ideell halvpart
Odd-Erik Ottesen
Hvilke konsekvenser har dette ved et eventuelt salg av den ene
halvpart ?
Odd-Erik Ottesen
Per Harald Pettersen
kjeller og loft og hage og det som er der. "Ideell" betyr i denne
sammenhengen at det er en tenkt halvdel av en helhet, og ikke knyttet til en
bestemt fysisk andel.
Det blir kanskje litt klarere hvis du tenker deg et eksempel der en person
eier en enebolig. Vedkommende dør, og har tre arvinger, de eier da hver sin
ideelle tredjedel. Dette kalles også et sameie.
En ideell halvdel vil være vanskelig salgbar fordi det den eventuelle
kjøperen vil havne i et sameie med en eller annen. Dette legger da sterke
bånd på hav en praktisk og rettslig kan foreta seg, og dette er regulert i
sameieloven.
Eierne av tomannsboligen kan omgjøre sameiet til at hver eier sin boenhet,
med visse andeler av f.eks hage. Dette står det fritt opp til eierene av de
ideelle halvdelene å avtale, eventuelt at en eier blir kjøpt ut. Jfr
sameieloven § 15.
Slike seksjoner for slag kan etter avtale etableres etter lov om
eierseksjoner.
Med hilsen
Per Harald Pettersen
cand. jur
Else Hannestad
news:OZUK7.2791$N77....@news.world-online.no...
| Det blir kanskje litt klarere hvis du tenker deg et eksempel der en
| person eier en enebolig. Vedkommende dør, og har tre arvinger,
| de eier da hver sin ideelle tredjedel. Dette kalles også et sameie.
|
| En ideell halvdel vil være vanskelig salgbar fordi det den eventuelle
| kjøperen vil havne i et sameie med en eller annen. Dette legger da
| sterke bånd på hav en praktisk og rettslig kan foreta seg, og dette
| er regulert i sameieloven.
Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
--
Else H.
Bubbles
"Else Hannestad" <ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote in message
news:QQrL7.326$v05....@news1.oke.nextra.no...
> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på lånepapirene før
disse kan tinglyses.
Marianne
Hans Olav Vangen
> "Else Hannestad" <ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote:
>> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
>> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
>> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
> Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på
> lånepapirene før disse kan tinglyses.
Blander du ikke sammen "samboer" og "sameier" nå.
--
- Hans Olav Vangen :: http://home.c2i.net/hansolav/
Bubbles
"Hans Olav Vangen" <hans...@address.invald> wrote in message
news:q5667xv...@thrir.ifi.uio.no...
> "Bubbles" <bubb...@softhome.net> writes:
> > "Else Hannestad" <ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote:
>
> >> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
> >> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
> >> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
>
> > Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på
> > lånepapirene før disse kan tinglyses.
>
> Blander du ikke sammen "samboer" og "sameier" nå.
Nei.
Marianne
Ole Sandmo
"Bubbles" <bubb...@softhome.net> skrev i melding
news:9tt715$4n72k$1...@ID-93412.news.dfncis.de...
Hvis sameierne er et ektepar og eiendommen benyttes som felles bolig gjelder
begrensningene i ekteskapslovens §32
http://www.lovdata.no/all/tl-19910704-047-008.html#31
Hvis sameierne ikke er gift med hverandre vil hver av dem kunne selge eller
pantsette sin andel uten å behøve samtykke fra den annen. Ved salg vil
imidlertid øvrige sameiere ha forkjøpsrett til den andel som skal avhendes.
Ved pantsettelse fra den ene sameiers side vil pantet kun omfatte hans
ideelle andel, dersom da ikke de øvrige sameiere har gitt samtykke til
pantsettelse av hele eiendommen.
Ole S.
Bubbles
"Ole Sandmo" <san...@online.no> wrote in message
news:nFtM7.309$Oc....@news1.oke.nextra.no...
> Hvis sameierne er et ektepar og eiendommen benyttes som felles bolig
gjelder
> begrensningene i ekteskapslovens §32
> http://www.lovdata.no/all/tl-19910704-047-008.html#31
>
> Hvis sameierne ikke er gift med hverandre vil hver av dem kunne selge
eller
> pantsette sin andel uten å behøve samtykke fra den annen. Ved salg vil
> imidlertid øvrige sameiere ha forkjøpsrett til den andel som skal
avhendes.
>
> Ved pantsettelse fra den ene sameiers side vil pantet kun omfatte hans
> ideelle andel, dersom da ikke de øvrige sameiere har gitt samtykke til
> pantsettelse av hele eiendommen.
Dette synes jeg er merkelig. Da min mann og jeg eide en ideell halvpart av
en 2-manns-bolig, der moren min eide den andre ideelle halvparten, måtte vi
alltid ha hennes underskrift på lånepapirene - og hun vår.
Marianne
Ole Sandmo
>
>
> Dette synes jeg er merkelig. Da min mann og jeg eide en ideell halvpart av
> en 2-manns-bolig, der moren min eide den andre ideelle halvparten, måtte
vi
> alltid ha hennes underskrift på lånepapirene - og hun vår.
Det er jo da spørsmål om hva som ble pantsatt; hele eller en ideell halvdel
av eiendommen?
Eller så kan det ha vært en måte å komme seg rundt § 2 annet ledd i
eierseksjonsloven, som setter forbud mot pantsettelse av sameieandel i
eiendommer med flere bruksenheter hvor det er knyttet en eksklusiv borett
til sameieandelen.
http://www.lovdata.no/all/tl-19970523-031-001.html#2
Ole S.
Ola Viken
Ja. (I hvert fall så lenge ikke sameiet består av felles bolig og
sameierne er gift. For å pantsette sin del, må man da ha ektefellens
samtykke. Det kan også tenkes andre muligheter, f.eks. at det er
tinglyst en sperre for pantsettelser, men det er jo uvanlig.) Men, den
som pantsetter kan aldri pantsette mer enn sin egen ideelle andel.
> Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
Sameierne kan gi hverandre pant i hverandres ideelle andeler og
tinglyse forbud mot pantsettelse fra andre. (Men, jeg skjønner ikke
helt hva som er så farlig med å la den som eier en ideell andel også
få lov til å pantsette sin ideelle andel. Det er ikke noe som går
utover de øvrige sameierne.)
OV
--
----------------------------------------------------------------------
Advokat Ola Viken, Risløkkveien 28, 0580 Oslo
Tlf.: 22 64 11 06 - Fax: 22 64 04 46 - E-post: adv.ol...@c2i.net
Ola Viken
Ola Viken
<hans...@address.invald> wrote:
>"Bubbles" <bubb...@softhome.net> writes:
>> "Else Hannestad" <ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote:
>
>>> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
>>> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
>>> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
>
>> Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på
>> lånepapirene før disse kan tinglyses.
>
>Blander du ikke sammen "samboer" og "sameier" nå.
Det gjelder vel ikke noe slikt krav mellom samboere, men derimot
mellom ektefeller når panteobjektet er felles bolig.
Ola Viken
<ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote:
>X-No-Archive:Yes
>"Hans Olav Vangen" <hans...@address.invald> skrev i melding
>news:q5667xv...@thrir.ifi.uio.no...
>| "Bubbles" <bubb...@softhome.net> writes:
>| > Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på
>| > lånepapirene før disse kan tinglyses.
>|
>| Blander du ikke sammen "samboer" og "sameier" nå.
>
>De er samboere, men eier hver sin halvpart av en eiendom. Den ene eier
>sin halvpart etter arv, den andre kjøpte etter en tid sine 50% fra den
>andre arvingen. Begges deler er tinglyste, ikke samtidig. Huset er en
>enmannsbolig. Spørsmålet er om den ene kan ta opp lån, med eiendommen
>som sikkerhet, uten at den andre vet om det eller godkjenner det.
Ja (men bare for sin ideelle halvpart).
Hans Olav Vangen
> On 26 Nov 2001 12:31:01 +0100, Hans Olav Vangen:
>> "Bubbles" <bubb...@softhome.net> writes:
>>> "Else Hannestad" <ehan...@online.no.fjerndette.invalid> wrote:
>>>> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
>>>> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
>>>> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
>>> Såvidt jeg har erfart, må den andre sameieren undertegne på
>>> lånepapirene før disse kan tinglyses.
>> Blander du ikke sammen "samboer" og "sameier" nå.
> Det gjelder vel ikke noe slikt krav mellom samboere, men derimot
> mellom ektefeller når panteobjektet er felles bolig.
Jeg antar du har rett, men det stemmer ikke med min erfaring.
Jeg bor i et sameie. Dette er en tradisjonell bygård med åtte
leiligheter, organisert som "sameie" - og jeg eier da 100% av
en såkalt ideell 1/8 andel av denne gården. Min andel har jeg
arvet fra mine foreldre.
Jeg har dessuten en samboer, og vi har regulert vårt økonomiske
forhold gjennom en samboeravtale, der det bl.a. framgår at vår felles
leilighet eies 100% av meg. I forbindelse med at jeg ønsket å ta
opp lån med sikkerhet knyttet til min ideelle 1/8 andel av gården
insisterte banken (Postbanken) på at min samboer skrev under på en
tilleggserklæring at hun "kjente til og godtok" at leiligheten i
samband med lånet ble pantsatt (selv om altså låneobjektet ifølge
vår samboeravtale var 100% mitt og såvel lånet og den tilhørende
nedbetalingplikt var 100% knyttet til meg).
Derimot var det aldri noe snakk om å involvere de øvrige _sameiere_
i gården i å "godkjenne" dette lånet.
For oss var ikke dette noe stort poeng - dette lånet var aldri noen
hemmelighet mellom meg om min samboer, så banken fikk den erklæring
den ønsket seg - men så vidt jeg skjønner så mener du at banken
egentlig ikke hadde noen "rett" til å be meg om skaffe en slik
erklæring fra min samboer?
Ola Viken
<hans...@address.invald> wrote:
>> Det gjelder vel ikke noe slikt krav mellom samboere, men derimot
>> mellom ektefeller når panteobjektet er felles bolig.
>
>Jeg antar du har rett, men det stemmer ikke med min erfaring.
>
>Jeg bor i et sameie. Dette er en tradisjonell bygård med åtte
>leiligheter, organisert som "sameie" - og jeg eier da 100% av
>en såkalt ideell 1/8 andel av denne gården. Min andel har jeg
>arvet fra mine foreldre.
>
>Jeg har dessuten en samboer, og vi har regulert vårt økonomiske
>forhold gjennom en samboeravtale, der det bl.a. framgår at vår felles
>leilighet eies 100% av meg. I forbindelse med at jeg ønsket å ta
>opp lån med sikkerhet knyttet til min ideelle 1/8 andel av gården
>insisterte banken (Postbanken) på at min samboer skrev under på en
>tilleggserklæring at hun "kjente til og godtok" at leiligheten i
>samband med lånet ble pantsatt (selv om altså låneobjektet ifølge
>vår samboeravtale var 100% mitt og såvel lånet og den tilhørende
>nedbetalingplikt var 100% knyttet til meg).
>
>Derimot var det aldri noe snakk om å involvere de øvrige _sameiere_
>i gården i å "godkjenne" dette lånet.
>
>For oss var ikke dette noe stort poeng - dette lånet var aldri noen
>hemmelighet mellom meg om min samboer, så banken fikk den erklæring
>den ønsket seg - men så vidt jeg skjønner så mener du at banken
>egentlig ikke hadde noen "rett" til å be meg om skaffe en slik
>erklæring fra min samboer?
Banken har "rett" i den forstand at de står temmelig fritt i hva de
vil kreve for å innvilge et lån/inngå en avtale. Noe lovbestemt krav
om at en samboer må samtykke eller informeres er det derimot ikke.
Torger Kielland Jenssen
> Kan den ene av sameierne ta opp lån, med eiendommen som sikkerhet, uten
> at den andre sameieren engang vet om det, langt mindre ville godtatt
> det? Hvis ikke, hvordan hindre at noe slikt skjer?
Eier av en sameiepart i fast eiendom kan pantsette denne, jf.
panteloven § 2-1, 1. ledd, siste komma ("ideell andel")
Er man imidlertid gift krever pantsettelse av din sameiepart i
bolig(vi forutsetter her at boligen er sameie) samtykke fra
ektefellen, jf. ekteskapsloven § 32, 1. ledd, bokstav a).
Pantsettelse av sameiepart samtidig som eiendommen som ett er pantsatt
kan imidloertid lede til ganske kompliserte problemer ved
tvangsrealisasjon.
Hva angår de andre sameiernes beskyttelse mot at en sameier pantsetter
sin del vil denne være den samme som om sameieparten blir solgt; de
andre sameierne vil ha forkjøpsrett.
Blir sameieparten tvangssolgt vil de andre sameiepartene har
forkjøpsrett ved tvangsauksjonen.
TK