Beregning av arveavgift, Skattefogden og behandlingstid.
Lille Per
Ble fortalt at det kan ta inntil 6. måneder for Skattefogden å
beregne arveavgiften. Arven vil ikke bli utbetalt før avgiften er
beregnet. Tar det virkelig så lang tid som 6. måneder?
Sven Pran
"Lille Per" <tr...@users.easynews.com> wrote in message
news:1127133948....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Hei,
Det har ikke gjort det i noen av mine tilfeller, det ene var
forsåvidt veldig greitt, der ble det ikke arveavgift i det hele
tatt, og i det andre var det bare å gå igjennom det regnskapet
jeg hadde satt opp og kontrollere de største postene.
Dersom boet omfatter gjenstander, og da spesielt eiendom
som ikke skal selges og som det kan kreve tid å få taksert
kan det sikker ta en del tid.
Men det burde ikke være noe i veien for å få utbetalt et
forskudd på arven selv om avgiften ikke er endelig beregnet?
Det høres som om noen av arvingene er umyndige og at
overformynderi derfor har kommet inn i bildet og utøver
kontroll med skiftet?
Sven
merete b
Vi ventet i nærmere ett år (Oslo og Akershus skattefogdkontor). Da var det
snakk om arveavgift på en allerede overtatt bolig.
Men det skal da ikke påløpe noen arveavgift *før* arven er overatt?
- Merete -
Sven Pran
"merete b" <a@b.c> wrote in message news:432f...@news.broadpark.no...
Arven er overtatt i og med "melding om arv".
Sven
Lille Per
> Det høres som om noen av arvingene er umyndige og at
> overformynderi derfor har kommet inn i bildet og utøver
> kontroll med skiftet?
Det er riktig. Enken som har sittet i uskiftet bo har verge.
Skifteavtalen som er utarbeidet av en advokat er undertegnet av
samtlige arvinger.
Mvh, Per.
merete b
> Arven er overtatt i og med "melding om arv".
Ja, det er det jeg mente også. At man først fyller ut det skjemaet etter at
arven faktisk er mottatt (og innen 3 mnd er vel fristen). Men jeg har aldri
sett på om det er mulig å betale arveavgift først. Og det er en stund siden
vi blautla våre hoder for å fylle ut "melding om arv". Regninga er mottatt
og betalt (grøss og gru for en giro!), og med det la vi dette bak oss.
- Merete -
Sven Pran
"merete b" <a@b.c> wrote in message news:432f...@news.broadpark.no...
"Melding om arv" skal (ved privat skifte) sendes inn senest 6 måneder
etter dødsfallet. Deretter beregner skattefogden arveavgiften som faller
på hver enkelt arving og sender ut betalingsoppfordringer. Arveavgiften
forfaller til betaling 12 måneder etter dødsfallet, men tidligst en måned
etter at skattefogden har foretatt beregningen av avgiften.
Vær også oppmerksom på at arveavgiften er fradragsberettiget som gjeld
(ikke i inntekt!) ved skattelikningen så lenge den ikke er betalt.
Sven
Lille Per
Sven Pran skrev:
> Dersom boet omfatter gjenstander, og da spesielt eiendom
> som ikke skal selges og som det kan kreve tid å få taksert
> kan det sikker ta en del tid.
Hei, takk for at at du tar deg tid til å hjelpe meg. En arveavtale er
utarbeidet hvor eiendommen allerede er taksert. Det står "gjeldsbrev
etter salg av eiendom". Det er et advokatfirma som har utarbeidet
avtalen. Innboet skal gjøres opp etter egen avtale og in naturalia.
> Det høres som om noen av arvingene er umyndige og at
> overformynderi derfor har kommet inn i bildet og utøver
> kontroll med skiftet?
Er det da slik at overformynderiet vil ikke godkjenne avtalen før
arvefogden har beregnet hvor stor arveavgiften blir for enken som har
sittet i uskifte? Enken har verge.
Mvh, Per.
merete b
> "Melding om arv" skal (ved privat skifte) sendes inn senest 6 måneder
> etter dødsfallet. Deretter beregner skattefogden arveavgiften som faller
> på hver enkelt arving og sender ut betalingsoppfordringer. Arveavgiften
> forfaller til betaling 12 måneder etter dødsfallet, men tidligst en måned
> etter at skattefogden har foretatt beregningen av avgiften.
>
> Vær også oppmerksom på at arveavgiften er fradragsberettiget som gjeld
> (ikke i inntekt!) ved skattelikningen så lenge den ikke er betalt.
Nå hang jeg ikke helt med i svingene... Men det er ikke snakk om skifte her.
Det er snakk om arv av bolig i uskifte (en arving). Og mer gjeld har vel
ingenting å si, så lenge man ikke har formue? Boligen er ikke overtatt
skattemessig enda (pga. dokumentavgift som jo bortfaller om arvlater dør).
Vår giro hadde forfall sånn en måneds tid eller noe etter mottak. Det var
vel ca. ett år etter overtakelsen, siden behandlingen tok _nesten_ et år og
vi meldt en liten stund etter overtakelsen.
Jeg henger ikke med i svingene til Lille Per heller. Overformynderi og
betaling in naturala får mine hjerneceller til å kræsje... Håper vi slipper
å møte på noe slikt!
- Merete -
Lille Per
Du skrev:
>Jeg henger ikke med i svingene til Lille Per heller. Overformynderi og
>betaling in naturala får mine hjerneceller til å kræsje... Håper vi slipper
>å møte på noe slikt!
Det er ikke bare dine hjerneceller som krasjer litt her, det er så
komplisert at jeg tviler på arven noengang blir utbetalt, men så er
jeg litt negativ til tider så kanskje jeg tar feil.
Mvh. Per.
Sven Pran
Sven Pran skrev:
> Dersom boet omfatter gjenstander, og da spesielt eiendom
> som ikke skal selges og som det kan kreve tid å få taksert
> kan det sikker ta en del tid.
Hei, takk for at at du tar deg tid til å hjelpe meg. En arveavtale er
utarbeidet hvor eiendommen allerede er taksert. Det står "gjeldsbrev
etter salg av eiendom". Det er et advokatfirma som har utarbeidet
avtalen. Innboet skal gjøres opp etter egen avtale og in naturalia.
Skattefogden er ikke bundet opp av takster foretatt utenfor
deres kontroll, og kan godt tenkes å ville gjøre en selvstendig
taksering av gjenstandene i boet (inkludert eiendom).
> Det høres som om noen av arvingene er umyndige og at
> overformynderi derfor har kommet inn i bildet og utøver
> kontroll med skiftet?
Er det da slik at overformynderiet vil ikke godkjenne avtalen før
arvefogden har beregnet hvor stor arveavgiften blir for enken som har
sittet i uskifte? Enken har verge.
Er det slik å forstå at enken har sittet i uskifte til nå, og at hun
nå skifter med de andre arvingene? Da vil overformynderiet ha
plikt til å påse at hennes interesser blir ivaretatt på beste måte,
dette innebærer bl.a. at de normalt vil etterprøve arveavtalen og
verdsettelser av gjenstander i boet.
Det virker også sannsynlig at de ikke vil tillate noen utbetalinger
fra boet før de har full oversikt fra skattefogden om hvor store
arveavgiftene blir tilsammen. Husk at som overformynderi for
en person med verge har de hatt full kontroll (og ansvar) for hele
uskifteboet.
Men som jeg allerede har skrevet tidligere: Det skulle ikke
være umulig å få ut deler av arven som forskudd på den endelige
utlodningen så lenge den endelige utlodningen minus avgift
garantert må bli større enn det forskuddet man ønsker utbetalt.
Sven
Sven Pran
"merete b" <a@b.c> wrote in message news:43303ed6$1...@news.broadpark.no...
> "Sven Pran" wrote ...
>
>> "Melding om arv" skal (ved privat skifte) sendes inn senest 6 måneder
>> etter dødsfallet. Deretter beregner skattefogden arveavgiften som faller
>> på hver enkelt arving og sender ut betalingsoppfordringer. Arveavgiften
>> forfaller til betaling 12 måneder etter dødsfallet, men tidligst en måned
>> etter at skattefogden har foretatt beregningen av avgiften.
>>
>> Vær også oppmerksom på at arveavgiften er fradragsberettiget som gjeld
>> (ikke i inntekt!) ved skattelikningen så lenge den ikke er betalt.
>
> Nå hang jeg ikke helt med i svingene... Men det er ikke snakk om skifte
> her. Det er snakk om arv av bolig i uskifte (en arving). Og mer gjeld har
> vel ingenting å si, så lenge man ikke har formue? Boligen er ikke overtatt
> skattemessig enda (pga. dokumentavgift som jo bortfaller om arvlater dør).
> Vår giro hadde forfall sånn en måneds tid eller noe etter mottak. Det var
> vel ca. ett år etter overtakelsen, siden behandlingen tok _nesten_ et år
> og vi meldt en liten stund etter overtakelsen.
Det jeg prøvde å si var at når arveavgiften er beregnet og melding sendt fra
skattefogden så er denne avgiften å betrakte som gjeld. I mitt tilfelle har
jeg
betalt ut til de øvrige arvingene netto arvebeløp slik at jeg betaler inn
den
samlete avgiften for alle arvingene. Når vi kommer til 31.desember vil det
altså stå et beløp på min bankkonto som skal dekke denne avgiften og
derfor være en del av min brutto formue. Når arveavgiften da blir fratrukket
som gjeld slipper jeg å betale formuesskatt av et beløp som ikke er mitt.
(Avgiften forfaller ikke til betaling før over nyttår).
Verdien av den arven som hver arving mottar blir formue for vedkommende.
Men det er klart at dersom man selv etter å ha mottatt arven ikke kommer
opp i formue som gir formuesskatt så hjelper det ikke på formuesskatten
å ha enda mer gjeld.
Sven
Lille Per
overformynderen? Jeg har forsøke å finne ut av det men til ingen
nytte. Lurte på å høre med vedkommende hvor lang tid det vil ta før
vedkommende kommer frem til en avgjørelse. Jeg har en bror som skal
etter arveavtalen motta et beløp som er under grensen for når man
skal betale arveavgift, samme beløp som det jeg skal motta. Min bror
er
i en vanskelig økonomisk situasjon og arven ville være redningen for
ham.
Mvh Lille Per.
Sven Pran
Kontakt kommuneadministrasjonen der den umyndige bor.
Overformynderiet er en kommunal institusjon.
Problemet for overformynderiet er ikke om beløpet er klart under
grensen for arveavgift, men om dere tidligere kan ha mottatt en
eller annen form for forskudd på arv som vil bringe totalbeløpet
over grensen for arveavgift. Dette er det skattefogden som har
oversikt over og hvorfra svaret kommer med beskjed om hvor
stor arveavgiften blir.
Sven
Lille Per
Min bror og jeg har ikke mottat forskudd på arv noengang, men da min
far levde så mottok han. Med den summen han fikk + den summen min bror
og jeg får så kommer man over grensen, men er det slik? Min bror og
jeg arver fordi min far er død. Regnes da arven vi får uavhengig av
det min far fikk? Min bror og jeg fikk riktignok en liten sum som gave
av min far da han mottok forskudd på arv, men det regnes vel da ikke?
Den summen vi fikk som gave + det vi får nå kommer uansett ikke over
grensen.
Mvh, Lille Per.
merete b
> Verdien av den arven som hver arving mottar blir formue for vedkommende.
Sånn er det ikke her, siden boligen skattemessig ikke er overført enda.
Arvlater har fortsatt boligen på seg på selvangivelsen hvert år, mens vi
blir skattet for å bo gratis... Hvert år må vi vise at vi faktisk betaler
for å bo her (ikke i husleie, men alle andre utgifter, som er ganske store
og dermed jaggu å regne som husleie). Hvert eneste år...
Men altså en gjeld på noen hundre tusen (arveavgiften) gjør lite til eller
fra for en familie i etableringsfasen. Finnes ikke noen slike summer på våre
kontier (i pluss) altså. Og ikke noe i pluss fra noen andre her, siden det
er snakk om enearving.
- Merete -
Sven Pran
Hei Sven :)
Mvh, Lille Per.
Hvordan skal overformynderiet kunne vite dette før de har fått en
rapport fra Skattefogden?
Sven
Sven Pran
"merete b" <a@b.c> wrote in message news:4331c225$1...@news.broadpark.no...
Så lenge dere ikke har mottatt arven har dere heller ikke fått noe krav
på arveavgift for denne arven.
Jeg forutsetter nå en situasjon der arvelateren avgikk ved døden våren 2005,
at det er flere arvinger og at boet skiftes privat. (Med bare en arving
gjelder
svært mye andre regler!)
Da skal det sendes inn en spesiell selvangivelse med krav om forhåndslikning
av avdøde for inntekter frem til dødsdagen og av dødsboet for antatte
inntekter
fra dødsdagen og frem til boet forventes å bli avsluttet, noe som skjer ved
at
"Melding om arv" blir sendt inn til skattefogden. Det er visse formalia som
må
passes på ved innsendelsen av denne spesielle selvangivelsen, selve
likningen
skal så være avsluttet i løpet av 3 måneder. (Går det lenger tid før
skattekravet
kommer fra likningsvesenet faller all skatteplikt for avdøde og dødsboet i
dødsåret helt bort).
Forutsatt at dette gjøres riktig vil "melding om arv" være sendt inn høsten
2005, på dette tidspunktet er det klart hva hver arving har arvet.
Skattefogden
beregner så arveavgiften og sender krav om innbetaling av denne til forfall
ett
år etter dødsfallet (dog minst en måned etter at kravet er sendt ut til
arvingene).
Arveavgiften forfaller derfor til betaling en gang på vårparten i 2006.
Fordi skattlegging av formuer alltid skjer per 31.desember blir det ikke
tale
om formuesbeskatning av dødsboet når dette er avsluttet i løpet av 2005.
Ved avslutningen av dødsboet går verdiene over på arvingene.
Når vi så kommer til 31.desember 2005 er situasjonen for hver arving at han
eller hun har mottatt en arv, la oss for eksempel si til en verdi kr 500000,
og
dessuten et krav om arveavgift som hvis det gjelder barn da vil beløpe seg
til
kr. 20000 og for andre arvinger kr. 25000.
Arvingen skal da naturligvis føre opp de 500000 som formue i selvangivelsen
for 2005, og han/hun kan dessuten føre opp de 20000 eller 25000 som gjeld.
Sven
merete b
> Så lenge dere ikke har mottatt arven har dere heller ikke fått noe krav
> på arveavgift for denne arven.
Njoa. Vi har overtatt en verdi av en bolig. Og betalt arveavgift for det som
var overskytende 200.000,- i arven.
Vi har ikke overtatt boligen skattemessig, da det ville gi oss en ny regning
i form av dokumentavgift fordi arvlater er i live.
Det er to ulemper ved dette. Den ene er at banken til arvlater kan komme og
ta boligen vår dersom arvlater "roter seg til økonomisk", det andre at vi
ikke kan selge. Men signatur for salg er ikke noe problem å få, bare det at
staten skal ha 28% av overskuddet dersom vi selger innen ett år etter
overtakelsen (verdiøkningen har vært drastisk pga. oppussing).
Dine Penger har flere ganger skrevet om denne måten å overføre arv på. Det
eneste vi ikke har gjort, som de anbefaler, er å gi arvlater en rett i
boligen og tinglyst dette, som ville ha senket verdien ytterligere.
- merete -
Sven Pran
"merete b" <a@b.c> wrote in message news:4332490a$1...@news.broadpark.no...
> "Sven Pran" wrote ...
>
>> Så lenge dere ikke har mottatt arven har dere heller ikke fått noe krav
>> på arveavgift for denne arven.
> Njoa. Vi har overtatt en verdi av en bolig. Og betalt arveavgift for det
> som var overskytende 200.000,- i arven.
Når arveavgiften først er betalt er den jo ikke lenger noen gjeld. Det er
utskrevet
arveavgift som ikke er forfalt til betaling 31.desember som kan trekkes fra
i
formuen.
> Vi har ikke overtatt boligen skattemessig, da det ville gi oss en ny
> regning i form av dokumentavgift fordi arvlater er i live.
>
> Det er to ulemper ved dette. Den ene er at banken til arvlater kan komme
> og ta boligen vår dersom arvlater "roter seg til økonomisk", det andre at
> vi ikke kan selge. Men signatur for salg er ikke noe problem å få, bare
> det at staten skal ha 28% av overskuddet dersom vi selger innen ett år
> etter overtakelsen (verdiøkningen har vært drastisk pga. oppussing).
>
> Dine Penger har flere ganger skrevet om denne måten å overføre arv på. Det
> eneste vi ikke har gjort, som de anbefaler, er å gi arvlater en rett i
> boligen og tinglyst dette, som ville ha senket verdien ytterligere.
>
> - merete -
Dette skjønner jeg ikke kan ha vært hverken fornuftig eller nødvendig.
Såvidt
jeg vet er det ikke noe krav om at dere skal ha grunnbokshjemmelen til
eiendommen for å kunne stå som eier av en boligeiendom? Jeg har ikke
full oversikt over virkningen av denne måten å innrette seg på, men jeg er
redd
dere risikerer å komme ut vesentlig dårligere enn nødvendig når arvelateren
til slutt faller fra og det endelige arveoppgjøret skal finne sted.
I allefall taper dere opptjeningstid for skattefritt salg slik situasjonen
er nå.
Dessuten regnes ikke verdistigningen på eiendommen som skapt av dere,
det er stor risiko for at dere kan måtte betale ny arveavgift av denne når
det
endelige arveoppgjøret finner sted.
Det er tydeligvis mange år siden transaksjonen fant sted siden du bruker
beløpet 200000 som fribeløp, jeg tror dere da vil totalt sett få en større
arveavgift enn det som hadde vært nødvendig. Bare i forhold til dagens
regler
har du såvidt jeg kan se allerede "tapt" 10000 kroner i arveavgift fordi
fribeløpet nå er 50000 kroner høyere og du sannsynligvis nå er oppe i 20%
avgift på ytterligere verdier.
Det er lett å være etterpåklok, men når det gjelder fast eiendom er jeg
skeptisk til å overføre den som forskudd på arv, det må være mye bedre å
"kjøpe" eiendommen på regulær måte til en pris som likningsvesenet godtar.
(Denne er ofte bare en brøkdel av det skattefogden legger til grunn ved
beregning av arveavgift). Og kjøpesummen kan erlegges i form av et
gjeldsbrev
som så nedbetales over flere år etter overdragelsen. Det er forøvrig heller
ikke
noe krav om at gjeldsbrevet skal tinglyses for at likningsvesenet skal godta
transaksjonen.
Sven
merete b
> Dette skjønner jeg ikke kan ha vært hverken fornuftig eller nødvendig.
Dette er det Dine Penger i år etter år etter år har anbefalt i alle fall.
Rent arvemessig er vi ferdig med denne boligen. Rent skattemessig er vi ikke
ferdig. Ulempen er som sagt at arvlaters bank kan komme og ta vår bolig, og
at vi ikke kan selge (eller må selge og gi 28% av overskuddet til staten).
- Merete -