Propan, propen og ...propyn?
Fiorilla
Heter det Propyn når det er trippelbinding mellom C-atomene? Er det de to
ytterste da som hver har to H-atomer?
Hva med Propen, har den to H-atomer til hvert C-atom?
Jeg forstår nemlig ikke helt logikken om hvor mye "plass" som er igjen ved
dobbelt- og trippelbindinger.
Kan man gjøre slikt ved alle alkanene? Slik at det blir:
Etan-Eten-Etyn, Propan-Propen-Propyn (?), Butan-Buten-Butyn (?),
Pentan-Penten-Pentyn (?), Heksan-Heksen-Heksyn (?).
Beklager om noen føler seg støtt.
Mange hilsner fra
Fiorilla
(privatist den 15.juni...)
Knut Sparhell
news:rSf63.488$oh2....@news1.online.no
> Min dumme lærebok i 1NA kan ikke besvare spørsmålet mitt...
> Heter det Propyn når det er trippelbinding mellom C-atomene?
Hvis det er én trippelbinding kalles det et alkyn, her propyn. Hvis det er
to kalles det i prinsippet et alkdiyn, men "propdiyn" kan ikke forkomme
siden hvert C-atom bare kan gi opphav til 4 enkeltbindinger.
> Er det de to ytterste da som hver har to H-atomer?
Det ene av de ytterste C-atomene vil ha kun ett H-atom bundet til seg. Det
midterste vil ha ingen H-atomer bundet direkte til seg, mens den andre
ytterste vil ha 3 som vanlig. Formel CH3-C~CH (der ~ skal bety
trippelbinding).
> Hva med Propen, har den to H-atomer til hvert C-atom?
Propen, som nesten alltid går under navnet propylen, har henholdvis 3, 1 og
2 H-atomer bundet til sine 3 C-atomer, noe som går fram av strukturformelen
CH3-CH=CH2. Du vil se at hvert C-atom fortsatt har 4 enkeltbindinger.
> Jeg forstår nemlig ikke helt logikken om hvor mye "plass" som er igjen ved
> dobbelt- og trippelbindinger.
Se over.
> Kan man gjøre slikt ved alle alkanene? Slik at det blir:
> Etan-Eten-Etyn, Propan-Propen-Propyn (?), Butan-Buten-Butyn (?),
> Pentan-Penten-Pentyn (?), Heksan-Heksen-Heksyn (?).
Ja. Felles for dem er at det mellom to av karbonatomene i kjeden finnes en
trippelbinding. Dette gjør dem ekstremt reaktive. For de alkanene med mer
enn 3 karbonatomer blir det også noe mer komplisert i og med at kjedene kan
være forgrenet.
--
Knut Sparhell, Haugesund
Endre selv SV: til Re: for norsk OE5 http://home.sol.no/~knutsp/oe.html
Fiorilla
Knut Sparhell skrev i meldingen ...
(klipp)
>Det ene av de ytterste C-atomene vil ha kun ett H-atom bundet til seg. Det
>midterste vil ha ingen H-atomer bundet direkte til seg, mens den andre
>ytterste vil ha 3 som vanlig. Formel CH3-C~CH (der ~ skal bety
>trippelbinding).
>Propen, som nesten alltid går under navnet propylen, har henholdvis 3, 1 og
>2 H-atomer bundet til sine 3 C-atomer, noe som går fram av strukturformelen
>CH3-CH=CH2. Du vil se at hvert C-atom fortsatt har 4 enkeltbindinger.
Huff, nå ble jeg forvirra. Jeg trodde dobbel- og trippelbindinger gjaldt
mellom alle C-atomene, men skjønner at det ikke var såå enkelt...
Altså f.eks Propen, har dobbeltbindinger mellom de to første C-atomene -og
da vil den dobbelbundne første C-atomet ha to H-atomet til seg, og den
midterste ha bare ett H-atom til seg, mens det siste C-atomet vil ha tre
H-atomer til seg?
Hm... jeg skjønner ikke helt logikken.
Antakeligvis er det nå jeg skal sette meg ned og la det piple fram litt
*snart-eksamens-tårer*.
Takk, Knut... Kanskje er jeg bare et lite tresteg fra aha-opplevelsen nå.
Fiorilla
Erik Dahle
> Huff, nå ble jeg forvirra. Jeg trodde dobbel- og trippelbindinger gjaldt
> mellom alle C-atomene, men skjønner at det ikke var såå enkelt...
> Altså f.eks Propen, har dobbeltbindinger mellom de to første C-atomene -og
> da vil den dobbelbundne første C-atomet ha to H-atomet til seg, og den
> midterste ha bare ett H-atom til seg, mens det siste C-atomet vil ha tre
> H-atomer til seg?
propen:
ch2=ch-ch3 som er det samme som ch3-ch=ch2 (ch=ch2 betyr at det er en
dobbeltbinding mellom de to c atomene, og at det er bundet ett h atom
til det første og 2h atmoer til det siste karbonatmoet
> Hm... jeg skjønner ikke helt logikken.
> Antakeligvis er det nå jeg skal sette meg ned og la det piple fram litt
> *snart-eksamens-tårer*.
>
> Takk, Knut... Kanskje er jeg bare et lite tresteg fra aha-opplevelsen nå.
Dette er faktisk enkelt! :)
Ender stoffet på "en" vil det si at minst et sted i karbonkjeden er to
karboner bundet sammen med en dobbeltbinding c=c, f.eks buten vil man da
få ch2=ch-ch2-ch3 . Legg merke til at ch2=ch-ch2-ch3 er identisk med
ch3-ch2-ch=ch2 . ch3-ch=ch-ch3 er også buten. Disse to heter henholdsvis
1-buten og 2-buten, men det tror jeg neppe du bør bekymre deg for på 1Na
Tilsvarende ender stoffet på "yn" er det minst ett sted i karbonkjeden
en trippelbinding.
Det du skal huske på er at hvert karbonatom har 4 bindinger, så vet du
at to karbonatmoer er bundet til hverandre med en trippelbinding, har
de en ledig binding igjen hver seg. de kan altså bare binde seg til et
atom til.
Uff, hadde jeg ikke vært så trøtt kunne jeg nok skrevet dette bedre, men
håper du forstod noe av knotingen min :)
Lykke til på eksamen!
Erik
Knut Sparhell
news:Ikj63.624$oh2....@news1.online.no
> Knut Sparhell skrev i meldingen ...
> (klipp)
> >Det ene av de ytterste C-atomene vil ha kun ett H-atom bundet til seg.
Det
> >midterste vil ha ingen H-atomer bundet direkte til seg, mens den andre
> >ytterste vil ha 3 som vanlig. Formel CH3-C~CH (der ~ skal bety
> >trippelbinding).
> (klipp)
> >Propen, som nesten alltid går under navnet propylen, har henholdvis 3, 1
og
> >2 H-atomer bundet til sine 3 C-atomer, noe som går fram av
strukturformelen
> >CH3-CH=CH2. Du vil se at hvert C-atom fortsatt har 4 enkeltbindinger.
>
> mellom alle C-atomene, men skjønner at det ikke var såå enkelt...
Nei, det gjør det ikke. Det er nok med én dobbelt- eller trippelbinding.
Dessuten gjelder at ett karbonatom umulig kan ha trippelbinding til begge
sine nabo-karobonatomer, rett og slette fordi summen av enkeltbindinger for
karbons del alltid er 4.
> Altså f.eks Propen, har dobbeltbindinger mellom de to første C-atomene -og
> da vil den dobbelbundne første C-atomet ha to H-atomet til seg, og den
> midterste ha bare ett H-atom til seg, mens det siste C-atomet vil ha tre
> H-atomer til seg?
Ja. Det er vel logisk? Tegn opp strukturformelen og tell antal streker
(bindinger) ut fra hvert karbonatom. Til sammen skal det være fire. Først
brukes de til nabokarbonene, dernest fyller du opp med H-atomer inntil det
blir 4 streker ut fra hver C.
--
Knut Sparhell, Haugesund http://home.sol.no/~knutsp/
Fiorilla
streker til hver side?
Altså...
at den første C-en har to H-er til seg (tilsammen to streker) og får
tilsammen fire pga de to som går til dobbeltbindinga? Og det samme på andre
sida...? Bare at der kan den bare ha én H siden den skal ha en C ved siden
av seg også?
*Øyner håp og lys i tunnellen*
Fiorilla
Knut Sparhell
news:H2k63.645$oh2....@news1.online.no
> Betyr dette at en dobbeltbinding (to streker) faktisk er å telle som to
> streker til hver side?
>
> Altså...
> at den første C-en har to H-er til seg (tilsammen to streker) og får
> tilsammen fire pga de to som går til dobbeltbindinga?
Ja.
> Og det samme på andre
> sida...? Bare at der kan den bare ha én H siden den skal ha en C ved siden
> av seg også?
Jeg gjentar: Hver C har 4 streker ut fra seg.
Fulmen
said something like::
>Betyr dette at en dobbeltbinding (to streker) faktisk er å telle som to
>streker til hver side?
Ja. En dobbeltbinding er det for begge atomene.
>Altså...
>at den første C-en har to H-er til seg (tilsammen to streker) og får
>tilsammen fire pga de to som går til dobbeltbindinga? Og det samme på andre
>sida...? Bare at der kan den bare ha én H siden den skal ha en C ved siden
>av seg også?
Dette er propen. Det første karbonet har to bindinger til hydrogen,
samt en dobbeltbinding til karbon nr.2. Sum: 4
Karbon nr. 2 har jo en dobbeltbinding til den første, og en
enkeltbinding til nr.3, da er det bare plass til ett hydrogen. Sum: 4
Den siste er grei, den har bare en enkeltbinding til karbon nr.2 , og
kan derfor ta 3 hydrogen. Sum: 4
H H H
\ | |
C = C - C - H
/ |
H H
(Du må nok sette leseren til "Fixed pitch font for å se dette korrekt)
Propyn
H
_ |
H - C = C - C - H
|
H
Her ser du at det midterste karbonet faktisk ikke har noe hydrogen, da
alle bindingene er brukt opp.
>*Øyner håp og lys i tunnellen*
Nå, hjalp det noe, eller ble det bare mere forvirrende?
Fulmen
---
Ful...@BUGShotmail.com
It would be wise to remove the BUGS from my E-mail before mailing......
Foreigners may pretend otherwise, but if English is spoken out
loudly enough, anyone can understand it, the British included.
P.J. Bourke
bark...@gmail.com
> Kan man gjøre slikt ved alle alkanene? Slik at det blir:
> Etan-Eten-Etyn, Propan-Propen-Propyn (?), Butan-Buten-Butyn (?),
> Pentan-Penten-Pentyn (?), Heksan-Heksen-Heksyn (?).
>
>