Lasermålinger og kalibrering
Hans Marius S. Mastermo
biler.
Jeg stilte spørsmål om at lasermålerene som politiet bruker blir kalibrert,
og hvor ofte og hvordan dette blir gjort.
Det jeg fikk til svar var at måleren "kalibrerte seg selv" når det ble slått
på, og at de av og til målte mot en på forhånd oppmålt strekning.
Jeg har selv en teknisk utdannelse, og jeg finner det svært usannsynlig at
et instrument kan "kalibrerte seg selv" ved oppstart. Videre vet jeg at fart
kun kan måles som en sammenheng mellom avstand og tid. Hvis instrumentet
blir kontrollmålt mot en avstand, gjenstår spørsmålet om at det måler riktig
tidsrom.
I det private næringsliv er vi underlagt svært strenge krav vedrørende
kalibrering og dokumentasjon, dette gjelder ting som vekt, hastighet,
tykkelse, avstand, tid,
og ikke minst personlige faglige kvalifikasjoner.
Hvilke regler gjelder for kalibrering, kontroll og justering av politiets
hastighetsmålere (laser) ? Hvilke regler gjelder for hvordan denne
kontrollen/kalibreringen skal dokumenteres ?
Jeg vil gjerne tillegge at jeg aldri har blitt tatt for fartsovertredelser:
HM
Anders Lund
Doppler-effekten til å måle hastighet. Lyset som kommer ut av laserpistolen
har en frekvens (behøver aldri kalibreres) og man måler frekvensen på lyset
som reflekteres. Du behøver absolutt ikke vite avstanden til det du måler.
Derimot må du vite i hvilken retning "objektet" beveger seg.
Laser-kontrollene har mange mulige feilkilder og bør alltid foretas på
steder hvor bilen beveger seg rett mot/bort fra måleren.
-Anders
Burnie
> Så vidt jeg vet bruker en laserpistol, på samme måte som en radar,
> Doppler-effekten til å måle hastighet.
Du tar feil.
<URL:http://www.dod.no/laser.html>
--
Bernt 'Burnie' Pettersen /// DoD#2345 NAF
<E-mail:bur...@dod.no> /// <URL:http://burnie.dod.no/>
- I don't know why all those curbs seem closing in every turn! -
Tore Wik
Hans Marius S. Mastermo wrote in message <7Ik63.661>Jeg stilte spørsmål om
at lasermålerene som politiet bruker blir kalibrert,
>og hvor ofte og hvordan dette blir gjort.
>
>Det jeg fikk til svar var at måleren "kalibrerte seg selv" når det ble
slått
>på, og at de av og til målte mot en på forhånd oppmålt strekning.
>
Jeg og. Jeg har kalibrert svært mange instrumenter, og har alltid gjort det
etter en grunnregel: Et instrument brukes kun innen det området det er
kalibrert. Dersom jeg brukte det utenfor det kalibrerte området, så
kalibrerte jeg instrumentet i ettertid som en kontroll.
Som jeg kan lese beskrivelsen av laserpistolen kalibreres den slik at man
tester at et stillestående objekt har hastighet lik null. Med andre ord, den
skal kun brukes på stillestående objekter.
>
>I det private næringsliv er vi underlagt svært strenge krav vedrørende
>kalibrering og dokumentasjon, dette gjelder ting som vekt, hastighet,
>tykkelse, avstand, tid, og ikke minst personlige faglige kvalifikasjoner.
Det gjelder nok ikke for onkel. Trykk på knappen, prøv å huske hva som står
på displayet, ingen kalibrering, ingen dokumentasjon.
>Jeg vil gjerne tillegge at jeg aldri har blitt tatt for fartsovertredelser:
Ikke jeg heller:-)
mvh
Tore Wik
Knut Sparhell
news:BgK63.2340$%f9.183...@news.telia.no
> Hans Marius S. Mastermo wrote in message <7Ik63.661>Jeg stilte spørsmål om
> at lasermålerene som politiet bruker blir kalibrert,
> >og hvor ofte og hvordan dette blir gjort.
> >
> >Det jeg fikk til svar var at måleren "kalibrerte seg selv" når det ble
> slått
> >på, og at de av og til målte mot en på forhånd oppmålt strekning.
> >
> >Jeg har selv en teknisk utdannelse
>
> Jeg og. Jeg har kalibrert svært mange instrumenter, og har alltid gjort
det
> etter en grunnregel: Et instrument brukes kun innen det området det er
> kalibrert. Dersom jeg brukte det utenfor det kalibrerte området, så
> kalibrerte jeg instrumentet i ettertid som en kontroll.
> Som jeg kan lese beskrivelsen av laserpistolen kalibreres den slik at man
> tester at et stillestående objekt har hastighet lik null. Med andre ord,
den
> skal kun brukes på stillestående objekter.
Det er forskjell på kalibrering og kontroll. Mange apparater og
instrumenter er slik konstruert at de ikke trenger kalibrering. Kalibrering
brukes nettopp når instrumentet er konstruert til å måle noe relativt til en
annen måleverdi ved at man _stiller_ det inn til å vise det kalibratoren
skal være. Graden av mulig drift og avvik ut fra innstilt verdi avgjør også
om slik kalibrering trengs, og hvor ofte.
For eksempel kalibrerer du ikke et ur eller en balansevekt. En stoppeklokke
kan for eksempel kontrolleres ved å starte og stoppe den med kort intervall
og se at viserne eller displayet ikke lenger viser null, altså går klokka.
Spesielt nøyaktige ur må kanskje inn til sjekk at nøyaktighet med noen års
mellomrom eller mindre.
Og for eksempel kalibrerer man ikke en vekt basert på vektstangprinsippet.
Man kalibrerer heller ikke loddene som brukes. Man i høyden reingjør vekta
og spesielt loddene før bruk. Med f.eks 5 års mellomrom skal kanskje
loddene enten byttes ut eller leveres inn til kontroll, om man skal måle
spesielt nøyaktig.
En laserpistol er i hovedsak en tidsmåler. Lyshastigheten er som kjent
konstant eller varierer meget lite i den luft man skal måle. Dersom
tidsmålingen kan gjøres av kretser som ikke er utsatt for nevneverdig drift,
avvik og unøyaktighet innenfor den tid politiet opererer lasermåleren så
verken kan eller skal de kalibrere måleren. Det er da tilstrekkelig å
kontrollere _at_ tidtakeren virker. kanskje er det også slik at
måleprinsippet innebærer at en viss tidskonstant skal adderes for å gi
riktig resultat. I så fall ville det være tilstrekkelig å jusetre denne
konstanten ved ett punkt, og det vil gjelde hele måleområdet. Jeg tviler på
at lasermåleren har en slik konstant, og nullavlesningen er nok heller for å
kontrollere at det hele fungerer. Hvis noe er feil vil kanskje verdien man
da finner i displayet være helt vill, eller fullstendig utebli.
Målepåliteligheten i en slik lasermåler vil jeg tro avhenger av at den
detekterer på rett signal. En nullmåling kan like utmerket brukes som sjekk
på det som en måling av objekt ved 100 km/t.
En annen sak angående lasermålere er selvsagt at deres funksjon og
anvendelighet for formålet skal og må være grundig dokumentert. Det betyr
derimot ikke at operatørene selv skal "skru seg inn" til en gitt verdi. Det
ville antakelig være å introdusere enn større feil enn om klokkekretsene er
jusert inn og kontrollert på forhånd, kanskje så tidlig som ved
sluttkontrollen etter produksjon. Det kan f.eks være viktigere å
dokumentere f.eks temperaturen under bruk og andre faktorer som faktisk kan
tenkes påvirke resultatet.
En linjal er også et instrument. Selv om linjalen bare er 20 cm lang kan
jeg godt måle 50 cm med den med akseptabel nøyaktighet og reproduserbar
måling. Bare en tulling ville finne på å forlange den kalibrert for å stole
på den. Men selv linjaler _kan_ kalibreres. Det var bedre å sjekke
temperaturen under målingen, og så sammenholde det med et tenkt sertifikat
for linjalen som sier den var nøyaktig med et bestemt maskimalt avvik så
lenge måletemperaturen var mellom f.eks 0 og 50 grader C, og linjelane aldri
utsatt for temp over 100 grader C. En normal linjal opparbeider nemlig ikke
avvik over tid (drift), i hvert fall ikke i dens normale levetid.
Spørsmålet er om disse lasermålerne til Politiet regnes for å har slik
drift. Det er i hvert fall godt mulig de ikke har det.
--
Knut Sparhell, Haugesund
Endre selv SV: til Re: for norsk OE5 http://home.sol.no/~knutsp/oe.html
Roffe
Truru staten har tid til å dikkedere med en liten "knikkedikk" som deg?
Å nei de har "viktigere" ting fore.
krus på halsen!
Hans Marius S. Mastermo <mmas...@online.no> wrote in message
news:7Ik63.661$oh2....@news1.online.no...
> Jeg kom i en diskusjon med noen polititjenestemenn vedrørende fartsmåling
av
> biler.
> Jeg stilte spørsmål om at lasermålerene som politiet bruker blir
kalibrert,
> og hvor ofte og hvordan dette blir gjort.
>
> Det jeg fikk til svar var at måleren "kalibrerte seg selv" når det ble
slått
> på, og at de av og til målte mot en på forhånd oppmålt strekning.
>
> Jeg har selv en teknisk utdannelse, og jeg finner det svært usannsynlig at
> et instrument kan "kalibrerte seg selv" ved oppstart. Videre vet jeg at
fart
> kun kan måles som en sammenheng mellom avstand og tid. Hvis instrumentet
> blir kontrollmålt mot en avstand, gjenstår spørsmålet om at det måler
riktig
> tidsrom.
>
> I det private næringsliv er vi underlagt svært strenge krav vedrørende
> kalibrering og dokumentasjon, dette gjelder ting som vekt, hastighet,
> tykkelse, avstand, tid,
> og ikke minst personlige faglige kvalifikasjoner.
>
> Hvilke regler gjelder for kalibrering, kontroll og justering av politiets
> hastighetsmålere (laser) ? Hvilke regler gjelder for hvordan denne
> kontrollen/kalibreringen skal dokumenteres ?
>
> Jeg vil gjerne tillegge at jeg aldri har blitt tatt for
fartsovertredelser:
>
> HM
>
>
>
>
>
>