Tyveri på arbeidsplassen
Torill Trondskog
For ca 4 mnd siden opplevde min venninne at hennes håndveske med en del
verdisaker i ble stjålet på arbeidsplassen.
Hun var akkurat kommet hjem fra ferie og det var hennes første arbeidsdag
etter en utenlandstur; og som vanlig er det da ikke alt en har fått tatt ut
av håndvesken.
I hennes veske var det både lommebok med penger i, kort, mobiltelefon,
smykker som hun hadde tatt av seg,fotoapparat, pass og briller.
På en liten stund var vesken borte.. vesken var innelåst på et kontor som
det er kun en hovedsystemnøkkel som går til.
Samme dag som hun meldte sin veske stjålet kom det frem at en
hovedsystemnøkkel var blitt borte på arbeidsplassen, dvs at en av 170
beboere kunne ha den, men hvem... det vet de ikke.
Den nøkkelen er forsatt borte, men like før jul ble det skiftet ut låser til
kontorene, og da uten system.
I forrige uke fikk hun erstatningsbeløp fra hennes arbeidsgiver; 4500 kr!!!
Hun ble sur, og sint på en gang, for hun mener det er et altfor lite beløp.
Bare nye briller koster så mye.
Hun meldte saken til politiet og kontaktet sitt egen forsikringsselskap og
der fikk hun opplyst at det var hennes arbeidsgiver som skulle erstatte
hennes ting..
Hun føler seg lurt av sin arbeidsgiver, men har ikke fått noe svar på
hvorfor hun fikk så lite utbetalt.
Hun har sendt klage, men vil gjerne vite om hva hun har egentlig krav på å
kreve.
Hva har hun rett på å få utbetalt og er det noe toppgrense?
Hvem er det som skal utbetale det; Hennes arbeidsgiver eller hans
forsikringsselskap?
Hvordan gå frem nå på riktig måte slik at hun kan få igjen det som hun
mistet, kan hun pålegge sin arbeidsgiver med å erstatte de tapte tingene som
innkjøp av ny mobil, nye briller, og gjenskaffelse av nye pass, ( et
utenlands og et norsk) og nytt fotoapparat
samt verdi av smykkene i erstatningsbeløp?
Hilsen
--
Torill Trondskog
Terje Johan Abrahamsen
Uten at jeg vet det juridiske, så synes jeg hun må være strålende
fornøyd med å få 4500 kroner av arbeidsgiveren. Når noen drar med seg
slike verdier på jobb, så er det egentlig til pass for vedkommende.
Men, loven sier kanskje noe annet da.....
Jon Haugsand
> Uten at jeg vet det juridiske, så synes jeg hun må være strålende
> fornøyd med å få 4500 kroner av arbeidsgiveren. Når noen drar med seg
> slike verdier på jobb, så er det egentlig til pass for vedkommende.
> Men, loven sier kanskje noe annet da.....
Akkurat samme tanke slo meg også. Men så er vi jo i avdelingen for
synsing.
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 95 21 52
Torill Trondskog
All message is virus cheeked
"Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> wrote in message
news:dmelk3x...@tyrfing.ifi.uio.no...
> * Terje Johan Abrahamsen
> > Uten at jeg vet det juridiske, så synes jeg hun må være strålende
> > fornøyd med å få 4500 kroner av arbeidsgiveren. Når noen drar med seg
> > slike verdier på jobb, så er det egentlig til pass for vedkommende.
> > Men, loven sier kanskje noe annet da.....
>
> Akkurat samme tanke slo meg også. Men så er vi jo i avdelingen for
> synsing.
>
Vet dere hva? Det synes jeg ikke er noe gode svar... Hadde dere vært i
samme situasjon så hadde dere ikke svart slik! Og hvem er det som ikke har
med seg noen personlige eiendeler på jobb.. Er det slik at ingen kvinner har
med seg sin håndveske på jobb lengre?
Vær varsom plakat på jobben! Ikke ta med deg noe av verdi på jobben, og ikke
lås dem inn, for de kan bli stjålet.. Tull og tøys !!
Tenk etter hva dere skriver..
Torill
Henning Haraldsen
<tor...@online.no> wrote:
>Hei
>For ca 4 mnd siden opplevde min venninne at hennes håndveske med en del
>verdisaker i ble stjålet på arbeidsplassen.
>Hun var akkurat kommet hjem fra ferie og det var hennes første arbeidsdag
>etter en utenlandstur; og som vanlig er det da ikke alt en har fått tatt ut
>av håndvesken.
>I hennes veske var det både lommebok med penger i, kort, mobiltelefon,
>smykker som hun hadde tatt av seg,fotoapparat, pass og briller.
>På en liten stund var vesken borte.. vesken var innelåst på et kontor som
>det er kun en hovedsystemnøkkel som går til.
>Samme dag som hun meldte sin veske stjålet kom det frem at en
>hovedsystemnøkkel var blitt borte på arbeidsplassen, dvs at en av 170
>beboere kunne ha den, men hvem... det vet de ikke.
>
>Den nøkkelen er forsatt borte, men like før jul ble det skiftet ut låser til
>kontorene, og da uten system.
>I forrige uke fikk hun erstatningsbeløp fra hennes arbeidsgiver; 4500 kr!!!
Jeg kan aldri verden tenke meg at bedriften har noe objektivt ansvar
for dette.
Muligens kan de ha et subjektivt ansvar fordi de er å bebreide for at
en nøkkel kom på avveie.
Kanskje har de en forsikring som mer eller mindre dekker denne type
tap.
Altså; det er slett ikke soleklart at bedriften har noe ansvar. Dersom
det ikke foreligger noe ansvarsgrunnlag eller en forsikring, synes jeg
bedriften har vært meget storsinnet i dette tilfellet.
Det er ikke så helt hinsides at man selv må bære litt av konsekvensene
for sine handlinger. Det oppleves som ergelig selvfølgelig, men det
oppfattes neppe som mindre ergelig for bedriften å måtte dekke dette
tapet.
>Hun ble sur, og sint på en gang, for hun mener det er et altfor lite beløp.
>Bare nye briller koster så mye.
>Hun meldte saken til politiet og kontaktet sitt egen forsikringsselskap og
>der fikk hun opplyst at det var hennes arbeidsgiver som skulle erstatte
>hennes ting..
Enn om det foreligger ansvar, så er det ikke gitt at ansvaret dekker
hele tapet, selvom det er utgangspunktet. Såkalt upåregnelig tap
dekkes gjerne ikke. F.eks. vil dyre smykker hos en kontorfunksjonær
fort falle utenfor.
Det samme gjelder forsikringer. De har ofte en øvre beløpsgrense for
hva som dekkes. Skal man forsikres utover dette må man betale
tilleggspremie eller kanskje endog separat forsikring.
>
>Hun føler seg lurt av sin arbeidsgiver, men har ikke fått noe svar på
>hvorfor hun fikk så lite utbetalt.
>Hun har sendt klage, men vil gjerne vite om hva hun har egentlig krav på å
>kreve.
Hva hun har krav på er umulig å si uten å kjenne mer til
hendelsesforløpet og hva slags forsikringer som foreligger.
klipp...
--
Henning H
stud jur
Jon Haugsand
> Vet dere hva? Det synes jeg ikke er noe gode svar... Hadde dere vært i
> samme situasjon så hadde dere ikke svart slik!
Det har du helt rett i. Jeg hadde garantert blitt forbannet og
fortvilet. Men vi _er_ ikke i den samme situasjonen, og vi prøver å
svare (dvs synse) litt objektivt.
> Og hvem er det som ikke har
> med seg noen personlige eiendeler på jobb.. Er det slik at ingen kvinner har
> med seg sin håndveske på jobb lengre?
> Vær varsom plakat på jobben! Ikke ta med deg noe av verdi på jobben, og ikke
> lås dem inn, for de kan bli stjålet.. Tull og tøys !!
> Tenk etter hva dere skriver..
Det er akkurat det vi gjør. Men det var en synsing, og det kan godt
være at bedriften har et ansvar her. Men det høres rart ut, om den
ikke hadde opptrådd svært uaktomt, for på mange av mine arbeidsplasser
har det ofte vært tyver på ferde. De bare går fra kontor til kontor
og grafser med seg det de finner. Jeg har til dags dato aldri hørt om
noe erstatning fra arbeidsplassesns side.
Jo, vi synes synd på henne. Men det vi synset på var om bedriften
har, eller burde ha, noe ansvar. Hvorfor skulle den?
--
Anne Hildrum
"Torill Trondskog" <tor...@online.no> skrev i melding
news:a3j080$47r$1...@fenris.hiof.no...
>
>
> All message is virus cheeked
> "Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> wrote in message
> news:dmelk3x...@tyrfing.ifi.uio.no...
> > * Terje Johan Abrahamsen
> > > Uten at jeg vet det juridiske, så synes jeg hun må være strålende
> > > fornøyd med å få 4500 kroner av arbeidsgiveren. Når noen drar med seg
> > > slike verdier på jobb, så er det egentlig til pass for vedkommende.
> > > Men, loven sier kanskje noe annet da.....
> >
> > Akkurat samme tanke slo meg også. Men så er vi jo i avdelingen for
> > synsing.
> >
> Vet dere hva? Det synes jeg ikke er noe gode svar... Hadde dere vært i
> samme situasjon så hadde dere ikke svart slik! Og hvem er det som ikke har
> med seg noen personlige eiendeler på jobb.. Er det slik at ingen kvinner
har
> med seg sin håndveske på jobb lengre?
> Vær varsom plakat på jobben! Ikke ta med deg noe av verdi på jobben, og
ikke
> lås dem inn, for de kan bli stjålet.. Tull og tøys !!
> Tenk etter hva dere skriver..
Faktisk hos oss står det klart at arbeidsgiver ikke er ansvarlig
for våre personlige ting, og også at har du verdisaker ta de med deg
til lunsj f eks. Hvis jeg setter igjen vesken min på arbeidsplassen
når jeg går på et møte eller til lunsj, vet jeg at jeg tar en sjanse på
at noe kan skje, og slik har det vært på de arbeidsplassene jeg har
jobbet.
Anne
Torill Trondskog
Hei
Jeg tror dere overseer en viktig ting her;
Saken er at når en arsbeidgiver får melding om at en hovedsystemnøkkel er
forsvunnet fra arbeidsplassen sin.. Da er det vel hans ansvar at det blir så
fort så mulig skiftet lås til kontorene slik at ingen andre en de som jobber
der har tilgang til de kontorene.
En slik nøkkel som det er snakk om går til HELE HUSET. dvs alle rom som
tilhørere i samme system.
Og hun visst ikke om det da hun kom på jobb første dag etter ferie. Og ble
heller ikke opplyst om det før veske var borte.
Hadde hun visst det på forhånd, hadde vel alle tatt sitt ansvar for sine
verdier på en helt annen måte.
Jeg mener å tro at det er arbeidsgiveren sin plikt uansett å skifte nøkkel
til kontorene eller til hele huset for dens saks skyld når en
hovedsystemnøkkel er borte.
Da er spørsmålet hvem er ansvarlig for å ikke ha informert sine ansatte om
dette og hvem er da erstatningspliktig da?
Og hva kan hun da kreve av sin arbeidsgiver som ikke har fulgt opp saken ang
nøkkel?
hilsen
--
Torill Trondskog
Tori
Er det ikke slik i ar det er arbeidsgiveren sitt ansvar med å kontakte sitt
forsikringsselskap med en gang når en hovednøkkel er forsvunnet.?
De kan få flere erstatningskrav på seg, så lenge en nøkkel til hele huset er
borte?
I dette tilfelle: 45 rom som det bor folk på og som har sine personlige
eiendeler på, samt lagerrom, kontorer, garasje og andre rom som er
tilknyttet huset.
Og da er det vel ikke bare den ansatt som mistet sine eiendeler som skal svi
for at hun hadde med seg noen av sine eiendeler på jobben, som i
utgangspunket var trygt...
Skal hun "svi" for det at hun var uforsiktig eller ikke hadde den med seg
overalt, når hun IKKE visst at en nøkkel var borte før etterpå?
--
Torill Trondskog
Terje Johan Abrahamsen
<tor...@online.no> wrote:
>
>
>All message is virus cheeked
>"Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> wrote in message
>news:dmelk3x...@tyrfing.ifi.uio.no...
>> * Terje Johan Abrahamsen
>> > Uten at jeg vet det juridiske, så synes jeg hun må være strålende
>> > fornøyd med å få 4500 kroner av arbeidsgiveren. Når noen drar med seg
>> > slike verdier på jobb, så er det egentlig til pass for vedkommende.
>> > Men, loven sier kanskje noe annet da.....
>>
>> Akkurat samme tanke slo meg også. Men så er vi jo i avdelingen for
>> synsing.
>>
>Vet dere hva? Det synes jeg ikke er noe gode svar... Hadde dere vært i
>samme situasjon så hadde dere ikke svart slik! Og hvem er det som ikke har
>med seg noen personlige eiendeler på jobb.. Er det slik at ingen kvinner har
>med seg sin håndveske på jobb lengre?
>Vær varsom plakat på jobben! Ikke ta med deg noe av verdi på jobben, og ikke
>lås dem inn, for de kan bli stjålet.. Tull og tøys !!
>Tenk etter hva dere skriver..
>Torill
Jeg vet veldig godt hva jeg skrev. En håndveske kan da inneholde
ganske mye før verdien overstiger 4500 kroner. Å gå rundt med mer enn
ett par hundre i kontanter er idioti. Kredittkort er verdiløse så
lenge man ikke legger koden ved. Dyre mobiltelefoner, Palm Piloter osv
bør ikke ligge rundt å slenge.