Jævla forsikringsselskap.
KGV
makan!!!
I sommer ble mitt wakeboard stjålet under en wakeboard konkurranse i
Grimstad. Brettet var under oppsyn hele tiden, og må ha blitt stjålet mellom
21.50 og 22.00. Forsikringsselskapet godkjenner hele saken og alt er fryd og
gammen. Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som sier at
forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk avdeling mener at
dette omhandler wakeboard.
Dersom dere ikke vet hva wakeboard er, så er det tilsvarende vannski, men
med brett på beina! Denne sporten er totalt forskjellig fra seilbrett, med
unntak at begge foregår i vannet. Det at sporten i seg selv er forskjellig
sier jo egentlig ingenting. Men alt er forskjellig. Både premissene,
områdene sporten drives i, størrelse og utforming av brett osv. Seilbrett
utøves i steder med mye vind, ofte på strender. Utstyret er stort og
vanskelig å sikre helt. Ofte blir det liggende på strender osv, og er derfor
lett å stjele.
Jeg mener at det å si at seilbrett og wakeboard faller under samme kategori
blir det samme som å si at seilbrett og båter faller under sammen katergori.
Det er kanskje å gå noe langt, så la oss si at det blir det samme som å si
at jetski og seilbrett er det samme.
Noen som vet hvordan jeg skal få de juridiske jævlene i Veta til å forstå
det?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.521 / Virus Database: 319 - Release Date: 23.09.2003
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.522 / Virus Database: 320 - Release Date: 29.09.2003
KGV
"KGV" <k...@tiscali.no> skrev i melding
news:K5zgb.272$jf4....@news000.worldonline.dk...
Oppdatering:
Sendte en mail til Vesta og spurte om reiseforsikring gjaldt for snowboard,
skateboard, vannski o.l. Svaret jeg fikk var:
Hei
Takk for din henvendelse.
Forsikringen dekker reisegods innenfor de forsikringssummene som gjelder.
Det vil også gjelde snøbrett ol. så lenge det er en del av den forsikredes
reisegods.
Henviser til vilkårene vedr. reisegods:
A. REISEGODS
1. Hva dekningen omfatter.
1.1 Selskapet dekker skade på og tap av personlige eiendeler som sikrede
har med seg for sitt
personlige bruk under reise og opphold, ved:
- tyveri, jfr. Straffeloven §§ 257 og 258. At eiendeler mistes/bortkommer
er ikke å anse som
tyveri
- ran, jfr. Straffeloven §§ 266 og 267.
- skadeverk, med skadeverk menes at noen rettstridig ødelegger, skader,
gjør ubrukelig eller
forspiller sikredes eiendeler jfr. Straffeloven §§ 291 og 292.
- trafikkuhell med motorkjøretøy, båt eller sykkel. Med trafikkuhell menes
for eksempel
kollisjon, utforkjøring, grunnstøting og kantring, velt.
- skade som følge av brann, eksplosjon, nedsoting, direkte lynnedslag eller
vanninntrenging i
bygning.
- skade/tap som er direkte forårsaket av naturkatastrofe. Med
naturkatastrofe eller tilsvarende
hendelse menes plutselige og uventede krefter/fenomener av ekstraordinær,
ekstrem og
voldsom karakter som ligger utenfor sikredes kontroll.
- angrep av dyr.
Dekker i tillegg: tap av eller skade påført innsjekket/ekspedert bagasje.
Bestemmelse om forsikringssummer fremgår av forsikringsvilkårene for den
enkelte
dekning.
1.2. Utover forsikringssummen for reisegods/bagasje omfatter dekningen:
- Effekter tilhørende arbeidsgiver med inntil kr. 15.000.
- Sjekker, billetter og pass med inntil kr 10.000 pr. skadetilfelle hvis
tapet ikke dekkes på
annen måte.
- Penger som sikrede bærer med seg med inntil kr 3.000 pr. skadetilfelle
- Penger oppbevart i safe erstattes med inntil kr 3.000 pr. person.
2. Selskapet dekker ikke tap av eller skade på:
- verdipapirer, dokumenter
- rekonstruksjon av lyd, bilde, data og dokumenter
- motorkjøretøy, båt, seilbrett, vannscooter/vannjet, microfly, hangglider,
fallskjerm, paraglider
og lignende og tilbehør til disse. Kano/kajakk regnes ikke som båt.
- flyttegods, samlinger, vare og vareprøver, verktøy og måleinstrumenter.
- følgeskader pga. væske som renner ut.
- skade som skyldes gjenstandens vanlige bruk eller slitasje
- skade på koffert, barnevogn, ryggsekk ved riper, skrubb, flekker og
lignende.
- skade på ekspedert bagasje som transportør er ansvarlig for etter
transportbestemmelsene.
- tap av/skade på sykkel innenfor hjemsteds-/undervisningssteds- eller
arbeidsstedskommune.
3. Erstatningberegning.
Erstatningen er begrenset til hva tilsvarende gjenstander koster, med
fradrag for
verdiforringelse ved elde og bruk, nedsatt anvendelighet eller andre
omstendigheter. Ved
beregning av verdiforringelse taes også hensyn til tingens sannsynlige
brukstid. Dersom en
gjenstand uten vesentlig verdiforringelse kan repareres, beholder sikrede
gjenstanden og
selskapet betaler reparasjonen.
Kommer tapt gjenstand til rette etter at erstatning er betalt, har sikrede
rett til å beholde
gjenstanden mot å betale erstatningen tilbake. Vil han ikke det, tilfaller
gjenstanden selskapet.
Med vennlig hilsen
Vesta kundeservice
Jeg hadde med wakeboardet som håndbagasje, betyr det at jeg kan arrestere de
på dette?
- Erling
Jon Doe
"KGV" <k...@tiscali.no> wrote in message
news:e7zgb.283$jf4....@news000.worldonline.dk...
> 2. Selskapet dekker ikke tap av eller skade på:
> - verdipapirer, dokumenter
> - rekonstruksjon av lyd, bilde, data og dokumenter
> - motorkjøretøy, båt, seilbrett, vannscooter/vannjet, microfly,
hangglider,
> fallskjerm, paraglider og lignende og tilbehør til disse.
> Kano/kajakk regnes ikke som båt.
> Jeg hadde med wakeboardet som håndbagasje,
> betyr det at jeg kan arrestere de på dette?
>
Da spørs det ... : " eller lignende ".
Som regel vil *unntaksvilkårende* bli gjort gjeldene,
slik at selv om "lignende" er håndbagasje, vil det *ikke* være dekket.
Stå på, og IKKE gi deg !
/JD
Frode Gill
> I sommer ble mitt wakeboard stjålet under en wakeboard konkurranse i
> Grimstad. Brettet var under oppsyn hele tiden, og må ha blitt stjålet
> mellom 21.50 og 22.00. Forsikringsselskapet godkjenner hele saken og alt
> er fryd og gammen. Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som
> sier at forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk
> avdeling mener at dette omhandler wakeboard.
Anbefaler deg <URL:http://www.forsikringsklagekontoret.no/>
Min skrekkhistorie: Trygg-Hansa mente at verdisaks-forsikringen jeg hadde
tegnet _spesifikt_ for sykkelen min, og betalte 3.200,- i året for, ikke
skulle dekke tyveriet av stort sett alle løse sykkel-deler da den ble
ribbet mens den stod fastlåst etter alle kunstens regler utenfor
leiligheten min. Påstanden deres var at sykkelen hadde stått utendørs, og
verdisaksforsikringen "dekker ikke verdisaker oppbevart utendørs uten
oppsyn". Forsikringsklagekontoret tok jobben, og etter nesten to års(!)
papirmølle aksepterte Trygg-Hansa at en sykkel faktisk til nøds kan brukes
også utendørs...
--
Frode Gill
KGV
news:bluff2$meb$1...@services.kq.no...
Men på spørsmål til forsikringsselskapet om forsikringen dekker snowboard,
skateboard og vannski svarer de jo ja. Wakeboard er jo en krysning av
snowboard og vannski, og har ikke noe som helst med seilbrett å gjøre (med
unntak at begge sporter utøves på vannet).
Har jeg en sterk sak?
Andreas Grimne Hjortland
> "Jon Doe" <jon...@enter.vg.invalid> skrev i melding
> news:bluff2$meb$1...@services.kq.no...
>>
>> "KGV" <k...@tiscali.no> wrote in message
>> news:e7zgb.283$jf4....@news000.worldonline.dk...
>>
>>
>> > 2. Selskapet dekker ikke tap av eller skade på:
>> > - verdipapirer, dokumenter
>> > - rekonstruksjon av lyd, bilde, data og dokumenter
>> > - motorkjøretøy, båt, seilbrett, vannscooter/vannjet, microfly,
>> hangglider,
>> > fallskjerm, paraglider og lignende og tilbehør til disse.
>> > Kano/kajakk regnes ikke som båt.
>>
>> > Jeg hadde med wakeboardet som håndbagasje,
>> > betyr det at jeg kan arrestere de på dette?
>> >
>>
>> Da spørs det ... : " eller lignende ".
>> Som regel vil *unntaksvilkårende* bli gjort gjeldene,
>> slik at selv om "lignende" er håndbagasje, vil det *ikke* være dekket.
>
> Men på spørsmål til forsikringsselskapet om forsikringen dekker
> snowboard,
> skateboard og vannski svarer de jo ja. Wakeboard er jo en krysning av
> snowboard og vannski, og har ikke noe som helst med seilbrett å gjøre
> (med
> unntak at begge sporter utøves på vannet).
>
> Har jeg en sterk sak?
JA! Ikke gi deg!
--
Inga fråsegn kjem på vegne av selskap eller organisasjonar.
Ingen uttalelser kommer på vegne av selskap eller organisasjoner.
No statements are made on behalf of companies or organisations.
Terje Henriksen
> makan!!!
>
> I sommer ble mitt wakeboard stjålet under en wakeboard konkurranse i
> Grimstad. Brettet var under oppsyn hele tiden, og må ha blitt stjålet
mellom
> 21.50 og 22.00. Forsikringsselskapet godkjenner hele saken og alt er fryd
og
> gammen. Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som sier at
> forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk avdeling mener
at
> dette omhandler wakeboard.
Kom denne klausulen inn før eller etter at brettet ble stjålet?
--
Terje Henriksen
Kirkenes
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.522 / Virus Database: 320 - Release Date: 29.09.03
KGV
news:UeRgb.256$GK9.18...@news.telia.no...
>
> "KGV" <k...@tiscali.no> skrev i melding
> news:K5zgb.272$jf4....@news000.worldonline.dk...
> > At forsikringsselskaper er noen slu jævler er det ingen tvil om. Men
> > makan!!!
> >
> > I sommer ble mitt wakeboard stjålet under en wakeboard konkurranse i
> > Grimstad. Brettet var under oppsyn hele tiden, og må ha blitt stjålet
> mellom
> > 21.50 og 22.00. Forsikringsselskapet godkjenner hele saken og alt er
fryd
> og
> > gammen. Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som sier at
> > forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk avdeling
mener
> at
> > dette omhandler wakeboard.
>
> Kom denne klausulen inn før eller etter at brettet ble stjålet?
Den har vel vært der hele tiden :(
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.522 / Virus Database: 320 - Release Date: 29.09.2003
Petter Gustad
> Men på spørsmål til forsikringsselskapet om forsikringen dekker
> snowboard, skateboard og vannski svarer de jo ja. Wakeboard er jo en
> krysning av snowboard og vannski, og har ikke noe som helst med
> seilbrett å gjøre (med
Jeg ville forsøke å definere wakeboard som «monovannski» (hvor man
vanligvis står litt på skrå). Hva om du hadde vært med i en konkuranse
hvor du stod på èn vannski og denne hadde blitt sjålet?
Hvem arrangerte konkurransen? Ofte så er det *vannski* klubber som
arrangerer wakeboard konkurranser (det er i alle fall ikke
seilforeninger). Kanskje du skal forsøke å kontakte Norges
Vannskiforbund (http://www.vannski.no/) og høre om de har vært borti
liknende saker. Kanskje praksisen er forskjellig i andre
forsikringsselskap.
Kanskje du kan forsøke å høre i f.eks. rec.sport.waterski hva som er
praksis i andre land.
Petter
--
Sv: Fordi det roter til rekkefølgen i forhold til hvordan man
vanligvis leser tekst.
Sp: Hvorfor er det et problem?
Sv: Top-posting.
Sp: Hva er det mest irriterende du vet på usenet og i e-post?
Petter Gustad
> Hvem arrangerte konkurransen? Ofte så er det *vannski* klubber som
> arrangerer wakeboard konkurranser (det er i alle fall ikke
> seilforeninger). Kanskje du skal forsøke å kontakte Norges
> Vannskiforbund (http://www.vannski.no/) og høre om de har vært borti
Hvis du ser på vannski.no (http://www.vannski.no/t2.asp?p=24572) så
står det:
Norges Vannskiforbund: «Forbundet organiserer i dag idrettsgrenene
klassisk, barfot og wakeboard.» Forsøk å sende forsikringsselskapet en
referanse til denne siden.
Per Hansen
> I sommer ble mitt wakeboard stjålet....Forsikringsselskapet godkjenner
hele saken og alt er fryd og
> gammen.
> Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som sier at
> forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk avdeling mener
at
> dette omhandler wakeboard.
Dette vet de selv er bare tull fra dem (noen som vedder mot?).
Til din hjelp: hovedforskjellen er at seilbrett er definert som båt i
lovverket (faktisk seilbåt slik at andre lystbåter har vikeplikt for dem),
mens vannski og wakeboard ikke er definert som båt (de må dras frem av annen
båt).
Lykke til!. GI gjerne tilbakemelding davel!
KGV
news:3f847a3d$1...@news.broadpark.no...
Har du en link til en side der dette står svart på hvitt. Lovdata.no f.eks.?
Gleder meg til å ringe Vesta imorgen :)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.524 / Virus Database: 321 - Release Date: 06.10.2003
Per Hansen
"KGV" <k...@tiscali.nospam> wrote in message
news:Ez%gb.4505$jf4.1...@news000.worldonline.dk...
> >
> > Til din hjelp: hovedforskjellen er at seilbrett er definert som båt i
> > lovverket (faktisk seilbåt slik at andre lystbåter har vikeplikt for
dem),
> > mens vannski og wakeboard ikke er definert som båt (de må dras frem av
> annen
> > båt).
>
> Har du en link til en side der dette står svart på hvitt. Lovdata.no
f.eks.?
Denne linken via info.no gir deg 3 forskrifter som omtaler seilbrett som
båt:
http://info.no/go.pl?itext1=seilbrett&action=S%F8k+i+ressurs+nedenfor&area=norway&nsearch=136&sprak=E%2FN&stopflg=1
> Gleder meg til å ringe Vesta imorgen :)
Bør kanskje si du har rådført deg med andre som nok vil gi deg god bistand,
og at "seilbrett o.l." i lovverk og forskrifter er helt klart er adskilt fra
vannski & wakeboard. Bare fortell dem at du har god bistand!
Men......fortell oss hvordan det går da!
KGV
> > Har du en link til en side der dette står svart på hvitt. Lovdata.no
> f.eks.?
>
> Denne linken via info.no gir deg 3 forskrifter som omtaler seilbrett som
> båt:
>
http://info.no/go.pl?itext1=seilbrett&action=S%F8k+i+ressurs+nedenfor&area=n
orway&nsearch=136&sprak=E%2FN&stopflg=1
>
> > Gleder meg til å ringe Vesta imorgen :)
>
> Bør kanskje si du har rådført deg med andre som nok vil gi deg god
bistand,
> og at "seilbrett o.l." i lovverk og forskrifter er helt klart er adskilt
fra
> vannski & wakeboard. Bare fortell dem at du har god bistand!
>
> Men......fortell oss hvordan det går da!
Hjertelig tusen takk for hjelpen. Ringte saksbehandleren idag, skal sende
alt jeg har over skriftlig så skal de vurdere om saken må tas opp på nytt
til uken. Saksbehandleren sa at hans avgjørelse var 100% basert på den
informasjonen om wakeboard han hadde fått fra juridisk avdeling. Er det
typisk forsikringsselskaper å skylde på hverandre, eller er juridisk
avdeling i Vesta en gjeng fehuer? Eller er det en kombinasjon av disse
blandet sammen med en god porson sleiphet? Jeg tipper på sistnevnte!
Skal si fra hvordan det går!
Tobias Brox
> Sendte en mail til Vesta og spurte om reiseforsikring gjaldt for snowboard,
> skateboard, vannski o.l. Svaret jeg fikk var:
> Hei
> Takk for din henvendelse.
> Forsikringen dekker reisegods innenfor de forsikringssummene som gjelder.
> Det vil også gjelde snøbrett ol. så lenge det er en del av den forsikredes
> reisegods.
(...)
> 2. Selskapet dekker ikke tap av eller skade på:
(...)
> - motorkjøretøy, båt, seilbrett, vannscooter/vannjet, microfly, hangglider,
> fallskjerm, paraglider og lignende og tilbehør til disse. Kano/kajakk regnes ikke som båt.
Så snøbrett "og lignende" dekkes, vannscooter, seilbrett, båt "og lignende"
dekkes ikke. Javisst. Akkurat.
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Tobias Brox
> Min skrekkhistorie: Trygg-Hansa mente at verdisaks-forsikringen jeg hadde
> tegnet _spesifikt_ for sykkelen min, og betalte 3.200,- i året for, ikke
> skulle dekke tyveriet av stort sett alle løse sykkel-deler
> og etter nesten to års(!)
> papirmølle aksepterte Trygg-Hansa at en sykkel faktisk til nøds kan brukes
> også utendørs...
Derfor velger jeg så lite forsikring som mulig; tapet av noe man er glad i
(f.eks. ved tyveri) er sviende, men å krangle med forsikringsselskapet
etter noe slikt, det makter jeg rett og slett ikke.
Jonathan Irwin
> makan!!!
>
> I sommer ble mitt wakeboard stjålet under en wakeboard konkurranse i
> Grimstad. Brettet var under oppsyn hele tiden, og må ha blitt stjålet
mellom
> 21.50 og 22.00. Forsikringsselskapet godkjenner hele saken og alt er fryd
og
> gammen. Men neida! De har nemlig en klausul i kontrakten som sier at
> forsikringen ikke dekker tap av "seilbrett o.l.". Juridisk avdeling mener
at
> dette omhandler wakeboard.
kategori
> blir det samme som å si at seilbrett og båter faller under sammen
katergori.
> Det er kanskje å gå noe langt, så la oss si at det blir det samme som å si
> at jetski og seilbrett er det samme.
>
> Noen som vet hvordan jeg skal få de juridiske jævlene i Veta til å forstå
> det?
> ---
Jeg ville argumentert på at hensynet bak unntaket for seilbrett, ikke gjør
seg gjeldene for et wakeboard, og derfor kan ikke wakeboard falle inn under
vilkårenes formulering "seilbret o.l."
Grunnen til at forsikringsvilkårene har ett unntak for "seilbrett o.l" må
åpenbart være at slike gjenstander er store, og dermed vanskelig å sikre
under reise. På grunn av den store tyveririsikoen, er derfor slike
gjenstander unntatt fra forsikringsselskapets ansvar. Det er åpenbart at
denne begrunnelsen ikke lar seg anvende på wakeboard som er av en helt annen
størrelse enn et seilbrett. Derfor er det ingen grunn til å anse wakeboard
som det samme som "selbrett o.l."
Skulle ikke denne argumentasjonen føre frem, ville jeg kjørt på med
"uklarhetsregelen". Det har gjennom rettspraksis utviklet seg en regel som
sier at tolkningstvil bør gå i disfavør av den parten som burde uttrykkt seg
klarere. Siden forsikringsselskapet åpenbart kunne vært meg presis i sin
formuleringe av hva som skal falle inn under "seilbrett o.l.", bør de bære
risikoen for at tolkningstvil oppstår. I praksis skal altså din tolkning av
vilkåret legges til grunn.