Huseiers ansvar for glatt gårdsplass
Vegard
Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en glatt
gårdsplass?
- Vegard
"Ivar S. Ertesvåg"
Lite truleg - men avhengig av formuleringa i politivedtektene og bruken
(pr definisjon) av gardsplassen.
I somme byar gjeld strøplikt (t.d. Oslo) berre fortau. I andre (t.d.
Trondheim) fortau og gang- og sykkelveg, eller langs kanten av
køyrebanen der det ikkje er fortau, eller gang- og sykkelveg.
Ola Trygve Kvitle
> Hei alle
>
> Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
>
Dette er eierens ansvar. Hvem ellers skulle det være?
> Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en glatt
> gårdsplass?
>
Helt klart dersom han ikke har strødd eller sikret området.
Ola Trygve Kvitle
Kjell Andresen
> Vegard wrote:
>> Hei alle
>> Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
Vedkommende har et slikt ansvar.
>> Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en
>> glatt gårdsplass?
>
> Lite truleg - men avhengig av formuleringa i politivedtektene og
> bruken (pr definisjon) av gardsplassen.
>
> I somme byar gjeld strøplikt (t.d. Oslo) berre fortau. I andre
> (t.d. Trondheim) fortau og gang- og sykkelveg, eller langs kanten av
> køyrebanen der det ikkje er fortau, eller gang- og sykkelveg.
Les selv på
http://www.politi.no/pls/idesk/docs/f930215342/politivedtekten.pdf
Kapittel II. Hus- og grunneiers plikt til renhold, snørydding, strøing m.v.
Det står ingenting der om ev. erstatningsansvar.
Kjell
Vegard
> Vegard wrote:
>> Hei alle
>>
>> Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
>> Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en
>> glatt gårdsplass?
> Lite truleg - men avhengig av formuleringa i politivedtektene og
> bruken (pr definisjon) av gardsplassen.
>
> I somme byar gjeld strøplikt (t.d. Oslo) berre fortau. I andre (t.d.
> Trondheim) fortau og gang- og sykkelveg, eller langs kanten av
> køyrebanen der det ikkje er fortau, eller gang- og sykkelveg.
Dette er en gårdsplass utenfor et hus med tre boenheter. To av boenhetene er
hybel-leiligheter. Boenhetene har ikke egne gårds- og bruksnumre, men de har
fått et egne "leilighetsnummer" (eller var det bolignummer det het?) fra
statens kartverk.
Den aktuelle gårdsplassen ligger ikke innenfor virkeområdet for
politivedtektenes bestemmelse om strøplikt på fortau.
Leieren av den ene hybel-leiligheten var noe nær forbannet på huseieren og
ba om at det måtte strøs raskt. Huseieren svarte at det hadde han slett ikke
til hensikt. Leietakeren lekset da opp for huseieren om hvilket ansvar han
pådro seg dersom han ikke strødde.
Huseieren ble så redd av det inntrufne at han løp inn og googlet. Han fant
imidlertid ingen ting på den store verdensveven. Derfor rådspurte han den
juridiske ekspertisen på usenet.
- Vegard
Vegard
> "Vegard" wrote:
>>
>> Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
>
> Dette er eierens ansvar. Hvem ellers skulle det være?
Spørsmålet dreier seg (selvfølgelig) ikke om det er noen andre enn huseieren
som har ansvaret for at dennes gårdsplass strøs. Dersom en huseier ønsker å
strø gårdsplasen sin, er det åpenbart at han må sørge for dette selv.
Spørsmålet er om en huseier plikter å strø gårdsplassen sin.
>> Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en
>> glatt gårdsplass?
> Helt klart dersom han ikke har strødd eller sikret området.
Mange hevder det samme som deg. Kan du vise til en lov eller forskrift som
understøtter dette synet?
- Vegard
Vegard
> Les selv på
> http://www.politi.no/pls/idesk/docs/f930215342/politivedtekten.pdf
> Kapittel II. Hus- og grunneiers plikt til renhold, snørydding,
> strøing m.v.
Denne sier noe om plikter for å holde fortau og avløp i orden og rene for
snø. Vi snakker om en gårdsplass utenfor et bolighus. Altså den typiske
villaen i den typiske villaveien. Politivedtekter (som så langt jeg ser
gjelder i bysentra) er ikke relevante her.
- Vegard
Bjørn Larsen
"Vegard" <in...@invalid.org> skrev i melding
news:ApidnSqyFb_...@telenor.com...
Kan du ikke gå etter "Føre var" prinsippet; strø før det er noen som skader
seg og drar deg for retten?
(Eller er det noen prinsipper som blir krenket?)
Bjørn
Tore Wik
> Dette er en gårdsplass utenfor et hus med tre boenheter. To av boenhetene er
> hybel-leiligheter. Boenhetene har ikke egne gårds- og bruksnumre, men de har
> fått et egne "leilighetsnummer" (eller var det bolignummer det het?) fra
> statens kartverk.
>
> Den aktuelle gårdsplassen ligger ikke innenfor virkeområdet for
> politivedtektenes bestemmelse om strøplikt på fortau.
>
> Leieren av den ene hybel-leiligheten var noe nær forbannet på huseieren og
> ba om at det måtte strøs raskt. Huseieren svarte at det hadde han slett ikke
> til hensikt. Leietakeren lekset da opp for huseieren om hvilket ansvar han
> pådro seg dersom han ikke strødde.
>
> Huseieren ble så redd av det inntrufne at han løp inn og googlet. Han fant
> imidlertid ingen ting på den store verdensveven. Derfor rådspurte han den
> juridiske ekspertisen på usenet.
Etter min mening er det en selvfølge at huseieren holder hyblene han
leier ut i god stand. En del av dette er selvsagt utearealet, så ja,
etter min mening kan du "fortelle" huseieren at det er hans ansvar å
sørge for at adkomstveien er trygg. Det er rett og slett en av de
tingene som hører med til det å være utleier.
--
mvh
Tore Wik
Vegard
> Kan du ikke gå etter "Føre var" prinsippet; strø før det er noen som
> skader seg og drar deg for retten?
Joda, det kan jeg. Kan og vil.
Men jeg synes likevel problemstillingen er interessant. Hva om avisgutten
faller og får brekker beinet i et forsøk på å forsere gårdsplassen din, fram
til aviskassa som henger på veggen ved siden av ytterdøra di?
- Vegard
Vegard
>
> Etter min mening er det en selvfølge at huseieren holder hyblene han
> leier ut i god stand. En del av dette er selvsagt utearealet, så ja,
> etter min mening kan du "fortelle" huseieren at det er hans ansvar å
> sørge for at adkomstveien er trygg. Det er rett og slett en av de
> tingene som hører med til det å være utleier.
Jeg er redd huseieren ville blitt adskillig mer "imponert" av en en
lovbestemmelse enn av en subjektiv mening om temaet. Pliktene i forbindelse
med utleie av bolig står i husleieloven. Der står det intet om at utleier
skal strø for leietaker. Av husleieloven framgår det at utleier ikke kan
pålegge leier andre plikter enn de som er nedfelt i kontrakten. Man kan
således ikke pålegge leier å måke snø eller strø dersom dette ikke er
kontraktfestet. Men fravær av en slik bestemmelse i kontrakten betyr ikke at
huseier er nødt til å måke og strø fram til leierens dør.
- Vegard
Lars Ottesen
"Vegard" <in...@invalid.org> wrote in message
news:OqmdnSOXx5i...@telenor.com...
Ola Trygve Kvitle
>
> Mange hevder det samme som deg. Kan du vise til en lov eller forskrift som
> understøtter dette synet?
>
Skadeserstatningsloven, Voldsoffererstatningsloven, objektivt ansvar i
henhold til rettspraksis etc.
Ola Trygve Kvitle
Kjell T Svindland
> "Vegard" wrote:
> > Hei alle
> >
> > Hvilket ansvar har en huseier for å strø/salte gårdsplassen sin?
>
> Dette er eierens ansvar. Hvem ellers skulle det være?
Beboerens? Man feier for egen dør, i denne sammenheng bokstavelig talt?
> > Kan en huseier bli pliktig å erstatte skader som følge av fall på en
> > glatt gårdsplass?
>
> Helt klart dersom han ikke har strødd eller sikret området.
Dette høres for meg veldig amerikansk ut. I Norge vet vi at vi bor i et
vinterland, og at det kan være glatt uansett om det er strødd eller
ikke, og går forsiktig. Jeg håper virkelig at vi ikke er sunket så dypt
her på berget at vi kan saksøke andre for egne uhell som skyldes
kombinasjon av egen uforsiktighet og vær og føre. Er vi det?
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E
Kjell T Svindland
> Etter min mening er det en selvfølge at huseieren holder hyblene han
> leier ut i god stand. En del av dette er selvsagt utearealet, så ja,
> etter min mening kan du "fortelle" huseieren at det er hans ansvar å
> sørge for at adkomstveien er trygg. Det er rett og slett en av de
> tingene som hører med til det å være utleier.
Tja. Som leieboer har jeg aldri forventet at huseier verken måker snø
eller strør fram til min inngang, like lite som jeg forventer at huseier
kommer inn til meg og støvsuger og vasker gulv. Dette virker i alle fall
opplagt så lenge man har egen innkjørsel og inngang som man kun bruker
selv.
Steder jeg har bodd hvor jeg har delt inngang og innkjørsel med huseier
og/eller andre leieboere har det gjerne stått i leiekontrakten hvem som
har ansvar for snømåking/strøing etc eller hvordan dette fordeles, men
det fungerer ofte like bra at beboerne avtaler dette seg i mellom.
Bjorn Nordbo
Jeg finner ikke egentlig noe som berører dette i Skadeerstatningsloven,
og Voldsoffererstatningsloven handler åpenbart om andre ting.
Henvisingene til "objektivt ansvar i henhold til rettspraksis" og "etc"
har jeg litt vanskelig for å undersøke.
Bjørn
"Ivar S. Ertesvåg"
[flyttar svaret dit det høyrer til, altså nedst]
> "Vegard" <in...@invalid.org> wrote in message
> news:OqmdnSOXx5i...@telenor.com...
>
>>Bjørn Larsen wrote:
>>
>>
>>>Kan du ikke gå etter "Føre var" prinsippet; strø før det er noen som
>>>skader seg og drar deg for retten?
>>
>>Joda, det kan jeg. Kan og vil.
>>
>>Men jeg synes likevel problemstillingen er interessant. Hva om avisgutten
>>faller og får brekker beinet i et forsøk på å forsere gårdsplassen din,
>>fram til aviskassa som henger på veggen ved siden av ytterdøra di?
>>
>>- Vegard
> http://www.rbnett.no/article/20080211/LOKALNYTT/745324814/1008/LOKALNYTT06
Trur faktisk vi har diskutert noko liknande før her - for lenge lenge
sidan (trur det var før vi flytta i 1995....). Eg finn det ikkje att, så
dette vert etter minnet - med ymse atterhald:
Det kom fram nokre saker der huseigarar hadde vorte trekt for retten for
mangelfull strøing (Tromsø?) og der nokon hadde skada seg. I eit
tilfelle var retten si vurdering at strøplikta galdt innafor "rimeleg
tid" på morgonen; altså når folk flest hadde byrja å røre på seg til
arbeid og skule. Det galdt altså ikkje for den tida då avisbodet er ute
(som er før kl. 6, ofte i 3-4 tida på morgonen).
"Ivar S. Ertesvåg"
Trur Tore er inne på noko vesentleg her. Det er ikkje snakk om strøplikt
av offentleg veg, men om vedlikehald av ein tilkomst som følgjer eit
utleige-tilhøve. Spørsmålet gjeld altså rettar og plikter for leigar og
utleigar.
Du må leite litt meir etter forskrifter og rettspraksis til lovverket
som regulerer utleige - og du må finlese kontrakta partane har inngått
(dersom ho er skriftleg).
Det kan godt hende leigetakarane har eit visst ansvar for strøing.
(ikkje rettare eg hugsar, har leigetakar med eigen inngang ansvar for
snømåking og strøing til denne inngangen).
Vegard
> Lars Ottesen wrote:
> [flyttar svaret dit det høyrer til, altså nedst]
>
>> "Vegard" <in...@invalid.org> wrote in message
>>>
>>> avisgutten faller og får brekker beinet i et forsøk på å forsere
>>> gårdsplassen din, fram til aviskassa som henger på veggen ved siden
>>> av ytterdøra di? - Vegard
>
>> http://www.rbnett.no/article/20080211/LOKALNYTT/745324814/1008/LOKALNYTT06
>
> Trur faktisk vi har diskutert noko liknande før her - for lenge lenge
> sidan (trur det var før vi flytta i 1995....). Eg finn det ikkje att,
> så dette vert etter minnet - med ymse atterhald:
> Det kom fram nokre saker der huseigarar hadde vorte trekt for retten
> for mangelfull strøing (Tromsø?) og der nokon hadde skada seg. I eit
> tilfelle var retten si vurdering at strøplikta galdt innafor "rimeleg
> tid" på morgonen; altså når folk flest hadde byrja å røre på seg til
> arbeid og skule. Det galdt altså ikkje for den tida då avisbodet er
> ute (som er før kl. 6, ofte i 3-4 tida på morgonen).
Vi er enige om at det er strøplikt i bystrøk der dette er hjemlet i
politivedtektene (i praksis alle steder med bygårder).
Hva med villagårdsplassen i villaveien?
- Vegard
"Ivar S. Ertesvåg"
for Trondheim gjeld det alt "tettbygd"; altså villavegen m.fl; anten
fortau eller kanten av køyrebanen
>
> Hva med villagårdsplassen i villaveien?
... men strøing på gardsplassen er ikkje regulert etter politivedtektene.
Derimot kan det vere regulert av avtalen mellom partane, og av
rettspraksis for tolking av slike formuleringar som du finn der.
Lov om husleigeavtalar http://www.lovdata.no/all/hl-19990326-017.html
seier ikkje noko spesielt om dette, "§ 5-3. Er ikke annet avtalt,
plikter utleieren i leietiden å holde utleid husrom og eiendommen for
øvrig i den stand som leieren har krav på etter reglene i lovens
kapittel 2." og kap. 2 seier berre noko om tilstand ved og tidspunkt
for overleveringa. Lovdata finn ingen forskrifter til lova.
Frode Strand
> Mange hevder det samme som deg. Kan du vise til en lov eller forskrift som
> understøtter dette synet?
Snakker vi vanlige gårdsplasser foran folks private hjem?
Vegard
Ja.
Frode Strand
liksom jeg ansvarlig for det når jeg ikke har strødd?
--
fS
'92 MB 300 TD Turbo 7-seter
'94 MB E220T (Hugges snart)
Vegard
> Vegard wrote:
>> Frode Strand wrote:
>>
>>> Vegard wrote:
>>>
>>>> Mange hevder det samme som deg. Kan du vise til en lov eller
>>>> forskrift som understøtter dette synet?
>>>
>>> Snakker vi vanlige gårdsplasser foran folks private hjem?
>>
>>
>> Ja.
>>
>>
> Så hvis en eller annen kommer og går på trynet på MIN gårdsplass, så
> er liksom jeg ansvarlig for det når jeg ikke har strødd?
Det var spørsmålet mitt, ja.