VF-


Ole Asbjørn Haugaard

unread,
Jan 31, 2002, 2:34:31 PM1/31/02
to
Flottings

Dette her blir bra, nå skal jeg nok få vekka dem

Ole a


"Magnus Hurlen Larsen" <mag...@stud.ntnu.no> skrev i melding
news:Pine.LNX.4.33.020131...@jaguar.stud.ntnu.no...

Ole Asbjørn Haugaard

unread,
Jan 31, 2002, 2:48:32 PM1/31/02
to
Hei igjen

jeg holder til i Østfold, Rakkestad. Ikke akuratt universets sentrum, men
greit nok.

Hydrogen gassen har jeg erfaringer fra. Noe som smeller godt er når man
fyller en ballong med gassen. Det blir en fin ildkule med smell og trykk
(Elenmeyerkolbe med Hcl+sink, ballong over. Det lønner seg å ha blåst opp
ballonge ett par ganger først.)

Rakketten fikk jeg lyst til å prøe.

Har du vært borti "folkebazzukaen"
Papprør som plakater kommer i. Teip godt igjen den ene enden. Lag hull på
under siden til en peistenner, teip den GODT fast. Andre enden settes lokket
bare på plass.Da er det bare å leggen ann, fylle gass og brenn av. Det er en
fordel å prøve seg fram, da det kan smelle kraftig med en skikkelig stikk
flamme.

Ole A

Alt blir bedre med ett smell!


"Vidar Fagerjord" <vid...@student.hin.no> skrev i melding
news:a3c4um$179vlg$1...@ID-114941.news.dfncis.de...

Magnus Hurlen Larsen

unread,
Jan 31, 2002, 3:26:53 PM1/31/02
to
On Thu, 31 Jan 2002, Ole Asbjørn Haugaard wrote:

> Hei igjen
>
> jeg holder til i Østfold, Rakkestad. Ikke akuratt universets sentrum, men
> greit nok.

Kort vei til sverige, der er alt av kjemikalier lov:-)

> Hydrogen gassen har jeg erfaringer fra. Noe som smeller godt er når man
> fyller en ballong med gassen. Det blir en fin ildkule med smell og trykk
> (Elenmeyerkolbe med Hcl+sink, ballong over. Det lønner seg å ha blåst opp
> ballonge ett par ganger først.)

Hvis du kombinerer det med forsøket der man varmer opp kaliumpermanganat
slik at det dannes O2 så har du en killer...

> Rakketten fikk jeg lyst til å prøe.

De som lykkes med raketter er tålmodige nok til det meste. Mye jobb og
mange skuffelser.

> Har du vært borti "folkebazzukaen"

Jeg maste konstant på kjemilæreren min i tre år for å få prøve den, men
hun torde ikke. Hvis du er i Haldentraktene en gang kan du sikkert stikke
innom Christian August vgs og stjele den fra pinglene;-)

Kom til å tenke på at det finnes en bok som heter "Chemical magic". Den
inneholder massevis av demoforsøk, både bråkete og snille. Hvis rektor er
snill (noe jeg tviler på) kan han jo koste på deg 62,-+porto for boka.

-Magnus-

Eirik van der Meer

unread,
Jan 31, 2002, 5:26:42 PM1/31/02
to
[Magnus Hurlen Larsen] (mag...@stud.ntnu.no)

> Hvis du får tak i elementært jod kan du lage nitrogentrijodid og smøre
> på gulvet en halvtimes tid før elevene kommer inn. Da våkner de i hvert
> fall....

Dette er lett å lage med KI, KIO3 og HCl.

Reaksjonen blir noe som KI + KIO3 + HCl => I + KCl + H20, balanser selv.
Metoden blir å blande en løsning av KI og KIO3, og deretter tilsette
fortynnet HCl forsiktig.

Vi (de, glemmer at jeg har slutta der) bruker en jodometrisk titrering på
jobben, altså har vi (altså de) også tilgang på utfelt jod. Og ammoniakk.
Kan noen gjette hva min avskjedsspøk var?

Men du bør absolutt skaffe natriumtiosulfat (fotosjappe bør ha det) for å
fjerne flekkene, hvis ikke kan det hende at du lager permanente merker i
linoliumen...


> Kaliumpermanganat og glyserol selvantenner etter litt tid. Tror
> permanganaten må være finknust, for jeg fikk det ikke til å funke.

Har hatt varierende hell med dette, mulig vanninnholdet i glyserinen
påvirker resultatet...


> Skaffer du svovel kan du lage sinkitt (uansett hva Eirik sier).

Mrf! Må jeg komme med spanskrøret, gutt?


> Det blir en stor fin gul røyksopp, men da må du ha lunte og bevege deg
> utendørs.

Det beste er nok å lade det i en lav stålmorter, og plassere den under
rektors bil. En halvkilo burde holde for å få den over på taket...

Hvis du har tilgang på kvarts kan du lage silaner (som hydrokarboner men med
silisium i steden for karbon).
Du trenger en ildfast digel (ikke kvarts), magnesiumpulver og fin kvarts.
Bland like deler kvarts og Mg, varm deretter opp til det antenner. Du har nå
magnesiumsilisid, som danner silaner i kontakt med vann. Når boblene med
silan treffer overflaten anntenner de med et gult blaff og en liten
røyksky...


>> Alt blir bedre med ett smell!
>
> Amen:-)

Amen. Det er ikke nok av slike lærere...


--
Eirik M
http://home.online.no/~eirimeer

Bless the one whose never been caught praying
You're so hard, diamond in your heart

Stian Hřiset

unread,
Feb 1, 2002, 4:41:34 AM2/1/02
to
[Ole Asbjørn Haugaard]

>
> Jeg er naturfaglærer ved en Ungdomsskole. Der har jeg som mål at
> hver naturfag's time skal inneholde noe oppfriskende, spennende
> overraskende, lærerrikt og ikke minst noe tøft.
>
> Der for er jeg på jakt etter oppskrifter på krutt. Det behøver ikke
> bare være krutt, gjerne andre flotte demoer.

Jeg vil anbefale en artikkel av David A. Katz: «Safer alternatives to
fire and explosions in classroom demonstrations».

Journal of Hazardous Materials, 36 (1994), 149-158.

Stian
--
Adressen i overskriften er gyldig, men e-post dit kan ikke påregnes lest.
Vi du kontakte meg, forsøk shoiset *alfakrøll* eunet *punktum* no.

Jacob Lie Simonsen

unread,
Feb 1, 2002, 8:48:17 AM2/1/02
to
Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
Professoren tømte to forskjellige væsker opp i en glassbeholder.
Deretter ble innholdet i beholderen stående og skifte farge mellom rødt og
grønt, tror jeg.
Mulig det var noe slikt som 10 sek mellom hvert fargeskifte.
Jeg har ikke sett noe liknende siden og synes dette forsøket var nærmest som
en tryllekunst samtidig som det er ganske fredelig.

Kan dette forsøket utføres av hvemsomhelst, harmløst, men likevel
imponerende?
Hva er eventuelt oppskriften?

Vennlig hilsen
Jacob

"Stian Høiset" <u77...@hotmail.com> wrote in message
news:yy98d6zp...@sorry.unavailable.now...

Jørund Leknes

unread,
Feb 1, 2002, 11:56:58 AM2/1/02
to

"Jacob Lie Simonsen" <jac...@online.no> wrote in message
news:B0x68.1691$x33....@news4.ulv.nextra.no...

> Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
> Professoren tømte to forskjellige væsker opp i en glassbeholder.
> Deretter ble innholdet i beholderen stående og skifte farge mellom
rødt og
> grønt, tror jeg.
> Mulig det var noe slikt som 10 sek mellom hvert fargeskifte.
> Jeg har ikke sett noe liknende siden og synes dette forsøket var
nærmest som
> en tryllekunst samtidig som det er ganske fredelig.
>
> Kan dette forsøket utføres av hvemsomhelst, harmløst, men likevel
> imponerende?
> Hva er eventuelt oppskriften?

Jeg husker at jeg fikk demonstrert et forsøk, hvor man hadde en
glassbeholder med en basisk væske, og en blanding av mange
indikatorer. Så helte læreren tørris oppi. For det første blir
løsningen surere og surere, slik at det blir mange fargeomslag.
Samtidig boblet det opp pga. tørrisen.

Forsøket er ganske enkelt, men skikkelig kult. Vi fikk det demonstrert
i 3KJ, av en vikar fra universitet (førsteamanuensis).

Mvh
Jørund Leknes


Stian Hřiset

unread,
Feb 1, 2002, 12:45:25 PM2/1/02
to
[Jacob Lie Simonsen]

>
> Kan dette forsøket utføres av hvemsomhelst, harmløst, men likevel
> imponerende? Hva er eventuelt oppskriften?

Jeg vet ikke.

Du kan ta et fjernlån på boka til Shakhashiri ved ditt nærmeste
bibliotek, går jeg ut fra.

# Chemical demonstrations : a handbook for teachers of chemistry /
# Bassam Z. Shakhashiri

<URL: http://wgate.bibsys.no/gate1/SHOW?objd=831188847>

Jeg har aldri lest den, men jeg regner med at det meste står der.

Stian, ikke-kjemiker


--
Adressen i overskriften er gyldig, men e-post dit kan ikke påregnes lest.

Vil du ta kontakt med meg, forsøk shoiset *krøllalfa* eunet *punktum* no

Why is a raven like a writing-desk?

Zag1234

unread,
Feb 2, 2002, 5:40:14 PM2/2/02
to

"Eirik van der Meer" <ful...@hotmail.com> wrote in message
news:Xns91A7DC4EA60C7fu...@127.0.0.1...
> [Magnus Hurlen Larsen] (mag...@stud.ntnu.no)
>
> > Hvis du får tak i elementært jod kan du lage *nitrogentrijodid* og smøre

> > på gulvet en halvtimes tid før elevene kommer inn. Da våkner de i hvert
> > fall....
>
> Dette er lett å lage med KI, KIO3 og HCl.
> Reaksjonen blir noe som KI + KIO3 + HCl => I + KCl + H20, balanser selv.
> Metoden blir å blande en løsning av KI og KIO3, og deretter tilsette
> fortynnet HCl forsiktig.

eh, nitrogentrijodid som du faktisk svarte på, går på denne måten:
H2O + NH3 + I -> N3I + +
N3I dekomponerer som kjent til N2 og I2

KI + KIO3 + HCl => I + KCl + H20 som du nevnte gir utfelling av jod - (ok
med stivelse oppi evt nedi)


>
> Vi (de, glemmer at jeg har slutta der) bruker en jodometrisk titrering på
> jobben, altså har vi (altså de) også tilgang på utfelt jod. Og ammoniakk.
> Kan noen gjette hva min avskjedsspøk var?

Kan det tenkes at du får en liknende velkomst hos oss? (oooopps)


>
> Men du bør absolutt skaffe natriumtiosulfat (fotosjappe bør ha det) for å
> fjerne flekkene, hvis ikke kan det hende at du lager permanente merker i
> linoliumen...

Felkker som i og for seg burde være standard på en lab...

> > Kaliumpermanganat og glyserol selvantenner etter litt tid. Tror
> > permanganaten må være finknust, for jeg fikk det ikke til å funke.
>
> Har hatt varierende hell med dette, mulig vanninnholdet i glyserinen
> påvirker resultatet...

Jeg mener det gikk greit med metanol.


>
> > Skaffer du svovel kan du lage sinkitt (uansett hva Eirik sier).
>
> Mrf! Må jeg komme med spanskrøret, gutt?
>
>
> > Det blir en stor fin gul røyksopp, men da må du ha lunte og bevege deg
> > utendørs.
>
> Det beste er nok å lade det i en lav stålmorter, og plassere den under
> rektors bil. En halvkilo burde holde for å få den over på taket...
>
>
>
> Hvis du har tilgang på kvarts kan du lage silaner (som hydrokarboner men
med
> silisium i steden for karbon).
> Du trenger en ildfast digel (ikke kvarts), magnesiumpulver og fin kvarts.
> Bland like deler kvarts og Mg, varm deretter opp til det antenner. Du har

> magnesiumsilisid, som danner silaner i kontakt med vann. Når boblene med
> silan treffer overflaten anntenner de med et gult blaff og en liten
> røyksky...
>
>
> >> Alt blir bedre med ett smell!
> >
> > Amen:-)
>
> Amen. Det er ikke nok av slike lærere...

Måtte det bli fler...

Zag1234

unread,
Feb 2, 2002, 6:01:11 PM2/2/02
to
Det er sant, navnet er som følger


--
Gjermund Dahl


Magnus Hurlen Larsen

unread,
Feb 2, 2002, 6:50:06 PM2/2/02
to
On Sat, 2 Feb 2002, Zag1234 wrote:

>
> "Eirik van der Meer" <ful...@hotmail.com> wrote in message
> news:Xns91A7DC4EA60C7fu...@127.0.0.1...
> > [Magnus Hurlen Larsen] (mag...@stud.ntnu.no)
>

> eh, nitrogentrijodid som du faktisk svarte på, går på denne måten:
> H2O + NH3 + I -> N3I + +
> N3I dekomponerer som kjent til N2 og I2

Han svarte vel strengt tatt på hvordan man lager elementært jod.
Førøvrig bør du ta en titt på reaksjonsligningen din....


> Kan det tenkes at du får en liknende velkomst hos oss? (oooopps)

Herregud, dere to på samme sted...;-)
Er det lov å spørre hvor det er, s.a. jeg vet hvor jeg _ikke_ skal søke
jobb hvis jeg en gang (mot all formodning) skulle bli ferdig her oppe.

>
> Felkker som i og for seg burde være standard på en lab...

Det hører selvfølgelig like mye hjemme som natriumflekker i taket;-) Her
oppe har vi hatt litt problemer med illsinte vaskedamer når vi har brukt
det i auditorier (selvfølgelig i undervisning- og forskningssammenheng..)

> > Har hatt varierende hell med dette, mulig vanninnholdet i glyserinen
> > påvirker resultatet...
>
> Jeg mener det gikk greit med metanol.

Labsprit er som kjent forurenset med 4% vann, men metanol er rimelig
rent(?). Uansett bør det funke med både glyserol og etanol, så da var min
tanke at partikkelstørrelsen var for stor (altså for liten aktiv
overflate). Jeg vet at i USA bruker de små kinderegglignende ting med
permanganat og en glassampull med etanol til å slippe fra helikopter for å
starte (kontrollerte) skogbranner. De begynner visstnok å brenne etter ca.
20 sek.

> > Amen. Det er ikke nok av slike lærere...
>
> Måtte det bli fler...

Det er vel bare å ansette Eirik som kjemilærer et sted det;-)

-Magnus-


Espen Harbitz

unread,
Feb 4, 2002, 5:44:41 AM2/4/02
to
On Fri, 1 Feb 2002, Jacob Lie Simonsen wrote:

> Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
> Professoren tømte to forskjellige væsker opp i en glassbeholder.
> Deretter ble innholdet i beholderen stående og skifte farge mellom rødt og
> grønt, tror jeg.
> Mulig det var noe slikt som 10 sek mellom hvert fargeskifte.
> Jeg har ikke sett noe liknende siden og synes dette forsøket var nærmest som
> en tryllekunst samtidig som det er ganske fredelig.
>
> Kan dette forsøket utføres av hvemsomhelst, harmløst, men likevel
> imponerende?
> Hva er eventuelt oppskriften?

Søk etter Jodklokka eller Landolt reaksjonen.
Det finnes mange varianter av den, men så vidt jeg vet krever de mer
nøyaktig innveiing enn jeg hadd mulighet til når jeg var kjemilærer.

Espen Harbitz
Biokjemistudent

Espen Harbitz

unread,
Feb 4, 2002, 5:57:01 AM2/4/02
to
On Thu, 31 Jan 2002, Magnus Hurlen Larsen wrote:

> > Amoniumdikromat Magnesium
>
> Hvis du lager en haug av ammoniumdikromat, drypper et par dråper aceton på
> jobben og tenner på får du en vulkan. Veldig spektakulært, men MÅ utføres
> i avtrekk. Det dannes veldig voluminøst kromoksid som mest sannsynlig må
> behandles som spesialavfall.

Jeg trodde ikke den vulkanen var noe særlig å satse på hvis man trodde på
kreft. Jeg syns huske at jeg er blitt kraftig advart mot den en gang.

> > Hydrogenperoksyd Natriumpyrosulfitt
>
> Peroksyd burde kunne brukes, men kommer ikke på noe i farta.

30% hydrogenperoksid er veldig gøy å blande med like deler okseblod.
Okseblod får man av og til kjøpt hos kolonialhandleren.
Det er et enzym i blodet som spalter peroksidet til O2 og vann, og
oksygenet blåser opp blodet så det blir mer spektakulært enn det klassiske
sukker og svovelsyre trikset.

> > Kaliumjodat Propandinsyre
>
> Kaliumjodat er et oks.middel, så det burde i teorien funke til noe, men
> det er sikkert for farlig siden jeg aldri har hørt om noe bruksområde.

Kaliumjodat er en viktig del av jodklokka. Jodat reduseres og vil danne I2
når reduksjonsmiddelet er brukt opp. I2 og stivelse gir fin farge.

> > Kaliumpergamanat Saltsyre
>
> Kaliumpermanganat og glyserol selvantenner etter litt tid. Tror
> permanganaten må være finknust, for jeg fikk det ikke til å funke.
> Du kan bruke etanol også, men det er som kjent alkoholmisbruk.

Det funker ikke med 87% glyserol, så jeg tror man må ha ganske ren vare.
Har brukt dette som lunte til å tenne andre ting som f.eks.
termitt-reaksjonen.


Espen Harbitz
Kjemisjef på Teknisk Museum

Even Flood

unread,
Feb 4, 2002, 8:07:02 AM2/4/02
to

Jacob Lie Simonsen wrote:

> Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
> Professoren tømte to forskjellige væsker opp i en glassbeholder.
> Deretter ble innholdet i beholderen stående og skifte farge mellom rødt og
> grønt, tror jeg.
> Mulig det var noe slikt som 10 sek mellom hvert fargeskifte.
> Jeg har ikke sett noe liknende siden og synes dette forsøket var nærmest som
> en tryllekunst samtidig som det er ganske fredelig.
>
> Kan dette forsøket utføres av hvemsomhelst, harmløst, men likevel
> imponerende?
> Hva er eventuelt oppskriften?
>
> Vennlig hilsen
> Jacob
>

Det du så var antagelig Belousov-Zhabotinskii reaksjonen -
berømt fordi det er en syklisk kjemisk reasksjon, som etter
enkelte lærebøker ikke skulle være muilg :-)
Det finnes mye om den på nettet, gå til Alltheweb eller Google
og søk på Belousov-Zhabotinskii (pass på skrivemåten -
bruk klipp-og-lim!), så finner du oppskrifter. Den er ufarlig (nesten,
danner visst noe fritt brom), mne ikke helt enkel å sette opp.

Even
-----------------------------------------------------------------------------
Even Flood, Senior Academic Librarian
http://www.ub.ntnu.no/diane/
"Come, and take choice of all my library, and so beguile thy sorrow."
(Shakespeare)


Espen Harbitz

unread,
Feb 4, 2002, 8:17:49 AM2/4/02
to
On Mon, 4 Feb 2002, Even Flood wrote:
>
> Det du så var antagelig Belousov-Zhabotinskii reaksjonen -
> berømt fordi det er en syklisk kjemisk reasksjon, som etter
> enkelte lærebøker ikke skulle være muilg :-)
> Det finnes mye om den på nettet, gå til Alltheweb eller Google
> og søk på Belousov-Zhabotinskii (pass på skrivemåten -
> bruk klipp-og-lim!), så finner du oppskrifter. Den er ufarlig (nesten,
> danner visst noe fritt brom), mne ikke helt enkel å sette opp.

jeg mener det er oppskrift på denne reaksjonen i boka "Chemical
curiosities". Mange bra oppskrifter der, men jeg fikk inntrykk av at det
meste krevde mye øvelse og tålmodighet.

Espen Harbitz

Vidar Fagerjord

unread,
Feb 4, 2002, 11:54:38 AM2/4/02
to
"Espen Harbitz" <esph...@ulrik.uio.no> wrote in message
news:Pine.SOL.4.30.02020...@ulrik.uio.no...

> 30% hydrogenperoksid er veldig gøy å blande med like deler okseblod.
> Okseblod får man av og til kjøpt hos kolonialhandleren.
> Det er et enzym i blodet som spalter peroksidet til O2 og vann, og
> oksygenet blåser opp blodet så det blir mer spektakulært enn det
klassiske
> sukker og svovelsyre trikset.

Den norske versjonen av kugalskap? (denne måtte jo komme)

-VF-


Magnus Hurlen Larsen

unread,
Feb 4, 2002, 1:16:16 PM2/4/02
to
On Mon, 4 Feb 2002, Even Flood wrote:

>
>
> Jacob Lie Simonsen wrote:
>
> > Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
>

> Det du så var antagelig Belousov-Zhabotinskii reaksjonen -
> berømt fordi det er en syklisk kjemisk reasksjon, som etter
> enkelte lærebøker ikke skulle være muilg :-)

Jeg så dette forsøket (tror det må ha vært det i hvert fall) på en
knallforelesning på DTU (man kan ha knallforelesninger på NTH lenger,
siden det er statsbygg som har satt opp Realfagbygget).
Der fikk vi forklaringen at reaksjonen var osciliserende (ikke syklisk)
pga av en rekke koblede likevekter som ikke klarte å innstille likevekt
med det første.

> Det finnes mye om den på nettet, gå til Alltheweb eller Google
> og søk på Belousov-Zhabotinskii (pass på skrivemåten -
> bruk klipp-og-lim!), så finner du oppskrifter. Den er ufarlig (nesten,
> danner visst noe fritt brom), mne ikke helt enkel å sette opp.

Men hvis han får det til er det utrolig fascinerede å se på:-)

-Magnus-

Eirik van der Meer

unread,
Feb 7, 2002, 11:29:32 AM2/7/02
to
[Zag1234] (gd...@geocities.com)

> eh, nitrogentrijodid som du faktisk svarte på, går på denne måten:

Jeg beskrev en metode for å felle ut ren jod fra KI og KIO3, to reagenser
han hadde.

> H2O + NH3 + I -> N3I + +

Er det ikke NH3*NI3 da?


> Kan det tenkes at du får en liknende velkomst hos oss? (oooopps)

Jeg venter fremdeles... :-)

Eirik van der Meer

unread,
Feb 7, 2002, 11:29:33 AM2/7/02
to
[Magnus Hurlen Larsen] (mag...@stud.ntnu.no)

> Herregud, dere to på samme sted...;-)
> Er det lov å spørre hvor det er, s.a. jeg vet hvor jeg _ikke_ skal søke
> jobb hvis jeg en gang (mot all formodning) skulle bli ferdig her oppe.

Slapp av, vi skal sile deg ut før evt. jobbintervju :-)


> Det er vel bare å ansette Eirik som kjemilærer et sted det;-)

Eh, ikke glem å spytte inn penger til psykisk helsevern. Tror det ville vært
mange lærerere og foreldre med nerveproblemer om jeg skulle fått utfoldet
meg...

Zag1234

unread,
Feb 8, 2002, 11:06:15 AM2/8/02
to

"Eirik van der Meer" <ful...@hotmail.com> wrote in message
news:Xns91AEAF9EB3252fu...@127.0.0.1...

> [Zag1234] (gd...@geocities.com)
>
> > eh, nitrogentrijodid som du faktisk svarte på, går på denne måten:
>
> Jeg beskrev en metode for å felle ut ren jod fra KI og KIO3, to reagenser
> han hadde.
>
> > H2O + NH3 + I -> N3I + +
>
> Er det ikke NH3*NI3 da?

Nåh, javisstja. Det gikk visst for fort i svingen der...

> > Kan det tenkes at du får en liknende velkomst hos oss? (oooopps)
>
> Jeg venter fremdeles... :-)

Den som venter på noe godt venter ofte forgjeves.


--
Gjermund Dahl

GDahl

unread,
Feb 8, 2002, 11:28:13 AM2/8/02
to

"Magnus Hurlen Larsen" <mag...@stud.ntnu.no> wrote in message
news:Pine.GSO.4.33.020203...@jeeves.stud.ntnu.no...

> On Sat, 2 Feb 2002, Zag1234 wrote:
>
> >
> > "Eirik van der Meer" <ful...@hotmail.com> wrote in message
> > news:Xns91A7DC4EA60C7fu...@127.0.0.1...
> > > [Magnus Hurlen Larsen] (mag...@stud.ntnu.no)
> >
> > eh, nitrogentrijodid som du faktisk svarte på, går på denne måten:
> > H2O + NH3 + I -> N3I + +
> > N3I dekomponerer som kjent til N2 og I2
>
> Han svarte vel strengt tatt på hvordan man lager elementært jod.
> Førøvrig bør du ta en titt på reaksjonsligningen din....
>
>
> > Kan det tenkes at du får en liknende velkomst hos oss? (oooopps)
>
> Herregud, dere to på samme sted...;-)
> Er det lov å spørre hvor det er, s.a. jeg vet hvor jeg _ikke_ skal søke
> jobb hvis jeg en gang (mot all formodning) skulle bli ferdig her oppe.

Det kan du dessverre ikke få vite. Men du kommer til å oppdage det dersom du
blir ansatt her.

> > Felkker som i og for seg burde være standard på en lab...
>
> Det hører selvfølgelig like mye hjemme som natriumflekker i taket;-) Her
> oppe har vi hatt litt problemer med illsinte vaskedamer når vi har brukt
> det i auditorier (selvfølgelig i undervisning- og forskningssammenheng..)

ah, forskning ja - naturligvis.
"Hvor mye natrium tåler et halvfullt begerglass (1000 ml) før det sprekker
under reaksjonen som følger."


> > > Har hatt varierende hell med dette, mulig vanninnholdet i glyserinen
> > > påvirker resultatet...
> >
> > Jeg mener det gikk greit med metanol.
>
> Labsprit er som kjent forurenset med 4% vann, men metanol er rimelig
> rent(?). Uansett bør det funke med både glyserol og etanol, så da var min
> tanke at partikkelstørrelsen var for stor (altså for liten aktiv
> overflate). Jeg vet at i USA bruker de små kinderegglignende ting med
> permanganat og en glassampull med etanol til å slippe fra helikopter for å
> starte (kontrollerte) skogbranner. De begynner visstnok å brenne etter ca.
> 20 sek.

En sånn ampull inneholder vel gjerne ~100% etanol, vil jeg tro, ettersom det
er nokså tett.

> > > Amen. Det er ikke nok av slike lærere...
> >
> > Måtte det bli fler...
>
> Det er vel bare å ansette Eirik som kjemilærer et sted det;-)

Nei, det er det ikke, det.
Han gjør mer nytte for seg hos oss - eh, burde iallfall det...


--
Gjermund Dahl


GDahl

unread,
Feb 8, 2002, 12:10:50 PM2/8/02
to
"Magnus Hurlen Larsen" <mag...@stud.ntnu.no> wrote in message
news:Pine.GSO.4.33.02020...@jeeves.stud.ntnu.no...

> On Mon, 4 Feb 2002, Even Flood wrote:
> > Jacob Lie Simonsen wrote:
> >
> > > Jeg husker en knallforelesning fra gamle NTH.
> >
> > Det du så var antagelig Belousov-Zhabotinskii reaksjonen -
> > berømt fordi det er en syklisk kjemisk reasksjon, som etter
> > enkelte lærebøker ikke skulle være muilg :-)
>
> Jeg så dette forsøket (tror det må ha vært det i hvert fall) på en
> knallforelesning på DTU (man kan ha knallforelesninger på NTH lenger,
> siden det er statsbygg som har satt opp Realfagbygget).
> Der fikk vi forklaringen at reaksjonen var osciliserende (ikke syklisk)
> pga av en rekke koblede likevekter som ikke klarte å innstille likevekt
> med det første.

Jepp, og etterhvert som likevektene finner seg til rette, kan man tilsette
mere av et reagens slik at reaksjonene kommer ut av likevekt.
Jeg så en avansert utgave av jodklokka en gang, der løsningen skiftet mellom
blått (jod + stivelse) og blankt (jodid).
Stort, esse.

Vidar Fagerjord

unread,
Feb 8, 2002, 6:22:07 PM2/8/02
to
"GDahl" <gd...@geocities.com> wrote in message
news:x0T88.2580$HL2....@news2.ulv.nextra.no...

> > Herregud, dere to på samme sted...;-)
> > Er det lov å spørre hvor det er, s.a. jeg vet hvor jeg _ikke_ skal
søke
> > jobb hvis jeg en gang (mot all formodning) skulle bli ferdig her
oppe.
>
> Det kan du dessverre ikke få vite. Men du kommer til å oppdage det
dersom du
> blir ansatt her.

NTNU? Er jo bare å kikke på headerene fra deg... =) Eller?

-VF-


GDahl

unread,
Feb 9, 2002, 12:11:21 PM2/9/02
to

"Vidar Fagerjord" <FJERNDET...@student.hin.no> wrote in message
news:a41mf0$1bvp94$1...@ID-114941.news.dfncis.de...


Så enkelt er det nok ikke, unge mann.


--
Gjermund Dahl


Vidar Fagerjord

unread,
Feb 9, 2002, 8:33:36 PM2/9/02
to
"GDahl" <gd...@geocities.com> wrote in message
news:ZKc98.3127$HL2....@news2.ulv.nextra.no...

*Furte* Jeg blir aldri noen flink hacker. *syte*
=)

-VF-


Eirik van der Meer

unread,
Feb 10, 2002, 3:28:30 PM2/10/02
to
[Vidar Fagerjord] (FJERNDET...@student.hin.no)

>> Så enkelt er det nok ikke, unge mann.
>
> *Furte* Jeg blir aldri noen flink hacker. *syte*

Hvem trenger å hacke når en kan demolere?

Eirik van der Meer

unread,
Feb 10, 2002, 3:28:38 PM2/10/02
to
[GDahl] (gd...@geocities.com)

>> Det er vel bare å ansette Eirik som kjemilærer et sted det;-)
>
> Nei, det er det ikke, det.
> Han gjør mer nytte for seg hos oss - eh, burde iallfall det...

Takk for den, du. Hvis ikke du er snill skal jeg leke meg med HPLC'n din...

Gjermund Dahl

unread,
Feb 12, 2002, 4:04:41 AM2/12/02
to
Eirik van der Meer <ful...@hotmail.com> wrote in message news:<Xns91B1DA666C168fu...@127.0.0.1>...

> [GDahl] (gd...@geocities.com)
>
> >> Det er vel bare å ansette Eirik som kjemilærer et sted det;-)
> >
> > Nei, det er det ikke, det.
> > Han gjør mer nytte for seg hos oss - eh, burde iallfall det...
>
> Takk for den, du. Hvis ikke du er snill skal jeg leke meg med HPLC'n din...

Those who demolish will be demolished.

0 new messages