Kulemølle
Troon Myklebsutu
sponenburghs bok kan hjelpe meg med å finne ut hvor jeg kan få kjøpt en
passende motor. Vaskemaskin-motor er vel det som regnes som billigst,
men jeg er ikke i stand til å finne noen plass her i landet hvor man kan
få kjøpt noe slikt.
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Eirik van der Meer
news:3eff1caf6c1c7e12db6...@mygate.mailgate.org:
> Jeg lurer på om noen av dere som selv har bygd kulemølle og fulgt
> sponenburghs bok kan hjelpe meg med å finne ut hvor jeg kan få kjøpt en
> passende motor. Vaskemaskin-motor er vel det som regnes som billigst,
> men jeg er ikke i stand til å finne noen plass her i landet hvor man kan
> få kjøpt noe slikt.
Gjør som meg: Ta en tur ned til det lokale søppelanlegget, har de noen form
for kildesortering klarer du sikkert å finne en kassert vaskemaskin der.
--
Eirik M
Vil De ha Meer?
Magnus Hurlen Larsen
> Jeg lurer på om noen av dere som selv har bygd kulemølle og fulgt
> sponenburghs bok kan hjelpe meg med å finne ut hvor jeg kan få kjøpt en
> passende motor. Vaskemaskin-motor er vel det som regnes som billigst,
> men jeg er ikke i stand til å finne noen plass her i landet hvor man kan
> få kjøpt noe slikt.
Av en eller annen merksnodig grunn brukte jeg hele forrige uke på forrige
prosjekt. Når jeg fant en sjappe som hadde vaskemaskinmotorer viste det
seg at de var på <100W, altså mye mindre enn de Sponenburgh snakker om.
Dessuten påsto han som solgte dem at de var et helvete å styre.
De selger 1kW motorer (overkill) på Clas Ohlson til 895,- Da har du
fordelen at de har remskiver mm som passer, ulempen er at det er
trefasemotorer.
Jeg sendte mail til et firma før helgen med forespørsel, så jeg kan vel si
fra hvis det fører fram.
-Magnus-
"Trying is the first step towards failure" (Homer Simpson)
Magnus Hurlen Larsen
Hvor mange watt er den, og hvor stor mølle klarer den å dra rundt?
> Vil De ha Meer?
Nei takk. Denslags synes jeg vi skal begrense til
no.alt.marked.seksualitet;-)
Eirik van der Meer
news:Pine.GSO.4.33.020616...@jeeves.stud.ntnu.no:
> Av en eller annen merksnodig grunn brukte jeg hele forrige uke på
> forrige prosjekt. Når jeg fant en sjappe som hadde vaskemaskinmotorer
> viste det seg at de var på <100W, altså mye mindre enn de Sponenburgh
> snakker om.
Kan ikke forstå hvorfor Lloyd sier de må være så kraftige (det er vel
1/4-1/2HP altså 2-400W), min tror jeg er på 50W og den går helt fint med
en 4 tommers mølle. Har ikke prøvd noe tyngere/større enda, men jeg tror
det skal gå greit.
> Dessuten påsto han som solgte dem at de var et helvete å styre.
Det stemmer, trefasemotorer kan vel bare styres med en frekvensomformer.
Men hva er problemet, alt du trenger er en fast utveksling...
> De selger 1kW motorer (overkill) på Clas Ohlson til 895,- Da har du
> fordelen at de har remskiver mm som passer, ulempen er at det er
> trefasemotorer.
Det samme er vaskemaskinmotorer, derfor har de en støttekondensator. Med
en slik fungerer trefasemotorer helt ypperlig på vanlig enfase.
Troon Myklebsutu
ca 13 kg bly, og dette krever da et stort moment i starten for å få
trommelen til å begynne å rotere, derfor vil en kondensator start
ordne dette.
Men hvordan skal man eventuelt koble til en kondensator til trefase
motoren? (har liten peil på slikt)
"Troon Myklebsutu" <her...@hotmail.com> wrote in message
news:3eff1caf6c1c7e12db6...@mygate.mailgate.org
Eirik van der Meer
[X-post:no.fag.diverse]
"Troon Myklebsutu" <her...@hotmail.com> wrote in
news:b9c24d1b00ab60a8c2e...@mygate.mailgate.org:
> I Lloyds bok tar han vel utgangspunkt i en 6" mølle, som inneholder
> ca 13 kg bly, og dette krever da et stort moment i starten for å få
> trommelen til å begynne å rotere, derfor vil en kondensator start
> ordne dette.
Dette er litt misvisende. Jeg kjenner til to typer el-motorer,
likestrømsmotorer med slepekontakter og 3-fase vekselstrømsmotorer. Skal
en kjøre en 3-fas vekselstrømsmotor på 1-fas må en i praksis ha en
hjelpekondensator, uten dette har motoren så å si intet startmoment. Du
kan vel faktisk oppleve at motoren ikke går rundt selv uten belastning...
> Men hvordan skal man eventuelt koble til en kondensator til trefase
> motoren? (har liten peil på slikt)
Enkelt. Motoren har 3 koblinger, A, B og C (vilkårlig valgt). 220V går på
A og B, kondensatoren på B og C. Men hvordan en dimensjonerer en slik
kondensator aner jeg ikke...
--
Eirik M
Tiden dreper alt
Magnus Hurlen Larsen
> Magnus Hurlen Larsen <mag...@stud.ntnu.no> wrote in
> news:Pine.GSO.4.33.020616...@jeeves.stud.ntnu.no:
>
> > Av en eller annen merksnodig grunn brukte jeg hele forrige uke på
> > forrige prosjekt. Når jeg fant en sjappe som hadde vaskemaskinmotorer
> > viste det seg at de var på <100W, altså mye mindre enn de Sponenburgh
> > snakker om.
>
> Kan ikke forstå hvorfor Lloyd sier de må være så kraftige (det er vel
> 1/4-1/2HP altså 2-400W), min tror jeg er på 50W og den går helt fint med
> en 4 tommers mølle. Har ikke prøvd noe tyngere/større enda, men jeg tror
> det skal gå greit.
4" er jo ikke så grøvt da. Hadde tenkt å lage minst 6" når jeg først er i
gang, men den blir vel kanskje ikke stort tyngre, siden jeg bruker
aluminamedia i stedet for bly.
> > Dessuten påsto han som solgte dem at de var et helvete å styre.
>
> Det stemmer, trefasemotorer kan vel bare styres med en frekvensomformer.
> Men hva er problemet, alt du trenger er en fast utveksling...
Tror vel ikke det var hastigheten han snakket om. Var vel mer at de byttet
retning og stoppet med jevne mellomrom, men det trodde jeg "programmert"
utenom motoren.
Frekvensomformer er visst så dyrt at det ikke er noen mulighet. Det finnes
motorer med en innebygd trinnløs girkasse, og det hadde kanskje vært greit
å ha for å fintune hastigheten.
Likestrømsmotorer varierer vel turtall med spenningen, men jeg lurer på om
børstene kan gnistre litt?
> > De selger 1kW motorer (overkill) på Clas Ohlson til 895,- Da har du
> > fordelen at de har remskiver mm som passer, ulempen er at det er
> > trefasemotorer.
>
> Det samme er vaskemaskinmotorer, derfor har de en støttekondensator. Med
> en slik fungerer trefasemotorer helt ypperlig på vanlig enfase.
Jeg har aldri skjønt stort av vekselspenning, men det finnes altså ikke
motorer som bruker vanlig 220V enfase?
Finnes det adaptere av noe slag som gjør at man kan koble trefasemotorer
direkte til enfase?
[Har for sikkerhets skyld X-postet til nfd jeg også, siden det var lite
kjemi og mye annet her]
Eirik van der Meer
>> Kan ikke forstå hvorfor Lloyd sier de må være så kraftige (det er vel
>> 1/4-1/2HP altså 2-400W), min tror jeg er på 50W og den går helt fint
>> med en 4 tommers mølle. Har ikke prøvd noe tyngere/større enda, men
>> jeg tror det skal gå greit.
>
> 4" er jo ikke så grøvt da. Hadde tenkt å lage minst 6" når jeg først
> er i gang, men den blir vel kanskje ikke stort tyngre, siden jeg
> bruker aluminamedia i stedet for bly.
En 6" med aluminia vil nok ikke veie så voldsomt mye mer enn en 4" med bly,
nei.
> Frekvensomformer er visst så dyrt at det ikke er noen mulighet. Det
> finnes motorer med en innebygd trinnløs girkasse, og det hadde kanskje
> vært greit å ha for å fintune hastigheten.
En kulemølle er ikke så veldig følsom for små avvik i turtall, et ca.
turtall på +/- 10 RPM burde holde i massevis, og det klarer du uten
regulering av motor.
> Likestrømsmotorer varierer vel turtall med spenningen, men jeg lurer
> på om børstene kan gnistre litt?
Ja, det er ett poeng. Dessuten er jeg skeptisk til slitestyrke på slike...
>> Det samme er vaskemaskinmotorer, derfor har de en støttekondensator.
>> Med en slik fungerer trefasemotorer helt ypperlig på vanlig enfase.
>
> Jeg har aldri skjønt stort av vekselspenning, men det finnes altså
> ikke motorer som bruker vanlig 220V enfase?
> Finnes det adaptere av noe slag som gjør at man kan koble
> trefasemotorer direkte til enfase?
Ja, man kobler på en støttekondensator. Tror turtallet blir det samme som
med en 3-fas, selv om effekten sikkert reduseres noe.
Arnt Karlsen
<ful...@hotmail.com> wrote in message
<Xns9230D83A612C8fu...@127.0.0.1>:
>
>>> Det samme er vaskemaskinmotorer, derfor har de en støttekondensator.
>>> Med en slik fungerer trefasemotorer helt ypperlig på vanlig enfase.
>>
>> Jeg har aldri skjønt stort av vekselspenning, men det finnes altså ikke
>> motorer som bruker vanlig 220V enfase? Finnes det adaptere av noe slag
>> som gjør at man kan koble trefasemotorer direkte til enfase?
>
> Ja, man kobler på en støttekondensator. Tror turtallet blir det samme
> som med en 3-fas, selv om effekten sikkert reduseres noe.
plugga i og dro i startsnøret, han. Ble trykkluft av det, og låt
like jævlig som påhenger'n til bestefar min. ;-)
--
..med vennlig hilsen = with Kind Regards from Arnt... ;-)
...with a number of polar bear hunters in his ancestry...
Scenarios always come in sets of three:
best case, worst case, and just in case.
Magnus Hurlen Larsen
> Magnus Hurlen Larsen <mag...@stud.ntnu.no> wrote in
> news:Pine.GSO.4.33.020617...@jeeves.stud.ntnu.no:
> En kulemølle er ikke så veldig følsom for små avvik i turtall, et ca.
> turtall på +/- 10 RPM burde holde i massevis, og det klarer du uten
> regulering av motor.
Det bør vel gå an, men siden det er vanskeligere å få tak i riktig type
deler her enn i USA hadde det vært greit å ha en del å gå på på motoren
> >> Det samme er vaskemaskinmotorer, derfor har de en støttekondensator.
> >> Med en slik fungerer trefasemotorer helt ypperlig på vanlig enfase.
> >
> > Jeg har aldri skjønt stort av vekselspenning, men det finnes altså
> > ikke motorer som bruker vanlig 220V enfase?
> > Finnes det adaptere av noe slag som gjør at man kan koble
> > trefasemotorer direkte til enfase?
>
> Ja, man kobler på en støttekondensator. Tror turtallet blir det samme som
> med en 3-fas, selv om effekten sikkert reduseres noe.
Snakket med en skiftelektriker på jobb i natt, og han sa at effekten ble
bare 1/3 hvis man bruker enfase. Makes sense på en måte. Han sa også at
man måtte ha en kondensator, men visste ikke noe om størrelse. Den eneste
bruken for kondensatorer med litt størrelse jeg vet om er til bilstereo,
og de tror jeg er grisedyre.
Er du sikker på at vaskemaskinmotorene er trefase? I så fall blir de jo
bare på ~15W når man kobler dem på enfase.
Eirik van der Meer
>> En kulemølle er ikke så veldig følsom for små avvik i turtall, et ca.
>> turtall på +/- 10 RPM burde holde i massevis, og det klarer du uten
>> regulering av motor.
>
> Det bør vel gå an, men siden det er vanskeligere å få tak i riktig
> type deler her enn i USA hadde det vært greit å ha en del å gå på på
> motoren
Mye kan gjøres med kreativt valg av deler. I praksis har du to giringer,
koblingen mellom motor og drivaksel (som regel kilerem) og forholdet i
diameter mellom mølle og drivaksel.
> Snakket med en skiftelektriker på jobb i natt, og han sa at effekten
> ble bare 1/3 hvis man bruker enfase. Makes sense på en måte.
Mja, jeg er ikke så sikker på om det stemmer. Det der hørtes ut som en
"ohmsk beregning", og motorer oppfører seg vel induktivt. Men induktans
er ikke akkurat innenfor mitt fagområde... Noen elektroingeinører her på
no.fag.diverse som har lyst til å hjelpe til litt?
> Han sa
> også at man måtte ha en kondensator, men visste ikke noe om størrelse.
> Den eneste bruken for kondensatorer med litt størrelse jeg vet om er
> til bilstereo, og de tror jeg er grisedyre.
Disse må nok velges utifra motorens egenskaper og ikke vilkårlig.
Dessuten tror jeg ikke at en kondensator for bilstereo (brukes vel bare
til å glatte ut batterispenningen, rait?) er laget for 250V.
> Er du sikker på at vaskemaskinmotorene er trefase? I så fall blir de
> jo bare på ~15W når man kobler dem på enfase.
Ja, jeg er sikker på at de jeg har sett er trefasemotorer. Slike motorer
er utrolig slitesterke og velges vel til nesten alle applikasjoner der en
har tilgang på vekselspenning og en ikke trenger styring av turtall.
Likestrømsmotorer benytter seg av børster, og det er noe skikkelig herk i
lengden.
Størker Moe
>> Er du sikker p† at vaskemaskinmotorene er trefase? I s† fall
>> blir de jo bare p† ~15W n†r man kobler dem p† enfase.
>
> Ja, jeg er sikker p† at de jeg har sett er trefasemotorer. Slike
> motorer er utrolig slitesterke og velges vel til nesten alle
> applikasjoner der en har tilgang p† vekselspenning og en ikke
> trenger styring av turtall. Likestr›msmotorer benytter seg av
> b›rster, og det er noe skikkelig herk i lengden.
Nå kom jeg inn litt seint, men hvordan skulle vaskemaskinmotorer være
trefas? Jeg og alle jeg kjenner har vaskemaskin, og ingen av oss har
SVJV trefas i huset.
It doesn't make sense at vaskemaskinprodusentene skulle lage maskiner
med trefasmotor når forbrukerne stort sett har enfas i huset...
--
Størker Moe
Email Storker(DOT)Moe(AT)chembio(DOT)ntnu(DOT)no
WWW http://www.chembio.ntnu.no/users/stmoe/
Eirik van der Meer
news:Xns923353E...@129.241.190.95:
> Nå kom jeg inn litt seint, men hvordan skulle vaskemaskinmotorer være
> trefas? Jeg og alle jeg kjenner har vaskemaskin, og ingen av oss har
> SVJV trefas i huset.
>
> It doesn't make sense at vaskemaskinprodusentene skulle lage maskiner
> med trefasmotor når forbrukerne stort sett har enfas i huset...
Først må jeg innrømme at mine kunnskaper om elektromotorer er noget
rudimentære, men SVJV er det teknisk sett ikke noe som heter
"enfasmotor". Jeg kjenner i det minste ikke til slike...
En vanlig vekselstrømsmotor er i utgangspunktet en trefasemotor, men
disse kan godt kjøres på enfas hvis man bruker tidligere omtalte
hjelpekondensator. Uten denne vil en oppleve at startmomentet er totalt
fraværende, en kan faktisk oppleve at motoren ikke klarer å "spinne opp"
selv uten belastning.
Odd Skjæveland
> Først må jeg innrømme at mine kunnskaper om elektromotorer er noget
> rudimentære, men SVJV er det teknisk sett ikke noe som heter
> "enfasmotor". Jeg kjenner i det minste ikke til slike...
> En vanlig vekselstrømsmotor er i utgangspunktet en trefasemotor, men
> disse kan godt kjøres på enfas hvis man bruker tidligere omtalte
> hjelpekondensator. Uten denne vil en oppleve at startmomentet er totalt
> fraværende, en kan faktisk oppleve at motoren ikke klarer å "spinne opp"
> selv uten belastning.
Visst finnes det enfasemotorer, og du finner slike i
husholdningsutstyr av alle slag. I moderne vaskemaskiner er
hovedmotoren såvidt jeg vet en seriemotor, dvs statorvikling og
rotorvikling er koplet i serie. Rotoren har egentlig flere viklinger,
men kun én er virksom i et gitt øyeblikk. Rotorviklingene mates via
børster og kommutator. Denne type motor kalles også universalmotor,
idet konstruksjonen er den samme for likestrøm. Vannpumpen drives av
en annen type énfasemotor, skjermpoltype tror jeg.
Det finnes flere typer enfasemotorer, og noen av dem startes ved hjelp
av kondensator. Det lar seg gjøre å drive en trefase asynkronmotor
(kortslutningsmotor) på én fase. Man kan kople inn en kondensator for
å starte den. Den ene faseviklingen tjener da som hjelpevikling. Det
er imidlertid en feilslutning (for ikke å si kortslutning) å
konkludere at elmotorer med kondensator er trefasemotorer.
"Kondensatormotor" er (det var i det minste) en vanlig betegnelse på
énfasemotorer med en hovedvikling og hjelpevikling som mates via
kondensator. De kunne i og for seg vært kalt tofasemotorer.
--
Odd Skjæveland od...@sivos.rl.no
Eirik van der Meer
news:m3wusti...@yme.sivos.rl.no:
> Visst finnes det enfasemotorer, og du finner slike i
> husholdningsutstyr av alle slag. I moderne vaskemaskiner er
> hovedmotoren såvidt jeg vet en seriemotor, dvs statorvikling og
> rotorvikling er koplet i serie. Rotoren har egentlig flere viklinger,
> men kun én er virksom i et gitt øyeblikk. Rotorviklingene mates via
> børster og kommutator. Denne type motor kalles også universalmotor,
> idet konstruksjonen er den samme for likestrøm. Vannpumpen drives av
> en annen type énfasemotor, skjermpoltype tror jeg.
Takker for oppklaringen der. Var ikke klar over at seriemotorer (det jeg
kalte likestrømsmotor) også egner seg for likestrøm.
> Det finnes flere typer enfasemotorer, og noen av dem startes ved hjelp
> av kondensator. Det lar seg gjøre å drive en trefase asynkronmotor
> (kortslutningsmotor) på én fase. Man kan kople inn en kondensator for
> å starte den. Den ene faseviklingen tjener da som hjelpevikling. Det
> er imidlertid en feilslutning (for ikke å si kortslutning) å
> konkludere at elmotorer med kondensator er trefasemotorer.
OK, jeg forenklet nok en del. Som sagt, jeg er kjemiker, ikke
elektroingeinør :-)
Men for å spørre om noe, finnes det enfasemotorer som hverken benytter
seg av en hjelpekondensator eller børster? Poenget her var jo å finne en
gnistfri motortype med høyt startmoment og høy slitestyrke.
> "Kondensatormotor" er (det var i det minste) en vanlig betegnelse på
> énfasemotorer med en hovedvikling og hjelpevikling som mates via
> kondensator. De kunne i og for seg vært kalt tofasemotorer.
Oki, kjøper den. Men hva blir motoreffekt for en 3fasmotor som kjøres på
enfas? 1/3?
Troon Myklebsutu
som er av nyere dato. Men i vaskemaskinen har motoren vært tilkoblet
det programmerte kretskortet, og den har vært koblet via en 7 pins
kabel.
Så mitt spørsmål er hvordan man skal sette 230 Volt strøm på motoren?
Må man ha spesiell kunnskap på området for å få til dette?
Odd Skjæveland
> Oki, kjøper den. Men hva blir motoreffekt for en 3fasmotor som kjøres på
> enfas? 1/3?
Det husker jeg ikke, men det finnes sannsynligvis dokumentert på
web et eller annet sted. Jeg søkte rundt litt uten å finne konkrete
svar på det.
Spørsmålet er ikke entydig heller, for å ha sagt det. 1/3 av hva?
Hvis jeg antar at du mener avgitt effekt, mener du da 1/3 av
tilført eller avgitt effekt i trefasenett, eller mener du 1/3
av tilført effekt i enfasenett? (Og, skal du ha reaktiv effekt
med i regnestykket?)
Jeg ville trodd at merkeeffekten måtte reduseres til 2/3 fordi
det bare er 2 av 3 statorviklinger som er aktive. Det svarer
til å redusere merkeeffekten _med_ 1/3.
Problemet er sannsynligvis at sakking fører til varmgang, og at dette
i praksis begrenser den utnyttbare effekten, kanskje ned til 1/2 av
merkeeffekt eller så i kontinuerlig drift, men jeg er temmelig rusten
på dette.
Slik jeg husker den praktiske siden av dette, så må kondensatoren tåle
vesentlig mer enn merkespenningen (+50% eller mer) hvis den skal være
innkoplet kontinuerlig (i motsetning til kun innkoplet i noen få
startsekund), og jeg hadde en følelse for at 50-100 mikrofarad burde
være ok for 1 kilowatt merkeeffekt.
Jeg har imidlertid funnet en artikkel som tyder på at jeg husker feil,
og at det heller dreier seg om noen få titalls mikrofarad:
<http://home.att.net/~waterfront-woods/Articles/phaseconverter.htm>
Artikkelene
<http://www.homemetalshopclub.org/projects/phconv/phconv.html> og
<http://www.gwm4-3phase.com/static1.htm> synes også å kunne inneholde
nyttige informasjon for å løse det aktuelle problemet.
Hvis du greier å hente
<http://www.adtdl.army.mil/cgi-bin/atdl.dll/fm/55-509-1/Ch17.htm>
bør du se litt på dette. Her stopper av en eller annen grunn nedlasting
etter 114 kilobyte, men etter det jeg ser, er det et dokument med
militær grundighet. Jeg får hele dokumentet om jeg slår av lasting av
bilder. Det er sikkert Opera som ikke takler en tegning inni der.
I søkeprosessen gjenoppdaget en annen måte å skape trefasenett på,
nemlig ved hjelp av en ekstra trefasemotor som skal rotere fritt (uten
last). Du finner mange artikler om roterende omformer på nettet, her
er referanse til én:
<http://www.metalwebnews.com/howto/ph-conv/ph-conv.html>
single phase, motor, static, converter og capacitor er greie nøkkelord
til bruk i søk for den som vil lete rundt etter mer info.
--
Odd Skjæveland od...@sivos.rl.no
Sven Pran
"Odd Skjæveland" <od...@sivos.rl.no> wrote in message
news:m3r8j1h...@yme.sivos.rl.no...
> Eirik van der Meer <ful...@hotmail.com> writes:
> [...]
> > Oki, kjøper den. Men hva blir motoreffekt for en 3fasmotor som kjøres på
> > enfas? 1/3?
>
> Det husker jeg ikke, men det finnes sannsynligvis dokumentert på
> web et eller annet sted. Jeg søkte rundt litt uten å finne konkrete
> svar på det.
>
> Spørsmålet er ikke entydig heller, for å ha sagt det. 1/3 av hva?
> Hvis jeg antar at du mener avgitt effekt, mener du da 1/3 av
> tilført eller avgitt effekt i trefasenett, eller mener du 1/3
> av tilført effekt i enfasenett? (Og, skal du ha reaktiv effekt
> med i regnestykket?)
Det har vært mye skriverier rundt dette, jeg har heller ikke facit
bl.a. fordi facit avhenger av en masse forhold som vi ikke kjenner.
Men generelt kan jeg si at å kjøre en trefasemotor på enfase er
en ikke uvanlig metode å få motorvernet til å kople ut på grunn
av at motoren blir overbelastet. (Og har du ikke motorvern vil du
lett brenne opp viklingene på denne måten).
Det er bl.a. svært uheldig å ha trefasekurser for motorer sikret
med enkle sikringer i hver fase, det riktige er å ha sikringer
som kopler ut alle fasene dersom en av dem løser ut.
Er du riktig (u)heldig trenges det ikke en gang noen mekanisk
belastning av motoren for at den skal (forsøke å) brenne viklinger
dersom du starter en trefasemotor på denne måten.
Skal jeg prøve å komme med en konklusjon blir det denne:
Hvis du ikke vet nøyaktig hva du driver med så ikke forsøk å
bruke elektromotorer på annen måte enn den de er laget for.
Dette omfatter også å kjøre trefasemotorer på en fase med en
startkondensator koplet til den "ledige" polen. De er aldri
kontruert for å arbeide i en slik kopling.
Sven
Erlend Moen
news:9TFQ8.5017$c06.1...@news2.ulv.nextra.no...
>
> Men generelt kan jeg si at å kjøre en trefasemotor på enfase er
> en ikke uvanlig metode å få motorvernet til å kople ut på grunn
> av at motoren blir overbelastet. (Og har du ikke motorvern vil du
> lett brenne opp viklingene på denne måten).
Jeg har en elektrisk vedkløyver. Den går på en enfase-kurs (10A - 2kW). En
som lånte denne kunne fortelle at en (tilsynelatende) elkyndig person hadde
sett på denne og kommentert at motoren i utgangspunktet var en trefase-motor
men koblet om til å kjøre på enfase-kurs. Han hevdet også at om den ble
koblet tilbake til trefase ville den yte mere.
Er det noe hold i denne påstanden?
Og vil det være noe lurt å koble om denne? Jeg har trefase-uttak, så det er
ikke noe problem. Men en øket effekt vil vel ikke nødvendigvis være
ønskelig - hydraulikken er kanskje dimensjonert for den motorkraften som er
pr. i dag?
--
<-emo->
Andreas Botne
> Jeg har en elektrisk vedkløyver. Den går på en enfase-kurs (10A - 2kW). En
> som lånte denne kunne fortelle at en (tilsynelatende) elkyndig person hadde
> sett på denne og kommentert at motoren i utgangspunktet var en trefase-motor
> men koblet om til å kjøre på enfase-kurs. Han hevdet også at om den ble
> koblet tilbake til trefase ville den yte mere.
>
> Er det noe hold i denne påstanden?
De fleste elmotorer blir laget som trefasemotorer. Skal de brukes på
enfas, blir det koblet en kondensator mellom den ene fasen, og den
"faseløse" tilkoblingen på motoren. For å koble den om til trefase, må
du altså fjerne kondensatoren, og koble trefasen til motoren, men sjekk
at motoren går riktig vei (hvis ikke, bytt om to ledninger)
Andreas
Odd Skjæveland
> De fleste elmotorer blir laget som trefasemotorer.
Virkelig? Jeg har lett etter tall, men har foreløpig ikke funnet noe.
Har du en referanse til statistikk?
--
Odd Skjæveland od...@sivos.rl.no
Sven Pran
"Erlend Moen" <erlen...@disystemer.no> wrote in message
news:3d13...@news.wineasy.se...
Vanskelig å si uten videre.
Men en tommelfingerregel når det gjelder elektromotorer er at ytelsen
er avhengig av belastningen. Motoren finner et balansepunkt mellom
belastning, påtrykt spenning og den strømmen som trekkes fra lysnettet
foruten en del andre faktorer.
Dette er forøvrig årsaken til at motorer som kjøres på for lav spenning har
en sterk tendens til å brenne opp: De trekker mer strøm for å kompensere
den lave spenningen. Noe tilsvarende skjer når en trefasemotor bare får
spenning på en fase uten at belastningen reduseres.
Altså: Hvis du har en trefasemotor på vedkløveren din, og hvis resten
av systemet er tilpasset, er det ikke utenkelig at motoren vil gå mye
lettere dersom den koples tilbake til normal trefasedrift. (Den vil ikke
"dytte" mer effekt på hydraulikken). Men uansett ville jeg ikke anbefale
å gjøre noe med den uten å la en ekspert som kjenner systemet være
ansvarlig for det som gjøres.
Sven
Eirik van der Meer
> Nå har jeg nettopp skrudd løs en motor fra en kaputt vaskemaskin,
> som er av nyere dato. Men i vaskemaskinen har motoren vært tilkoblet
> det programmerte kretskortet, og den har vært koblet via en 7 pins
> kabel.
> Så mitt spørsmål er hvordan man skal sette 230 Volt strøm på motoren?
> Må man ha spesiell kunnskap på området for å få til dette?
Vanskelig å gi noe godt svar på det, på de motoren ejeg har vært borti var
de koblet opp direkte til kondensatoren på en måte som gjorde det klart
hvordan det skulle gjøres.
Jeg vil ikke anbefale å prøve seg frem på måfå her. Bruk litt tid til å
studere orginalkonfigurasjonen, hvis du ikke finner ut av det bør du heller
prøve å finne en annen...
Magnus Hurlen Larsen
> Nå har jeg nettopp skrudd løs en motor fra en kaputt vaskemaskin,
> som er av nyere dato. Men i vaskemaskinen har motoren vært tilkoblet
> det programmerte kretskortet, og den har vært koblet via en 7 pins
> kabel.
> Så mitt spørsmål er hvordan man skal sette 230 Volt strøm på motoren?
> Må man ha spesiell kunnskap på området for å få til dette?
Har du fått motoren til å funke enda? Vet du hva effekten på motoren er?
Jeg bestilte en enfasemotor fra Coates i Moss i dag. Den var ganske liten,
men med høyt startmoment, så jeg får håpe den funker. Hadde begynt å
planlegge å lage en dobbel modell, men må vel kanskje skrinlegge det nå:-(
Hvordan har du fikset aksling/ruller? Laget eller kjøpt?
Troon Myklebsutu
Men hva slags motor er det du har kjøpt hos coates, hva heter modellen,
hvor stor effekt og prisen? Mulig jeg vil bestille en selv, dersom den
vil klare å dra en 6" med blymedium. Har drevet og støpt sylindere av
balanseblylodd fra bildekk. Jeg har ikke begynt å se etter de øvrige
delene,som rulle og kulelager og feste.
Magnus Hurlen Larsen
> Jeg har gitt opp den motoren, det blir nok litt for mye plunder.
> Men hva slags motor er det du har kjøpt hos coates, hva heter modellen,
> hvor stor effekt og prisen?
[X-postet til nfd}
Type "noname";-) Effekten er stusselige 120W, men heldigvis med
kondensatorstart. Må innrømme at jeg er litt redd for at den er for liten,
men hvis den ikke funker til mølle er det bare å lage stjernerullemaskin
av den. Prisen var 500+mva, men jeg tror det bare var noe dritt han hadde
i hylla som han ville bli kvitt. Ser ellers solid og proff ut.
Ulempen er at den går på 2850 rpm, og litt kjapp hoderegning sier at man
trenger en grasalt stor remskive.
> Mulig jeg vil bestille en selv, dersom den
> vil klare å dra en 6" med blymedium.
Jeg har som sagt aluminakuler, og de veier ikke rare greiene i forhold til
bly
Siden jeg er i tvil om motoren er sterk nok har jeg planer om å sette inn
motorvern av noe slag. Noen som har gode (billige) forslag?
Evt. kan jeg koble inn et ammeter. Hva blir da i så fall "kritisk"
strømstyrke? Bare rett fram I=120W/220V?
Eirik van der Meer
> Hvordan har du fikset aksling/ruller? Laget eller kjøpt?
Rulle får du på Clas Ohlson (30-4138, 159,-), aksling lages vel enklest med
en aksling (15-20mm) og et par egnede kulelager. Kjøp skikkelige
lagerbukker, å lage disse selv er bare plunder og heft. Clas O har
lagerbukker i støpejern for 20mm aksel til rett over hundrelappen, sammen
med en aksel (feks de i sølvstål) i samme diameter bør du ha et godt, solid
utgangspunkt.
Eirik van der Meer
> Ulempen er at den går på 2850 rpm, og litt kjapp
> hoderegning sier at man trenger en grasalt stor remskive.
Neida, det går greit. Husk at du girer ned i to trinn, først mellom motor
og drivaksel, deretter mellom aksel og møllebeholder. Nå husker jeg ikke
optimal hastighet for en 6", men la oss si den er på ca 75 RPM. Hvis du har
en 6" mølle og 20mm aksel har du en utveksling på ca 8. Da trenger du en
utveksling på remskivene på under 1:5. Dette bør du kunne klare med en
skive på under 20 cm...
Magnus Hurlen Larsen
> Magnus Hurlen Larsen <mag...@stud.ntnu.no> wrote in
> news:Pine.GSO.4.33.02070...@jeeves.stud.ntnu.no:
>
> > Ulempen er at den går på 2850 rpm, og litt kjapp
> > hoderegning sier at man trenger en grasalt stor remskive.
>
> Neida, det går greit. Husk at du girer ned i to trinn, først mellom motor
> og drivaksel, deretter mellom aksel og møllebeholder.
Såpass har jeg da skjønt.
> Nå husker jeg ikke
> optimal hastighet for en 6", men la oss si den er på ca 75 RPM. Hvis du har
> en 6" mølle og 20mm aksel har du en utveksling på ca 8. Da trenger du en
> utveksling på remskivene på under 1:5. Dette bør du kunne klare med en
> skive på under 20 cm...
Jeg har regnet med en 2" remskive på motor, og dessuten litt tykkere
aksel, det er derfor jeg har havnet på så stor skive.
Har bestilt rulle, aksel og bukker på clas ohlson nå (takk for tipset
forresten), så får det heller være at remskiva blir 20-30 cm
-Magnus-
-----------------------------------------
|Magnus Hurlen Larsen |Kontor: |
|Berg studentby A-108 |KIV 334 |
|7051 Trondheim |Tlf. (735)94037 |
|73886609 / 92093134 |ICQ#86935660 |
-----------------------------------------