Garantier og kjøpslov for enkeltmannsforetak
Bubbles
"Johan Poppe" <stud23...@student.uib.no> wrote in message
news:lpagnv4ok16o1963l...@4ax.com...
> Magnus Taraldskvam skrev:
>
> >Jeg var innom på Telehuset her i Bergen for et par uker siden, og
> >skulle ha noen ting til et enkeltmannsfirma som en kompis driver.
> >Jeg kjøpte bla. en scanner, og når vi betalte så spurte jeg hvilke
> >garantier som gjaldt.
> >Og Ekspiditøren kvitterte kontant med at ingen garantier og kjøpslov
> >gjelder for bedrifter og enkteltmannsforetak.
> >Ja ja tenkte vi og ferdig med det. Men i ettertid så stusser jeg jo
> >litt på at det ikke er noenting av overnevnte som gjelder for
> >bedrifter og enkeltmannsforetak... Stemmer virkelig dette?
>
> Nei, det stemmer ikke helt.
>
> Det folk flest tenker på når de sier "kjøpsloven" står ikke lenger i
> Kjøpsloven, men i Forbrukerkjøpsloven. Og Forbrukerkjøpsloven gjelder,
> som navnet sier, forbrukerkjøp. Når en bedrift handler inn til seg
> selv er dette ikke forbrukerkjøp. (Om det er et enkeltmannsforetak
> eller et mangemannsforetak er nok mindre interessant.) Så sånn sett
> har ekspeditøren et (lite) poeng.
>
> Men: Den loven som faktisk heter Kjøpsloven gjelder. Det er faktisk
> nettopp næringskjøp den gjelder for.
>
> Og forskjellen mellom Kjøpsloven og Forbrukerkjøpsloven er ikke enorm.
> Kjøpsloven gir større rom for å avtale spesielle vilkår, men
> standardvilkårene angitt i loven (som nok er det som gjelder i ditt
> tilfelle) er i mange tilfeller de samme som i Forbrukerkjøpsloven.
>
>
> Garantier er ikke noe generelt noe, de blir definert av den enkelte
> forhandler, og om Telehusets garantier gjelder ved næringskjøp er i
> utgangspunktet helt opp til Telehuset. Det kan altså godt hende at
> ekspeditøren har rett i dette.
Mener da at det står noe om minimums-garantitid i loven, men finner det ikke
sånn uten videre. I forbrukerkjøpsloven var det jo også reklamasjons-greier
knyttet til forventet levetid av tingen.
Fant noe her:
§ 32. Reklamasjon.
(1) Kjøperen taper sin rett til å gjøre en mangel gjeldende dersom han ikke
innen rimelig tid etter at han oppdaget eller burde ha oppdaget den, gir
selgeren melding som angir hva slags mangel det gjelder.
(2) Reklamerer kjøperen ikke innen to år etter den dag da han overtok
tingen, kan han ikke seinere gjøre mangelen gjeldende. Dette gjelder ikke
dersom selgeren ved garanti eller annen avtale har påtatt seg ansvar for
mangler i lengre tid.
Altså skulle jeg tro at det er 2 års garanti - såfremt ikke LENGER tid er
avtalt. Forstår dette dithen at man ikke kan gi kortere garantitid.
Kryssposter til no.fag.jus for faghjelp, jeg.
Marianne
John Hilt
>Altså skulle jeg tro at det er 2 års garanti - såfremt ikke LENGER tid er
>avtalt. Forstår dette dithen at man ikke kan gi kortere garantitid.
Riktig. Selger kan gi garantier i tillegg til kjøpslovens
reklamasjonsrett, men kan ikke trekke fra noe. Slik til dømes Elkjøp
gjør på "småelektrisk", der de kun gir 3 måneders garanti.
Kapitalvarer og produkter som opplagt er ment å vare mer en 2 år
er det 5 års reklamasjonsrett på:
http://www.lovdata.no/oll/hl-19880513-027.html#32
§ 32. Reklamasjon.
(1) Kjøperen taper sin rett til å gjøre en mangel gjeldende dersom han
ikke innen rimelig tid etter at han oppdaget eller burde ha oppdaget
den, gir selgeren melding som angir hva slags mangel det gjelder.
(2) Reklamerer kjøperen ikke innen to år etter den dag da han overtok
tingen, kan han ikke seinere gjøre mangelen gjeldende. Dette gjelder
ikke dersom selgeren ved garanti eller annen avtale har påtatt seg
ansvar for mangler i lengre tid.
(3) I forbrukerkjøp gjelder fristregelen i andre ledd tilsvarende. Når
tingen eller deler av den ved vanlig bruk er ment å vare vesentlig
lengre, er fristen for å reklamere fem år. Melding om mangelen kan i
forbrukerkjøp gis til den som etter avtale med selgeren har påtatt seg å
avhjelpe mangler.
_____________________________________
Kjøper du derimot noe til et firma eller enkeltmannsforetak for bruk i
næringsvirksomhet er det helt andre regler.
--
_/_/_/ -=jh=-
Johan Poppe
>"Johan Poppe" <stud23...@student.uib.no> wrote in message
>news:lpagnv4ok16o1963l...@4ax.com...
>> Garantier er ikke noe generelt noe, de blir definert av den enkelte
>> forhandler, og om Telehusets garantier gjelder ved næringskjøp er i
>> utgangspunktet helt opp til Telehuset. Det kan altså godt hende at
>> ekspeditøren har rett i dette.
>
>Mener da at det står noe om minimums-garantitid i loven, men finner det ikke
>sånn uten videre.
Det er feil. (Se under.) Og det har uansett ingenting med det jeg
skriver om, som er hvorvidt garantien gjelder for næringskjøp eller
ikke.
...
>§ 32. Reklamasjon.
>
>(1) Kjøperen taper sin rett til å gjøre en mangel gjeldende dersom han ikke
>innen rimelig tid etter at han oppdaget eller burde ha oppdaget den, gir
>selgeren melding som angir hva slags mangel det gjelder.
>
>(2) Reklamerer kjøperen ikke innen to år etter den dag da han overtok
>tingen, kan han ikke seinere gjøre mangelen gjeldende. Dette gjelder ikke
>dersom selgeren ved garanti eller annen avtale har påtatt seg ansvar for
>mangler i lengre tid.
>
>Altså skulle jeg tro at det er 2 års garanti - såfremt ikke LENGER tid er
>avtalt. Forstår dette dithen at man ikke kan gi kortere garantitid.
Den formuleringen er i seg selv ikke noe hinder for å garantier med
kortere løpetid. Den sier at det i utgangspunktet er to år frist for å
reklamere på mangler, men at _hvis_ selger har påtatt seg lengre
ansvar gjennom garanti så gjelder selvfølgelig denne lengre fristen.
Det du sannsynligvis tenker på er at _Markedsføringsloven_ sier at man
ikke har lov til å reklamere med "vi har en flott garanti" dersom
denne garantien ikke gir kjøper mer omfattende rettigheter enn det
kjøpslovgivningen allerede gir. Men "mer omfattende" behøver ikke bety
"lengre varighet", det kan også være snakk om f.eks
"på-stedet-service" eller bedre dekning av feil som ikke skyldes
kjøpsrettslige mangler. Og dersom det gis en garanti med kort varighet
som dekker noen typer feil, så gjelder uansett Forbrukerkjøpslovens
regler for reklamasjon på kjøpsrettslige mangler.
Les forøvrig http://www.forbrukerombudet.no/index.db2?id=652
--
Riktig sitering gjør meldingene dine lettere å lese:
< url: http://home.online.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html >
Johan Poppe
>On Mon, 6 Oct 2003 18:50:22 +0200 Bubbles wrote:
>
>>Altså skulle jeg tro at det er 2 års garanti - såfremt ikke LENGER tid er
>>avtalt. Forstår dette dithen at man ikke kan gi kortere garantitid.
>
>Riktig. Selger kan gi garantier i tillegg til kjøpslovens
>reklamasjonsrett, men kan ikke trekke fra noe. Slik til dømes Elkjøp
>gjør på "småelektrisk", der de kun gir 3 måneders garanti.
Du har delvis rett, men konklusjonen er på jordet. Ja, en garanti skal
være i tillegg til kjøpslovens reklamasjonsrett, og man kan ikke
trekke fra noe. Men nei, det er ikke dermed nødvendigvis ulovlig å gi
3 måneders garanti. Garantien skal være en tilleggsytelse for å være
en garanti, men tillegget kan være andre ting enn lengde. Og dersom
det gis en ekstra dekning en kort periode, så gjelder uansett
(forbruker)kjøpslovens frister for reklamasjon.
Det er fullt lovlig å gi en garanti som sier "ved feil de første tre
månedene kommer vi hjem til deg med en ny vare innen 24 timer, uansett
årsak til feilen. Forøvrig gjelder Forbrukerkjøpslovens bestemmelser
om reklamasjonsrett."
Jeg aner ikke akkurat hva som står i Elkjøps garanti for
småelektronikk, så jeg skal ikke uttale meg spesifikt om den. Men det
at den gjelder i 3 måneder er ikke i seg selv nok til å gjøre den
ulovlig eller ugyldig.
Ørjan Langbakk
noe ala dette
> Det er fullt lovlig å gi en garanti som sier "ved feil de første tre
> månedene kommer vi hjem til deg med en ny vare innen 24 timer, uansett
> årsak til feilen. Forøvrig gjelder Forbrukerkjøpslovens bestemmelser
> om reklamasjonsrett."
>
> Jeg aner ikke akkurat hva som står i Elkjøps garanti for
> småelektronikk, så jeg skal ikke uttale meg spesifikt om den. Men det
> at den gjelder i 3 måneder er ikke i seg selv nok til å gjøre den
> ulovlig eller ugyldig.
Jeg har egentlig et litt annet spørsmål som går på fortolkning av de samme
lovene:
Dersom jeg kjøper f.eks. en printer, og benytter den _både_ i jobb
(enkeltmannsforetak) og som privatperson - vil jeg da kunne kjøpe den som
privatperson, og da være under dekning av Forbrukerkjøpsloven?
Jeg regner med at det er mulig, men at jeg da selvsagt ikke kan
regnskapsføre kjøpet på noen måte?
Hva med rekvisita til printeren? Kan det regnskapsføres på firmaet, selv
om ikke printeren er regnskapsført?
--
mvh/regards
ØNL
It's just a matter of style. You can't fake it!
Per Hansen
"Ørjan Langbakk" <ne...@langbakk.no> wrote in message
news:blu5un$ga41g$1...@ID-173739.news.uni-berlin.de...
.
>
> Jeg har egentlig et litt annet spørsmål som går på fortolkning av de samme
> lovene:
>
> Dersom jeg kjøper f.eks. en printer, og benytter den _både_ i jobb
> (enkeltmannsforetak) og som privatperson - vil jeg da kunne kjøpe den som
> privatperson, og da være under dekning av Forbrukerkjøpsloven?
>
> Jeg regner med at det er mulig, men at jeg da selvsagt ikke kan
> regnskapsføre kjøpet på noen måte?
Joda, hvis firmaet ditt har samme navn som deg selv er det kun du som vet
forskjellen der det trenges....
Dette er den beste økonomiske, siden: du får fradrag moms, fradrag
næringsinnteten, samt at du kan (lure deg til å) få rettigheter etter
forbrukerkjøpsloven.
>
> Hva med rekvisita til printeren? Kan det regnskapsføres på firmaet, selv
> om ikke printeren er regnskapsført?
Rekvisita er selvsagt en firmakostnad, og har du nåp en gang kjøpt printeren
privat kan du gjøre
1) leie den fra deg til firmaet
2) selge den fra deg til firmaet
...men du mistet fradragsretten for moms side du kjøpte privat.