Tyngdekraft
Jan-Fredrik Braseth
Hvis man kunne bore et hull tvers igjennom sentrum av Jorda, på la oss si 5m
i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
Ville man komme helt ut på andre siden, og deretter "snu" og dette tilbake
igjen. Eller ville man bli svevende midt i lufta, når man var midt inne i
Jorda. Eller ville man da ligge langs en av veggene i "tunellen"
--
Jan-Fredrik Braseth www.uio.no/~janfb/
10 To be
20 or not
30 Goto 10
2B | !2B
Per Christian Henden
> i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
La meg først bare si at det ikke går an. Jordkloden er bare jord helt
ytterst. Lengre inn blir det bare varmere og varmere, og da snakker vi
om mange tusen grader. Da blir alt flytende. Du kan ikke borre eller
flytte deg gjennom dette. Vi later som om jorda er "kald" helt gjennom,
sånn at spm. ditt blir litt mer holdbart.
> Ville man komme helt ut på andre siden, og deretter "snu" og dette tilbake
> igjen. Eller ville man bli svevende midt i lufta, når man var midt inne i
> Jorda.
Når vi snakker om planeter, virker tyngdekraften alltid inn mot sentrum
av planeten, altså sentrum av jordkloden (iallfall for de som er nær nok
planeten) Om du står i Norge, Australia eller samme hvor på kloden,
virker tyngdekraften inn mot sentrum av jorda.
Det som skjer når du faller, er at tyngekraften akselerer deg. Den
"trekker" deg ned. Om du faller 6573 mil "nedover" i jorda (gidder ikke
slå opp jordradius, syns å huske at den var noe sånt), blir du
akselerert av denne kraften hele tida. Den blir faktisk sterkere dess
lengre ned du kommer. Du vil selvsagt brennes i stykker og dø (enten av
varme eller at kroppen din ikke takler belastningen) av denne store
farten, kanskje skal vi ta bort luften og? Dersom du har nok fart vil du
teoretisk sett kunne komme opp på andre sida. I så tilfelle vil farten
din hele tida øke når du nærmet deg sentrum, og etterhvert som du nærmet
deg "toppen" på andre sida, ville den minke. Når den ble null, ville du
snu og fare ned igjen. Dersom farten ikke er stor nok til å komme
igjennom, vil du komme en viss avstand fra jordkjernen og bli dratt
tilbake igjen. Farten vil sikkert bli stor nok til at du farer forbi
kjernen enda en gang (denne gang i motsatt retn.), og slik vil det
fortsette, som en pendel. Du kommer mindre og mindre "ut" i avstand fra
kjernen hver gang, og til slutt vil du være i ro i sentrum av kjernen.
>Eller ville man da ligge langs en av veggene i "tunellen"
Forstår ikke helt hva du mener, men jeg tror svaret skal være nei.
-PER
thom...@hepp.uio.no
<pche...@privat.cybercity.no> wrote:
>Det som skjer når du faller, er at tyngekraften akselerer deg. Den
>"trekker" deg ned. Om du faller 6573 mil "nedover" i jorda (gidder ikke
>slå opp jordradius, syns å huske at den var noe sånt), blir du
>akselerert av denne kraften hele tida. Den blir faktisk sterkere dess
>lengre ned du kommer. Du vil selvsagt brennes i stykker og dø (enten av
>varme eller at kroppen din ikke takler belastningen) av denne store
>farten, kanskje skal vi ta bort luften og? Dersom du har nok fart vil du
>teoretisk sett kunne komme opp på andre sida. I så tilfelle vil farten
>din hele tida øke når du nærmet deg sentrum, og etterhvert som du nærmet
>deg "toppen" på andre sida, ville den minke. Når den ble null, ville du
>snu og fare ned igjen. Dersom farten ikke er stor nok til å komme
>igjennom, vil du komme en viss avstand fra jordkjernen og bli dratt
>tilbake igjen. Farten vil sikkert bli stor nok til at du farer forbi
>kjernen enda en gang (denne gang i motsatt retn.), og slik vil det
>fortsette, som en pendel. Du kommer mindre og mindre "ut" i avstand fra
>kjernen hver gang, og til slutt vil du være i ro i sentrum av kjernen.
Uhhmm... er det ikke slik at tyngdekraften krever masse, og at det som
egentlig trekker på deg ikke er den jordmassen som du har fjernet
(naturlig nok), men den massen som er rundt deg på alle kanter når du
først har hoppet ned i hullet. Skjønt: hvis du ikke har noen masse
under deg når du jumper utenfor kanten, vil du vel heller ikke havne
ned i hullet, men bli trukket mot en av sidene, evt. henge å dingle
midt ute i hullet mens det kjennes ut som om du beveger deg i fritt
fall?
Thomas
Per Christian Henden
Det er det.
> og at det som egentlig trekker på deg ikke er den jordmassen som du har fjernet
> (naturlig nok), men den massen som er rundt deg på alle kanter når du
> først har hoppet ned i hullet. Skjønt: hvis du ikke har noen masse
> under deg når du jumper utenfor kanten, vil du vel heller ikke havne
> ned i hullet, men bli trukket mot en av sidene, evt. henge å dingle
> midt ute i hullet mens det kjennes ut som om du beveger deg i fritt
> fall?
Jaja. Det går ikke an uansett. Så et ethvert svar er feil. Og da vinner
mitt, siden det var stiligst (pendel-virkning i høye hastigheter). Nyah!
</useriøs>
-PER
Per Christian Henden
Det er det.
> og at det som
> egentlig trekker på deg ikke er den jordmassen som du har fjernet
Så klart ikke.
> men den massen som er rundt deg på alle kanter når du
> først har hoppet ned i hullet.
Det høres jo fornuftig ut. Likevel, jeg er ikke 100% enig. Massegrepet
er for meg litt diffust.
Vi vet at gravitasjonskraft øker når massen øker, og at all masse
trekker til seg annen masse.
Vi har mange gravitoner, jevnt fordelt (?) i jordkloden. At hvert
graviton tiltrekker seg andre gravitoner er vel også vedtatt.
Det dreier seg altså om mange krefter. Resultantkraften av disse vil
virke inn mot sentrum av gjenstanden vi ser på. Så, om vi graver ut noe
skulle ikke ha så mye å si. Sentrum likevel. Hva med gruver? Hadde vært
et sært problem om heisene klengte seg til veggen hele tida, sånn at de
ikke kunne gå ned.
Jan-Fredrik Braseth
news:38B846AE...@privat.cybercity.no...
> > Hvis man kunne bore et hull tvers igjennom sentrum av Jorda, på la oss
si 5m
> > i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
>
> La meg først bare si at det ikke går an. Jordkloden er bare jord helt
> ytterst. Lengre inn blir det bare varmere og varmere, og da snakker vi
> om mange tusen grader. Da blir alt flytende. Du kan ikke borre eller
> flytte deg gjennom dette. Vi later som om jorda er "kald" helt gjennom,
> sånn at spm. ditt blir litt mer holdbart.
Duh!
Greit at jeg ikke har fysikk, men de fleste vet såpass at de ikke tror Jorda
er en solid steinklump tvers igjennom. Nøkkelordet er "hvis".
> >Eller ville man da ligge langs en av veggene i "tunellen"
>
> Forstår ikke helt hva du mener, men jeg tror svaret skal være nei.
Når man til slutt faller til ro: vil man da sveve midt i tunellen, eller
falle inn til en av veggene?
André Larsen Risnes
> i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
>
> igjen. Eller ville man bli svevende midt i lufta, når man var midt inne i
Hvis du rearrangerer alle partiklene jorda består av i en perfekt
symmetrisk kuleform, lager et perfekt hull (med vakum) gjennom
Jordas sentrum, fjerner all annen masse fra universet (så den ikke
kan påvirke "eksperimentet"), gjør deg selv til et punkt og hopper
ut i hullet vil dette skje: Du vil akselerere saktere og saktere helt
til du når sentrum, da du vil ha ganske stor fart. Så vil du akselerere
raskere og raskere mot sentrum (med fartsretning mot overflaten!) helt
til du kommer til andre sida av jorda. Da vil hastigheten din være 0.
Så vil du falle tilbake igjen, ad infinitum.
Mekanikk i praksis %-)
--
Hilsen
André Larsen Risnes
Per Christian Henden
> falle inn til en av veggene?
I følge mitt resonnement, må det bli i senter, altså midt i tunnelen.
-PER
Svein H
*Jan-Fredrik Braseth <jan...@ifi.uio.no>
> > > Hvis man kunne bore et hull tvers igjennom sentrum av Jorda, på la oss
> si 5m
> > > i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
>
> falle inn til en av veggene?
Dersom man idealiserer forholdene og ser bort i fra jordrotasjon,
luftmotstand og tenker oss at jorda er kulesymetrisk, antar jeg at man vill
sprette opp på andre siden av jorda med samme fart som man hadde på vei inn
i hullet. Man vil også sprette like høyt over bakken som man startet.
Energien skal være bevart. Før man hopper, har man kun potensiell energi og
ingen kinetisk energi. På vei mot sentrum vil man aksellerere helt til man
på midten kun har kinetisk energi og ingen potensiell energi. I dette
punktet har man altså stor fart. På vei opp av hullet, vil tyngdekraften gi
samme aksellerasjon som på vei inn, men denne gangen vil den gå motsatt vei
som fartsretningen og altså gi en bremsende effekt som er like store som den
aksellerende effekten på vei inn. Denne kinetiske energien går over til
potensiell energi igjen. Når all energien er gått over til potensiell, skal
man være like langt fra jordens sentrum som man var før man startet.
Deretter vil hele prosessen reverseres og man vil "sprette" frem og tilbake,
ut og inn på vekselvis hver sin side av jorda.
Svein Halvor
Bård Aune
>
> Per Christian Henden <pche...@privat.cybercity.no> wrote in message
> news:38B846AE...@privat.cybercity.no...
> si 5m
> > > i diameter. Deretter hopper man ned i hullet. Hva ville da skje?
> >
> > ytterst. Lengre inn blir det bare varmere og varmere, og da snakker vi
> > om mange tusen grader. Da blir alt flytende. Du kan ikke borre eller
> > flytte deg gjennom dette. Vi later som om jorda er "kald" helt gjennom,
> > sånn at spm. ditt blir litt mer holdbart.
>
> Duh!
> Greit at jeg ikke har fysikk, men de fleste vet såpass at de ikke tror Jorda
> er en solid steinklump tvers igjennom. Nøkkelordet er "hvis".
>
> >
>
> falle inn til en av veggene?
Det er de merkeligste ting folk lurer på. Du kan jo kanskje grave en
tunell og prøve. :-D
Jordkloden er ikke annet enn en enorm kule av smeltet stein med en tynn
overflateskorpe. Egentlig utrolig at det ikke skjer noe.
Man kunne kanskje tenke seg at man hadde et himmellegeme av stein som
var like stor som Jordkloden, men at den var hul inni. Jo tykkere
vegger, jo større gravitasjonsvirkning fra innsiden av kloden mot
ytterveggen. Hvor tykk skulle steinveggene være for at det i midten av
kloden var en oppheving av tyngdekraften?
Bård Aune
Bjørn Vaggen Konestabo
| Jordkloden er ikke annet enn en enorm kule av smeltet stein med en tynn
| overflateskorpe. Egentlig utrolig at det ikke skjer noe.
Det gjør det jo. Det slår jo sprekker både her og der.
--
A penny for your thoughts.
Mine are more expensive.
Jon Haugsand
> Man kunne kanskje tenke seg at man hadde et himmellegeme av stein som
> var like stor som Jordkloden, men at den var hul inni. Jo tykkere
> vegger, jo større gravitasjonsvirkning fra innsiden av kloden mot
> ytterveggen. Hvor tykk skulle steinveggene være for at det i midten av
> kloden var en oppheving av tyngdekraften?
Uansett tykkelse av veggen så vil tyngdekraften inni kloden være lik
null, uansett hvorhen du befinner deg inni der. (Forutsetning er
sfærisk klode.)
(Dette hadde du sett om du hadde lest hele tråden.)
--
Jon Haugsand
Norsk Regnesentral, <mailto:Jon.Ha...@nr.no> <http://www.nr.no/>
Tlf: 22852608/22852500, Fax: 22697660, Pb 114 Blindern, 0314 OSLO
