Svar mottas med takk.
Gunnar
I førerkortforskriftene står det:
§ 3-5. Førerett i klasse B
Førerett i klasse B gjelder for:
1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8
passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel,
beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med
tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger
hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg.
Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognens egenvekt.
§ 3-8. Førerett i klasse C1
Førerett i klasse C1 gjelder for førerett i klasse B og for:
1. Motorvogn med tillatt totalvekt over 3500 kg, men høyst 7500 kg og
maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for
motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel eller tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med
tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
0 Endret ved forskrifter 12 mai 2004 nr. 740, 5 nov 2004 nr. 1448 (i kraft
1 jan 2005).
Du kan maks dra en henger på 750 kg, men aldri mer en tillatt totaltvekt
(bil og henger) 3500kg (kl B)
--
Dag Ivar Mortensen
www.dagim.net
Learning by doing
John Dewey
Takker for svar!
Hvis jeg tolker dette rett kan jeg ikke kjøre med henger større enn 750 kg
på en bil med tillatt totalvekt større enn 3500 når jeg har førerkort klasse
C1.
Hadde jeg lov til å kjøre større henger på denne bilen i 1981???
Gunnar
Men du kan kjøre med større henger hvis totalvekten for bil og henger er
lik/under 3500 med klasse B. Hvorfor gjelder ikke samme regler med C1 og
totalvekt/henger som på B? Vel kanskje dumt å spørre om dette når man vet
hvem som lager reglene.
/Per W.
Nei det kan du ikke.
Det står veldig klart. Med klasse B får du ikke dra hengere som er
tyngre enn 750kg. Ikke under noen omstendigheter. Men, vekten av bil
pluss henger får ikke overstige bilens maksimale tillatte totalvekt.
Dessuten får du ikke lov til å kjøre biler med større maksimalt tillatte
totalvekt enn 3500kg når du har klasse B førerkort.
Altså. Sjekk vognkortet for å finne ut hvor mye maksimalt tillatte
totalvekt er. Kjør deretter ut og vei bilen. Hvis du har mer enn 750kg å
gå på, kan du hekte på en henger som veier inntil 750kg. Hvis du bare
har 500kg å gå på, kan du bare hekte på en 500kg tung henger.
--
Trond Michelsen
Joda, det kan du. Se pkt 3 i førerkortforskriftene som Mortensen referer
til:
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger
hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg.
Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognens egenvekt.
Anders
I teorien kan du ha en bil på 1750 og en henger på 1750. Bil med henger kan
ikke overstige 3500 og henger kan ikke overstige bilens egenvekt.
/Per W.
http://www.tsenter.no/forerkortklasser.htm
Stein
--
Stein Ole Kjær
stei...@broadpark.no.nospam
Svaret du fekk var delvis feil, men dette har andre klara opp i.
Men tolkinga er rett - bortsett frå at "større enn" skal vere "tillatt
totalvekt". Det reknar eg med er den største totalvekta hengaren kan ha
- og det er ikkje rare hengaren før (eigenvekt + maks last) vert større
enn 750 kg.
>
> Hadde jeg lov til å kjøre større henger på denne bilen i 1981???
Ein gong eg stod i lang kø for å få eitt av desse stempla i kortet, fekk
eg med meg ein foldar basert på gjeldande reglar pr. 1.mars 1992 (... og
ja, eg fann foldaren der eg trudde han låg :-) ). Eit poeng er at
dette var før dei innførte klassa C1: Lett lastebil var eit stempel i
B-kortet. I 1981 trong du ikkje stempelet, men bortsett frå det meiner
eg regelen var den same (eg tok B-kort i 1980).
Og nei: Du hadde ikkje lov å køyre større hengar då enn du har no.
Reglane for klasse B var dei same. Men i _tillegg_ hadde du "inntil
vidare, innanlands" lov å køyre:
- bil med tillaten totalvekt frå 3500 til 7499 kg og høgst 8
passasjerplassar;
- ein slik bil med tilhengar med tillaten totalvekt under 750 kg
Det er dette "inntil vidare, innanlands" som har kome i meir ordna
former. No gjeld det reglar for fornying (innan ti år?) og det gjeld i
utlandet.
Hvordan samsvarer dette med tilsvarende EU-forskrifter?
Morten
--
Power corrupts. Absolute power is kind of neat.
Nå er det vel ikke minibuss heller i disse forskriftene, så det trenger man
nok ikke å bekymre seg om så lenge man bare skal kjøre i Norge.
/Per W.
Jeg tenkte egentlig andre veien: Det som er tillat i EU skal
være tillat i Norge...
> Per W. wrote:
> >>> Du kan maks dra en henger på 750 kg, men aldri mer en tillatt totaltvekt
> >>> (bil og henger) 3500kg (kl B)
> >> Hvis jeg tolker dette rett kan jeg ikke kjøre med henger større enn 750 kg
> >> på en bil med tillatt totalvekt større enn 3500 når jeg har
> >> førerkort klasse C1.
> > Men du kan kjøre med større henger hvis totalvekten for bil og
> > henger er lik/under 3500 med klasse B.
>
> Nei det kan du ikke.
Jo. Du blander sammen. Se nedenfor. Det er dog riktig at du ikke har
lov til å ha henger med tillatt totalvekt over 750 kilo for bil med
tillatt totalvekt over 3500 kilo og opp til og med 7500 kilo dersom du
har B C1.
> Det står veldig klart. Med klasse B får du ikke dra hengere som er
> tyngre enn 750kg. Ikke under noen omstendigheter.
Feil. Det står som eget punkt at du kan dra henger med tillatt
totalvekt inntil 750 kg. Det betyr at du ALLTID kan dra henger med
tillatt totalvekt på 750 kg, også når bilen har tillatt totalvekt
inntil 3500 kg. Igjen betyr det at du kjører lovlig med et vogntog med
tillatt totalvekt på 4250 kg med klasse B-sertifikat, så lenge bilen
har tillatt totalvekt 3500 kg og hengeren 750 kg.
Men det er et ekstra punkt som gjelder i tillegg, og som er sitert
nedenfor.
> Men, vekten av bil
> pluss henger får ikke overstige bilens maksimale tillatte
> totalvekt. Dessuten får du ikke lov til å kjøre biler med større
> maksimalt tillatte totalvekt enn 3500kg når du har klasse B førerkort.
Dette var et sammensurium av definisjoner som gjør det galt. Det må
skilles mellom hva bilen kan trekke av hengere og hva førerkortet ditt
tillater deg å kjøre. Vognkortet til bilen definerer hvor høy
_aktuell_ totalvekt du kan ha på tilhengeren, og dette er bestemt av
bilfabrikanten utifra deres beregninger. Ofte må du dog ha klasse
BE/C1E for å kunne utnytte dette.
Deretter må du se hvilke begrensninger førerkortforskriften gir
deg (FOR 2004-01-19 nr 298: Forskrift om førerkort m.m.,
http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-20040119-0298.html)
Her står det i §3-5:
"Førerett i klasse B gjelder for:
1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og
maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke
for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og
tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg."
Det betyr som nevnt over at du alltid kan hekte på en henger med tillatt
totalvekt høyst 750 kg, så lenge bilen har tillatt totalvekt høyst
3500 kg.
I tillegg står det:
"3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og
tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger
3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige
motorvognens egenvekt."
Det betyr at du kan ha bil med tillatt totalvekt høyst 3500 kilo pluss
henger, men altså for dette punktet begrenset av at samlet tillatt
totalvekt også skal være under 3500 kilo (her er ikke noe om aktuell
totalvekt...). I tillegg står det altså at du ikke har lov å ha henger
som har tillatt totalvekt som overstiger bilens _egenvekt_ (som ikke
er det samme som tillatt totalvekt - mange med campingvogn som brenner
seg her).
Det er viktig å være klar over at vi har flere "vekter" å holde styr
på, la oss liste de opp:
- Egenvekt
- Aktuell totalvekt
- Tillatt totalvekt
Egenvekt og tillatt totalvekt står i vognkortet. Aktuell totalvekt må
du veie, men det er bare interessant dersom du har klasse BE/C1E, for
ellers er det tillatt totalvekt du må ta hensyn til uansett. Aktuell
totalvekt er den vekta du har om du kjører vogna med last og alt på en
veiestasjon og veier den.
Om du vil ha tyngre henger enn det som er nevnt over, må du ha klasse
BE og/eller C1E.
For klasse BE står det i førerkortforskriften:
"§ 3-11. Førerett klasse BE
Førerett klasse BE gjelder for vogntog bestående av motorvogn,
som omfattes av § 3-5 første ledd nr. 1, og tilhenger."
Merk at det her ikke er noen begrensninger på tilhengerens tillatte
totalvekt, og husk at § 3-5 første ledd nr. 1 ikke sier noe om
vogntogets/hengerens tillatte totalvekt, bare om motorvogna som skal
trekke hengeren. Her blir du altså bare begrenset av hva som er
aktuell totalvekt på hengeren (jmfr. vognkortet til bilen). I tillegg
må du også selvsagt passe på at du ikke laster hengeren tyngre enn
hengerens vognkort tillater.
Så kan vi ta for oss klasse C1:
"§ 3-8. Førerett i klasse C1
Førerett i klasse C1 gjelder for førerett i klasse B og for:
1. Motorvogn med tillatt totalvekt over 3500 kg, men høyst 7500
kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder
ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel eller tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og
tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg."
Enkelt og greit. Du kan kjøre bil med tillatt totalvekt mer enn 3500
kg, til og med 7500 kg. I tillegg kan du hekte på en henger med
tillatt totalvekt på høyst 750 kilo. Vil du ha større henger må du
utvide førerkortet:
"§ 3-13. Førerett i klasse C1E
Førerett i klasse C1E gjelder for klasse BE og for vogntog
bestående av motorvogn, som omfattes av § 3-8 første ledd
nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget
ikke overstiger 12.000 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må
ikke overstige trekkvognens egenvekt."
C1E gir deg altså lov til å hekte på en henger som øker tillatt
totalvekt på vogntoget til inntil 12000 kg, men her har du en lignende
begrensning som du har for vanlig klasse B: Tillatt totalvekt for
tilhengeren kan ikke være høyere enn trekkvognas (bilens)
egenvekt.
Igjen, husk at egenvekt ikke er det samme som tillatt totalvekt, det
er vel vanlig å ha "sju og et halvt-tonnere" som har egenvekt under 3
tonn, og det betyr at hengerens tillatte totalvekt må være under
dette. I tillegg må du sjekke hva vognkortet til bilen har som
maksimal aktuell totalvekt for tilhenger.
For de som har kommet så langt som ned hit uten å sovne, har jeg
konklusjon:
Trenger du lov til å trekke stor henger bør du ha klasse BE og/eller
C1E.
Har du B C1 fra før, og vil kjøre stor henger, tar du utvidelse til
C1E, da får du BE på kjøpet. Har du bare B, kan du ta BE, men det kan
hende det svarer seg å likesågodt ta C1E, da det er så mye
obligatorisk opplæring for å kjøre opp til BE nå etter 1. januar 2005
at du fort er oppe i 5000,- bare for dette. Ring til en kjøreskole og
hør hva de tar for C1E.
Før nyttår var det bare å melde seg til oppkjøring og møte med
godkjent oppkjøringsdoning (vanlig bil og henger, men med visse krav
til vogntogets størrelse/utforming), så man slapp gjerne unna med
850,- elns., som var oppkjøringsgebyr + gebyr for utskriving av
førerkort. I tillegg kom leie av henger om man trengte det.
mvh,
Håvard Midtkil
(som tok utvidelse til klasse BE i fjor)
Da må det i tilfelle være en elbil, for drivstoff har du ikke lov til å ha
med :)
--
jhk
Fjernstyrt elbil, man kan jo da kjøre bak og styre den.
/Per W.