Heftelser på bil som selges fra butikk?
Terje
news:d16a40lbgfe5sedsb...@4ax.com...
> Jeg er i ferd med å kjøpe en bil, men oppdaget tilfeldigvis at det var
> heftelser på den. Dette er en bil som selges i fra butikk. Derfor
> lurer jeg på om det er noen ugler i mosen her. Bør jeg ta visse
> forhåndsregler før jeg signerer noe? Billånet er ordnet med fra samme
> butikk. Jeg vet ikke en gang om långiver er klar over at det er
> heftelser på bilen.
>
> Gode råd mottas med takknemlighet
>
> Nora
Dette MÅ du ta opp med selgeren før kontraktskriving! Hvis selger er klar
over dette så skal du ha en garanti for at pengene du betaler går rett til
banken som har heftelsen, altså innbetales direkte til bank. Hvis IKKE
selger er klar over heftelsen, så risikerer du at pengene dine går tapt!
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Jeg er i ferd med å kjøpe en bil, men oppdaget tilfeldigvis at det var
>heftelser på den. Dette er en bil som selges i fra butikk. Derfor
>lurer jeg på om det er noen ugler i mosen her. Bør jeg ta visse
>forhåndsregler før jeg signerer noe? Billånet er ordnet med fra samme
>butikk. Jeg vet ikke en gang om långiver er klar over at det er
>heftelser på bilen.
>
>Gode råd mottas med takknemlighet
Denne heftelsen blir slettet når du får bilen, det er ikke uvanlig at
det er slikt på biler.
Om jeg ikke husker feil var det snakk om en demo bil?
Ofte det er felles pant i slike biler og da kan pantet ofte være
registrert med mange millioner.
Spør forhandleren, er det en seriøs merkeforhandler (Var ikke dette
Honda?) så er dette ingen ting å tenke på.
--
Simen Malerbakken
1990 Mercedes-Benz 300 TDT Vare
Jon Haugsand
> Denne heftelsen blir slettet når du får bilen, det er ikke uvanlig at
> det er slikt på biler.
> Om jeg ikke husker feil var det snakk om en demo bil?
> Ofte det er felles pant i slike biler og da kan pantet ofte være
> registrert med mange millioner.
> Spør forhandleren, er det en seriøs merkeforhandler (Var ikke dette
> Honda?) så er dette ingen ting å tenke på.
Ville nok vært litt forsiktig. Ikke fordi jeg tror alle og enhver er
ute etter å lure deg, men heller om det skulle oppstå noe grunnet
sløvhet, tilfeldige omstendigheter eller lureri, så må du sørge for å
ikke stå der med skjegget i postkassa. (Du har hørt om han mannen som
svarte på en annonse om kjøp av en plasmatv til 40.000,-? Han dro til
Oslo, ble med to menn inn på et tomt lager. De ba om pengene, han ga
det til dem, og så skulle de bare stikke innom naborommet for å hente
tv-en. Han ventet og ventet og ventet...)
Ok, selv opplevde jeg at en reklamasjonsrett jeg hadde på en bruktbil
ble forsøkt avvist etter en overdragelse av forhandleren til en ny
forhandler. Jeg måtte kreve standhaftig før de gikk med på
reparasjonen.
Det man særlig må være forsiktig med er om bilen er på
kommisjonssalg. For da er det ikke selgeren du må krangle med, men
tidligere eier. Et annet problem er små forhandlere som er i
konkurssonen. Da hjelper det ikke om det står Honda eller Opel på
skiltet utenfor. Penger får du ikke. Selv ville jeg ha holdt tilbake
akkurat så mye som heftelsen er på.
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 85 24 92
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Ville nok vært litt forsiktig. Ikke fordi jeg tror alle og enhver er
>ute etter å lure deg, men heller om det skulle oppstå noe grunnet
>sløvhet, tilfeldige omstendigheter eller lureri, så må du sørge for å
>ikke stå der med skjegget i postkassa. (Du har hørt om han mannen som
>svarte på en annonse om kjøp av en plasmatv til 40.000,-? Han dro til
>Oslo, ble med to menn inn på et tomt lager. De ba om pengene, han ga
>det til dem, og så skulle de bare stikke innom naborommet for å hente
>tv-en. Han ventet og ventet og ventet...)
Dette er nok en avis-and, ingen er vel så tette?
>Ok, selv opplevde jeg at en reklamasjonsrett jeg hadde på en bruktbil
>ble forsøkt avvist etter en overdragelse av forhandleren til en ny
>forhandler. Jeg måtte kreve standhaftig før de gikk med på
>reparasjonen.
Vel i ditt tilfelle var det kanskje snakk om en overtagelse med
tilhørende kunder eller var det ikke det?
Kan jo hende din forhandler var konkurs eller hadde avviklet driften,
og en annen hadde overtatt lokalene og bilene. I tilfellet var ditt
krav riktig å rette mot tidligere forhandler.
Hvis så var tilfelle er det bare av godhet du fikk dekket
reklamasjonsretten.
Er selger borte så er selger borte.
>Det man særlig må være forsiktig med er om bilen er på
>kommisjonssalg. For da er det ikke selgeren du må krangle med, men
>tidligere eier. Et annet problem er små forhandlere som er i
>konkurssonen. Da hjelper det ikke om det står Honda eller Opel på
>skiltet utenfor. Penger får du ikke. Selv ville jeg ha holdt tilbake
>akkurat så mye som heftelsen er på.
Det var en seriøs merkrforhandler som ikke selger Opel eller Ford,
andre merker har svært lite problem med forhandlere som går konk til
stadighet.
Holde tilbake et beløp er bare tull. her er det snakk om avtaler med
en seriøs og profesjonell part, ingen i B.I.L er villige til å gå på
slike bommerter, derfor er det bare å ta det rolig å gi beskjed, slikt
løser seg alltid.
B.I.L = Bil Importørenes Landsforening
Jon Haugsand
> On 03 Mar 2004 15:31:58 +0100, Jon Haugsand <jon...@ifi.uio.no>
> wrote:
>
> >Ville nok vært litt forsiktig. Ikke fordi jeg tror alle og enhver er
> >ute etter å lure deg, men heller om det skulle oppstå noe grunnet
> >sløvhet, tilfeldige omstendigheter eller lureri, så må du sørge for å
> >ikke stå der med skjegget i postkassa. (Du har hørt om han mannen som
> >svarte på en annonse om kjøp av en plasmatv til 40.000,-? Han dro til
> >Oslo, ble med to menn inn på et tomt lager. De ba om pengene, han ga
> >det til dem, og så skulle de bare stikke innom naborommet for å hente
> >tv-en. Han ventet og ventet og ventet...)
>
> Dette er nok en avis-and, ingen er vel så tette?
http://www.an.no/
http://www.an.no/nyheter/article895342.ece
Jon Haugsand
> >Ok, selv opplevde jeg at en reklamasjonsrett jeg hadde på en bruktbil
> >ble forsøkt avvist etter en overdragelse av forhandleren til en ny
> >forhandler. Jeg måtte kreve standhaftig før de gikk med på
> >reparasjonen.
>
> Vel i ditt tilfelle var det kanskje snakk om en overtagelse med
> tilhørende kunder eller var det ikke det?
> Kan jo hende din forhandler var konkurs eller hadde avviklet driften,
> og en annen hadde overtatt lokalene og bilene. I tilfellet var ditt
> krav riktig å rette mot tidligere forhandler.
> Hvis så var tilfelle er det bare av godhet du fikk dekket
> reklamasjonsretten.
> Er selger borte så er selger borte.
Nei, det var ikke konkurs. Det var snakk om overtakelse, og der
beholder jeg selvsagt alle reigheter. Juridisk var det ikke noen
tvil. Problemet var alle de ansatte ble omrotert, oppsigelser,
kundebøker, osv. Jeg var kjent på verkstedet grunnet så mange feil
med bilen, (det var helt klart et dårlig kjøp), så jeg gikk litt ut og
inn. Årsaken til at de tok bilen var at de fant frem de gamle
papirene. (Etter endel om og men.)
Jon Haugsand
> Holde tilbake et beløp er bare tull. her er det snakk om avtaler med
> en seriøs og profesjonell part, ingen i B.I.L er villige til å gå på
> slike bommerter, derfor er det bare å ta det rolig å gi beskjed, slikt
> løser seg alltid.
Det er ikke bare tull. Du har all mulig rett til å holde tilbake
penger når det er heftelser. Og det er også lurt. Mang en forbruker
er lurt i diverse kjøp. Først fjerne heftelsen, så pengene.
Jon Haugsand
> Holde tilbake et beløp er bare tull. her er det snakk om avtaler med
> en seriøs og profesjonell part, ingen i B.I.L er villige til å gå på
> slike bommerter, derfor er det bare å ta det rolig å gi beskjed, slikt
> løser seg alltid.
Det er ikke bare tull. Du har all mulig rett til å holde tilbake
penger når det er heftelser. Og det er også lurt. Mang en forbruker
er lurt i diverse kjøp. Først fjerne heftelsen, så pengene.
http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-006.html#28
Simen J. Malerbakken
wrote:
>* Simen J. Malerbakken
>> On 03 Mar 2004 15:31:58 +0100, Jon Haugsand <jon...@ifi.uio.no>
>> wrote:
>>
>> >Ville nok vært litt forsiktig. Ikke fordi jeg tror alle og enhver er
>> >ute etter å lure deg, men heller om det skulle oppstå noe grunnet
>> >sløvhet, tilfeldige omstendigheter eller lureri, så må du sørge for å
>> >ikke stå der med skjegget i postkassa. (Du har hørt om han mannen som
>> >svarte på en annonse om kjøp av en plasmatv til 40.000,-? Han dro til
>> >Oslo, ble med to menn inn på et tomt lager. De ba om pengene, han ga
>> >det til dem, og så skulle de bare stikke innom naborommet for å hente
>> >tv-en. Han ventet og ventet og ventet...)
>>
>> Dette er nok en avis-and, ingen er vel så tette?
>
>http://www.an.no/
>http://www.an.no/nyheter/article895342.ece
Noen er dummer enn de har godt av.
Simen J. Malerbakken
wrote:
>* Simen J. Malerbakken
>> Holde tilbake et beløp er bare tull. her er det snakk om avtaler med
>> en seriøs og profesjonell part, ingen i B.I.L er villige til å gå på
>> slike bommerter, derfor er det bare å ta det rolig å gi beskjed, slikt
>> løser seg alltid.
>
>Det er ikke bare tull. Du har all mulig rett til å holde tilbake
>penger når det er heftelser. Og det er også lurt. Mang en forbruker
>er lurt i diverse kjøp. Først fjerne heftelsen, så pengene.
>
>http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-006.html#28
Jada, jeg kjenner det juridiske.
Men altså damen skal ha billån på bilen og i den forbindelse vil
långiver kreve at pantet er slettet, noe det sikkert er, før de
utbetaler og før de for lov til å registrere salgspantet.
Audun Torsdalen
wrote:
>On 03 Mar 2004 22:19:05 +0100, Jon Haugsand <jon...@ifi.uio.no>
>wrote:
>
>>Det er ikke bare tull. Du har all mulig rett til å holde tilbake
>>penger når det er heftelser. Og det er også lurt. Mang en forbruker
>>er lurt i diverse kjøp. Først fjerne heftelsen, så pengene.
>
>Hvordan gjør man det? Kontakter Nordea, hvor heftelsen stod?
En seriøs bilbutikk vil ha rutiner for dette. Hvis du ikke syns
løsningen virker betryggende tar du kontakt med banken som har pant i
bilen, slik at du kan gjøre delbetaling rett til banken.
>Bilen
>skal hentes i morgen, og jeg regner med at lånebeløpet ( i hvert fall
>lånepapirene) er fakset over til forhandler allerede.
Hvis du skal låne med pant i bilen vil din bank og banken som har
nåværende pant ordne opp i dette seg i mellom, slik at gammel heftelse
blir slettet.
--
'00 Triumph Tiger
au...@dod.no http://audun.at.dod.no
NAFMC-Oslo#916 DoD#2133 NMCU#22767
Jon Haugsand
> >http://www.lovdata.no/all/tl-20020621-034-006.html#28
>
> Jada, jeg kjenner det juridiske.
> Men altså damen skal ha billån på bilen og i den forbindelse vil
> långiver kreve at pantet er slettet, noe det sikkert er, før de
> utbetaler og før de for lov til å registrere salgspantet.
Det du skriver her bekrefter jo det jeg har sagt. Bankene vet hvordan
de skal håndtere heftelser, altså sørge for at gammel heftelse blir
slettet når penger utbetales.
Men noen kunne få inntrykk av det som ble skrevet at forbruker trenger
aldri bekymre seg, for bilforhandlere er jo seriøse må vite. Poenget
er ikke nødvendigvis skurkestreker, det er en interessekonflikt.
Noen her husker kanskje konkursen i Norsk bilauksjon. (Eller var det
Oslo bilauksjon?) Mane bileiere oppdaget plutselig at bilene var
solgt via auksjonen, pengene betalt, men de fikk ikke et rødt øre.
Dette var helt lovlig for de måtte stille seg bakerst i køen av
kreditorer, og med en konkurs er det aldri noe igjen til dem bakerst i
køen.
Innehaverne av firmaet startet opp igjen umiddelbart etter konkursen,
like rik og fet som før.
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Det du skriver her bekrefter jo det jeg har sagt. Bankene vet hvordan
>de skal håndtere heftelser, altså sørge for at gammel heftelse blir
>slettet når penger utbetales.
>
>Men noen kunne få inntrykk av det som ble skrevet at forbruker trenger
>aldri bekymre seg, for bilforhandlere er jo seriøse må vite. Poenget
>er ikke nødvendigvis skurkestreker, det er en interessekonflikt.
>
>Noen her husker kanskje konkursen i Norsk bilauksjon. (Eller var det
>Oslo bilauksjon?) Mane bileiere oppdaget plutselig at bilene var
>solgt via auksjonen, pengene betalt, men de fikk ikke et rødt øre.
>Dette var helt lovlig for de måtte stille seg bakerst i køen av
>kreditorer, og med en konkurs er det aldri noe igjen til dem bakerst i
>køen.
>
>Innehaverne av firmaet startet opp igjen umiddelbart etter konkursen,
>like rik og fet som før.
Poenget er at en seriøs bilforhandler ikke selger en bil med
heftelser.
Alle merkeforhandlere ligger laaangt unna slik adferd.
Skulle det likevel ,oppstå en feil/missforståelse så rettes denne
uansett.
Det er bare enkelte som tror bransjen er så dirty, men egentlig har
dne blitt veldig bra. Noen små useriøse påhjørnet butikker driver enda
på en useriøs og skitten måte, men de er i mindretall.
Merkeforhandlere er ikke slik.
Jon Haugsand
> Poenget er at en seriøs bilforhandler ikke selger en bil med
> heftelser.
Du må se problemet fra kjøpers vinkel. Hvordan kan man være sikker på
seriøsitet når man finner heftelse? Det er ikke nok at de påstår at
alt er i orden. Det blir som å spørre en bankkunde som mangler
id-kort: "Er du sikker på at du eier kontoen?"
> Alle merkeforhandlere ligger laaangt unna slik adferd.
> Skulle det likevel ,oppstå en feil/missforståelse så rettes denne
> uansett.
Men igjen spør jeg: Hvordan skal kunden være sikker på at så blir
gjort? Det skjer sikkert i 90 % av tilfellene, men det er de siste
5 % vi må gardere oss imot.
> Det er bare enkelte som tror bransjen er så dirty, men egentlig har
> dne blitt veldig bra.
Bruktbilhandlere ligger nederst på omdømmeskalaen, så det er ikke
"enkelte som tror", det er de fleste.
> Noen små useriøse påhjørnet butikker driver enda
> på en useriøs og skitten måte, men de er i mindretall.
> Merkeforhandlere er ikke slik.
Vel, det er ikke nok at du hevder det, det må du dokumentere. Men
igjen vil jeg poengtere: Jeg er ikke ute etter å hevde at bransjen er
"dirty". Det har jeg skrevet igjen og igjen. Jeg hevder bare at det
er snakk om en interessekonflikt. Opprinnelig eier vil tjene penger.
Bilforhandler vil tjene penger. Og bilkjøper vil ha minimale
utgifter. Og så oppstår en konflikt. F.eks. en heftelse som ikke er
slettet. Hva om det er en uavklart sak mellom bilforhandler og
opprinnelig eier? F.eks. at opprinnelig eier hevder at sletting av
heftelse var endel av salgssummen? Eller at bilforhandler hevder at
det er en skade på bilen som ikke ble oppdaget før etterpå? Osv,
osv. Enhver seriøs aktør i denne bransjen -- og alle andre branskjer
også -- vil uansett hegne om sine egne interesser. Det er sånn
samfunnet fungerer. Og da er det viktig at ny kjøper ikke havner som
svarteper i andres interessekonflikt.
Derfor, vær forsiktig med å utbetale penger før heftelsene er
slettet. (Er det en forhandler du antar ikke vil gå konkurs med det
første, er det selvsagt nok med en skriftlig garanti.)
Tore Wik
"Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> skrev i melding
news:dmhdx4b...@kaksi.ifi.uio.no...
>
> Bruktbilhandlere ligger nederst på omdømmeskalaen, så det er ikke
> "enkelte som tror", det er de fleste.
Å?
Trodde da at de var foran eiendomsmeglere, politikere og journalister, i det
minste.
mvh
Tore Wik
Jon Haugsand
Tja kanskje. Bruktbilforhandlere regnes kanskje i det minste ærlige
svindlere, du _vet_ liksom at du blir svindlet, og kan handle
deretter. Mens jounalister ikler seg et moralsk ferniss og man gir
dem flere hatpoeng deretter. Politikere er også ærlige svindlere, men
de ihar en maktposisjon som trekker ned. Eiendomsmeglere, hmm, de
skal også ivareta både kjøpers og selgers interesser, men ender
kanskje opp med å ivareta kun sine egne...
Simen J. Malerbakken
wrote:
>Du må se problemet fra kjøpers vinkel. Hvordan kan man være sikker på
>seriøsitet når man finner heftelse? Det er ikke nok at de påstår at
>alt er i orden. Det blir som å spørre en bankkunde som mangler
>id-kort: "Er du sikker på at du eier kontoen?"
Fordi dette er helt vanlig på demobiler.
Forid en seriøs merkeforhandler mister sin forhandler kontrakt om den
svindler kundene sine.
>Men igjen spør jeg: Hvordan skal kunden være sikker på at så blir
>gjort? Det skjer sikkert i 90 % av tilfellene, men det er de siste
>5 % vi må gardere oss imot.
Du kan lete i gammle arkiver etter opprettelsen av B.I.L så har det
vel omtrent ikke forekommet en eneste en slik sak, der en av deres
medlemmer har svindlet en eneste kunde.
>Bruktbilhandlere ligger nederst på omdømmeskalaen, så det er ikke
>"enkelte som tror", det er de fleste.
Tja desverre er det slik, men den seriøse delen av branskje jobber
hardt for å unngå dette.
>Vel, det er ikke nok at du hevder det, det må du dokumentere. Men
>igjen vil jeg poengtere: Jeg er ikke ute etter å hevde at bransjen er
>"dirty". Det har jeg skrevet igjen og igjen. Jeg hevder bare at det
>er snakk om en interessekonflikt. Opprinnelig eier vil tjene penger.
>Bilforhandler vil tjene penger. Og bilkjøper vil ha minimale
>utgifter. Og så oppstår en konflikt. F.eks. en heftelse som ikke er
>slettet. Hva om det er en uavklart sak mellom bilforhandler og
>opprinnelig eier? F.eks. at opprinnelig eier hevder at sletting av
>heftelse var endel av salgssummen? Eller at bilforhandler hevder at
>det er en skade på bilen som ikke ble oppdaget før etterpå? Osv,
>osv. Enhver seriøs aktør i denne bransjen -- og alle andre branskjer
>også -- vil uansett hegne om sine egne interesser. Det er sånn
>samfunnet fungerer. Og da er det viktig at ny kjøper ikke havner som
>svarteper i andres interessekonflikt.
Tja kan ikke dokumentere bedre enn at det ikke finnes noen saker....
Det finnes et par km juks saker og det finnes naturligvis en del saker
med direkte missforståelser.
Dette har i storhet blitt ordnet direkte eller om det er en
missforståelde via forliksrådet.
>Derfor, vær forsiktig med å utbetale penger før heftelsene er
>slettet. (Er det en forhandler du antar ikke vil gå konkurs med det
>første, er det selvsagt nok med en skriftlig garanti.)
En merkeforhandler er alltid sikker, det sikkrer forhandleravtalene
med importeren.
Det er veldig får bransjer som har satset så mye på kundetilfredshet
som bilbransjen, i sær bilsalg, dette for å fjerne seg fra det
useriøse ryktet.
Jon Haugsand
> Det er veldig får bransjer som har satset så mye på kundetilfredshet
> som bilbransjen, i sær bilsalg, dette for å fjerne seg fra det
> useriøse ryktet.
Det er godt å høre. Og siste bilkjøp vi har hatt er vi fornøyd med.
(Men ikke nestsiste...)
Carl Alf Pedersen
melding >
> En merkeforhandler er alltid sikker, det sikkrer forhandleravtalene
> med importeren.
Vi som begynner å bli veldig gamle husker vel de gjennkjøpsavtalene ( eller
var det garantert verdi ) FIAT forhandlerene hadde på slutten av 80 tallet
, det var vel ikke mange som fikk pengene sine der ?
Mvh
Carl
Simen J. Malerbakken
Hehe men nå var det altså ikke verdens minst stabile importør vi
snakket om?
Fiat var og er jo helt krise, regner vel med at om ikke GM virkelig er
villige til å bruke mye penger på konsernet så er det vel slutt...
Men man trenger ikke gå så langt tilbake i tid, Opel forhandlerne gikk
jo for ikke lenge siden hardt ut med gjennkjøp, det ble dyrt å være
Opel importør....
Eivind Kjorstad
> Poenget er at en seriøs bilforhandler ikke selger en bil med
> heftelser.
> Alle merkeforhandlere ligger laaangt unna slik adferd.
> Skulle det likevel ,oppstå en feil/missforståelse så rettes denne
> uansett.
Det du seier er at dei fleste bilforhandlerar ikkje vil forsøke å lure
deg, og altså er det ingen grunn til å gjere noko som helst for å
forsikre seg om at du ikkje blir sittande med svarteper ?
Dette er eit særdeles dårlig råd.
Med samme logikk kunne ein jo t.d. seie at dei *fleste* hus som blir
solgt er i god stand, og altså er det ingen grunn til å la ein
uavhengig takstmann eller annan fagkyndig kontrolere eit hus før du
kjøpar.
Det er jo riktig at dei felste hus er i orden. Det hjelp deg likevel
veldig lite dersom akkurat det eine huset du kjøper *ikkje* er i orden.
Føre var er betre enn etter snar. Å forsikre seg om at heftelsar på ein
ting du kjøpar virkelig blir sletta før du betalar heile kjøpesummen er
ikkje paranoia. Det er sunn fornuft.
mvh,
Eivind Kjørstad