Sameie og styrereferater
Frode Andreassen
Jeg bor i et sameie med x antall leiligheter hvor det er valg et styre.
De har 12 - 14 styremøter i året og er lønnet av sameiet. Samtlige i styret
er også eiere av leiligheter i sameiet. Men de vegrer seg for å vise
referater fra styremøtene. Kan jeg forlange å se referatene?
På forhand takk
Frode Andreassen - Stavanger
Jon Haugsand
> Håper noen kan hjelpe med nedenforstående.
> Jeg bor i et sameie med x antall leiligheter hvor det er valg et styre.
>
> De har 12 - 14 styremøter i året og er lønnet av sameiet. Samtlige i styret
> er også eiere av leiligheter i sameiet. Men de vegrer seg for å vise
> referater fra styremøtene. Kan jeg forlange å se referatene?
Klart du har rett til å se referater. Hvordan skal de ellers få brakt
sine beslutninger ut til sameierne? De beslutter jo ting på sine
møter, det har de rett og plikt til, disse beslutningene skal dere få
se.
Jeg er ikke jurist, så det rent juridiske får andre kommentere, men
jeg ville ha skrevet et brev til styret med klart krav om å få kopi.
Og med negativt svar, vil jeg søke juridisk bistand.
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:jon...@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 85 24 92
Frank
> Håper noen kan hjelpe med nedenforstående.
> Jeg bor i et sameie med x antall leiligheter hvor det er valg et styre.
x antall er for upresist, er det over 8 sameiere, er det over 16-20
sameiere. Antallet avgjør hvilke formalia som kan og skal kreves
av styret ift øvrige sameiere. Se nærmere om dette på
http://www.lovdata.no/all/tl-19970523-031-007.html
>
> De har 12 - 14 styremøter i året og er lønnet av sameiet. Samtlige i styret
Lønnet av sameiet, dette skurrer litt -- men kan vel kanskje være
greit om antall sameiere er tilstrekkelig høyt og sameier-/årsmøtet
har godkjent så.
> er også eiere av leiligheter i sameiet. Men de vegrer seg for å vise
> referater fra styremøtene. Kan jeg forlange å se referatene?
Utgangspunktet og prinsippet er greit, alt hva et styre foretar seg
er sameiernes *business*. Alt de gjør, som sameiets styre, er
underlagt sameiermøtet -- som er sameiets høyeste organ.
Styret kan disponere og beslutte _på vegne_ av (sam)eierne -- de
kan saksøke og saksøkes med bindende virkning for alle sameierne.
Nøkkelen ligger i _på vegne av_, derfor har du selvsagt rett til
innsyn i alle styrets protokoller og regnskaper -- som de altså har
ført _på vegne av_ deg og øvrige sameiere.
Hva sier sameiets vedtekter om sameiers innsyns- og kontrollrett ?
Og, hva sier vedtektene om mindretallsvern ?
Til sist, er ikke styrets gjøren og laden tilstrekkelig redegjort
for i sameiets årsberetning og -regnskap ?
---
Det er ikke heelt uvanlig, at styremedlemmer ikke alltid helt har
oppfattet lovbestemmelsene for deres plikter og representasjonsevne,
det er også sett ganske freske tolkninger av habilitet. Ideologien
til Narvestad kan være ganske inngrodd i slike styrer, om det
først har fått lov til å feste seg.
Men, her som i annet -- bring fakta på det rene, før en påstår noe
fra eller til. Vedtekter, årsberetninger og -regnskap, sammenholdt
med aktuelle lovbestemmelser fra
http://www.lovdata.no/all/nl-19970523-031.html
så, kan du spørre på nytt.
Frode Andreassen
"Frank" <NoSp...@online.no> skrev i melding
news:Mtvcc.76201$BD3.8...@juliett.dax.net...
Det er tilsammen 58 leiligheter.
"Lønnet av sameiet, dette skurrer litt "
Vedr lønn/styrehonorar så er det vedtatt på siste generalforsamling at
formann og styret forøvrig skal hastyrehonorar. Jeg er ikke sikker på
størrelsen men tror formannen har ca. 12.000,-/år. Og det er i orden for
meg.
"Hva sier sameiets vedtekter om sameiers innsyns- og kontrollrett ?
> Og, hva sier vedtektene om mindretallsvern ?"
Dette er det ikke skrevet noe om i vedtektene
"> Til sist, er ikke styrets gjøren og laden tilstrekkelig redegjort
> for i sameiets årsberetning og -regnskap ?"
Regnskapet er greit - ført av regnskapsfører utenfor bygget og godkjent av
revisor.
Men tilbakemelding om styrets aktivitet er for dårlig. Jeg ser ingen
kommunikasjon mellom styret og eierne utenom generalforsamlingen.
Håper dette dekker bedre
Frode Andreassen - Stavanger
Jon Haugsand
> Hva sier sameiets vedtekter om sameiers innsyns- og kontrollrett ?
> Og, hva sier vedtektene om mindretallsvern ?
Har du noensinne sett vedtekter som berører mindretallsvernet?
Mindretallsvernet er lovfestet og det er noe vedtektene ikke kan
fjerne. (De kan gjøre det sterkere i en eller annen forstand,
selvsagt.)
> Til sist, er ikke styrets gjøren og laden tilstrekkelig redegjort
> for i sameiets årsberetning og -regnskap ?
Slike årsberetninger er så tynne at det kan sjeldent være nok å se på.
Men for mange, kanskje de fleste, er denne beretningen og regnskapet
tilstrekkelig. Imidlertid er det gjerne når man føler behov for å
følge med på hva styret gjør at papirene på sameiemøtet ikke er
tilstrekkelig, eller at man har tid til å vente.
Frode Andreassen
"Jon Haugsand" <jon...@ifi.uio.no> skrev i melding
news:dm65cdn...@palamos.ifi.uio.no...
Hei Jon
Vi snakker nok hvert vårt språk - du med din og jeg med min bakgrunn - men
vi nærmer oss hverandre.
Jeg forstår ikke det med "mindretallsvernet". For meg er det de som ikke
vinner fram med sine ønsker i en avstemning. (Frustrerende situasjon)
Hvis du vil kan jeg skanne vedtektene (4 sider) og så kan du vurdere de. Men
husk de skal også forstås av mennesker uten høyere utdannelse.
Hilsen Frode Andreassen
Frank
> * NoSp...@online.no
>
>>Hva sier sameiets vedtekter om sameiers innsyns- og kontrollrett ?
Innsyns- og kontrollrett bør _alltid_ være med i sameievedtekter.
Ettersom eierne gir styret fullmakt til å opptre på sameiets vegne,
må eierne også sikre seg kontrollrett ... Er det ikke til stede
allerede, bør det sannelig opp på første sameiermøte!
(I gryende *krigstilstand*, vil det nok ikke være vanskelig å få
tingrettens beslutning derom, selv om det ikke står i vedtektene
allerede)
Analogt til selskapslovens bestemmelser om samme forhold
http://www.lovdata.no/all/tl-19850621-083-005.html#2-27
Teksten kan med fordel limes rett inn i eksisterende vedtekter,
og kan vanskelig argumenteres imot på et årsmøte.
BTW -- Et sameiestyres beslutninger kan _fort_ (og noen ganger
overraskende) lede over til selskapslovens område. Denne gir
i tilfelle strammere rammer for saksbehanling og beslutninger.
>>Og, hva sier vedtektene om mindretallsvern ?
>
>
> Har du noensinne sett vedtekter som berører mindretallsvernet?
Faktisk! Riktignok ikke så ofte, men jeg _har_ altså sett det.
> Mindretallsvernet er lovfestet og det er noe vedtektene ikke kan
> fjerne. (De kan gjøre det sterkere i en eller annen forstand,
> selvsagt.)
Mindretallsvern eksplisitt i vedtekts form, er en god pedagogisk
ting [tm] ift flertall og styre -- kan fungere som *bølgebryter*
når/om det brygger opp til uvær.
Jon Haugsand
> Vi snakker nok hvert vårt språk - du med din og jeg med min bakgrunn - men
> vi nærmer oss hverandre.
?
> Jeg forstår ikke det med "mindretallsvernet". For meg er det de som ikke
> vinner fram med sine ønsker i en avstemning. (Frustrerende situasjon)
Nja, jeg er jo ikke jurist, så jeg er kanskje på tynn is her, men med
mindretallsvern menes at man ikke kan vedta å bygge en felles
sykkelbod på en sameiers eksklusive bruksrett av en plen. Sameieren
har mindretallsvern selv om det skulle være 999 som stemte for og
denne stakkaren imot.
> Hvis du vil kan jeg skanne vedtektene (4 sider) og så kan du vurdere de. Men
> husk de skal også forstås av mennesker uten høyere utdannelse.
Nei, det vil jeg ikke forplikte meg til. Men du kan jo skanne dem og
legge dem ut på www slik at hvemsomhelst kan vurdere dem.
Jon Haugsand
> > Har du noensinne sett vedtekter som berører mindretallsvernet?
>
> Faktisk! Riktignok ikke så ofte, men jeg _har_ altså sett det.
Du leser vedtekter som vi andre leser krim? :-)
> > Mindretallsvernet er lovfestet og det er noe vedtektene ikke kan
> > fjerne. (De kan gjøre det sterkere i en eller annen forstand,
> > selvsagt.)
>
> Mindretallsvern eksplisitt i vedtekts form, er en god pedagogisk
> ting [tm] ift flertall og styre -- kan fungere som *bølgebryter*
> når/om det brygger opp til uvær.
Det har du jammen rett i. Noe mange styrer/sameier burde notere seg.
Jeg prøvde selv å få et styre til å erklære at man ikke skulle bryte
lover og kommunale vedtakt, men styret kviet seg, "Dette er selvsagt
og er unødvendig å erklære," var svaret jeg fikk. Javel, på neste
sameiemøtet vedtok man å gi f.. i reguleringsplanen for området.
Frode Andreassen
Til alle som har svart på mitt innlegg.
Jeg kan nok ikke legge ut vedtektene til almen beskuelse. Det ville peke på
noen få mennseker som det ikke ville være vanskelig å identifisere.
Men jeg er takknemlig for de svar jeg har mottatt.
Jeg vil også tilføye at dette er nok ikke en "gryende krig" (humrer) for jeg
tror styret bøyer med de argumenter jeg har her.
Til slutt - takk til alle og ha en god påske.
Frode Andreassen, pensjonist - Stavanger
phag...@gmail.com
Forvalter eller regksapsfører vil ofte kunne hjelpe deg. Vedkommende har avstand til styret og bør komme opp med en forklaring innen for loven om du ikke mottar kopi. Regnskapsfører risikerer å miste lisensen ved lovbrudd.
Det kan være at du må betale for forvalter/regnskapsførers kostnader.