Etter å ha lest no.bil en stund, ser man klart at tyske biler ->
problemer.
-Ammar Siddiqi
MM
Ammar Siddiqi wrote in message <366FCAB7...@nextel.no>...
Magne Meldal wrote:
> Å si kategorisk at tyske biler = problemer, er like korrekt som å si at alle
> innvandrere er kriminelle.
>
> MM
Hallo!
Jeg visste ikke at du hadde slike følelser for BILER! Vi snakker ikke om
mennesker, men om mekaniske gjenstander.. TING!
-Ammar Siddiqi
Jeg ville bare provosere deg til å innse at det er verdiløst å komme med
slike bastante generelle svar.
MM
Ammar Siddiqi wrote in message <366FDF00...@nextel.no>...
Nja; vil nå ikke si det - jeg tviler på at så mange som 50% av folka her på
no.bil kjører japansk (Citroën, derimot;-)), så derfor blir det litt drøyt å
komme med en sånn påstand ("litt" svakt grunnlag, liksom) på bakgrunn av
det.
Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av bilene
med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser (ja - faktisk; ellers har
det stort sett vært Ford og VW) - men det vet jeg beror på tilfeldigheter.
Tror vi hadde en liten oppsummering av hvem som kjører hva for en god stund
siden - kanskje på tide med en liten oppdatering? Har jo kommet til/falt av
noen de siste månedene.
Hilsen Michael
2x tysk og fornøyd
LØGN!
Mvh Vidar
M a n i a c wrote in message <74p65d$qr5$1...@romeo.dax.net>...
>
>Jeg visste ikke at du hadde slike følelser for BILER! Vi snakker ikke om
>mennesker, men om mekaniske gjenstander.. TING!
......men flere av oss har et veldig personlig forhold til sin(e) bil(er),
gjelder forstålig nok ikke innehavere av asia produserte greier.
mvh Halfdan
Michael Nielsen wrote:
> Tror vi hadde en liten oppsummering av hvem som kjører hva for en god stund
> siden - kanskje på tide med en liten oppdatering? Har jo kommet til/falt av
> noen de siste månedene.
Vel, jeg kan jo henge meg på, kanskje...
Ford Taurus 3.0 GL varebil, 1989/90, USA - ingen problemer så langt (den går
både forover og backover...).
Ford Granada 2.3L Jubileum, 1984, Tyskland - så å si problemfri, enda den er
gått nesten 250.000.
(1982-modell Mercedes buss er kanskje ikke helt relevant her...! ;-) )
Meget godt fornøyd med både amerikaneren og tyskeren, enda ingen av dem er
japanere! ;-)
Moderen hadde en 1980-modell Mazda 626 1.6 inntil få år siden; maken til holk
har jeg aldri vært borti (kanskje bortsett fra den Escort 1.3 LX'en hun hadde
etterpå)... Bare klatt, og så rustet den som et uvær - og den var japansk! Om
enn en meget gammel japaner, men dog...!
Onkelen min har en 1986-modell Toyota Carina, dog, og han er meget godt fornøyd
med den, så...
Hilsen Jan Asle.
M a n i a c wrote:
> >Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av bilene
> >med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser
>
> LØGN!
Hvordan kan du vite det så sikkert?!
Hilsen Jan Asle.
...som har mer glede av Maniac's tilstedeværelse på alt.binaries.pictures.autos
enn på no.bil...
> Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av bilene
> med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser (ja - faktisk; ellers har
> det stort sett vært Ford og VW) - men det vet jeg beror på tilfeldigheter.
I dag har jeg sett en bil med nødblinken på i veikanten. Det var en
Toyota Corolla av forrige generasjon (nesten ny). Litt svakt statistisk
grunnlag riktignok, men det blir 100% japansk blant de bilene med
nødstopp jeg har sett i dag. ;-)
--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°57'E
http://home.sol.no/~kjellts/
Set står en forlatt Subaru Justy i veikanten nedi bakken her. Det skulle bli
200% nødstopp på japanerne :-)
-Jan Otto
Bullseye! :)
Vidar.
Enig - tatt i betraktning at jeg ikke er på a.b.p.a og dermed slipper
Maniac´s noe begrensede argumentasjonsevner.
Hilsen Michael
Heeeeey! Look who´s back! Hva skjedde? Ville de ikke ha deg i barnehagen?
>Michael Nielsen skrev i meldingen <74p28d$m8p$1...@readme.online.no>...
>>Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av bilene
>>med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser
>
>LØGN!
Ja - er nok nærmere 95%. Beklager så mye.
Hvorfor skulle jeg synke til ditt ultralave nivå og gidde å juge om noe
sånt?
For siste men langtfra første gang - jeg vil ha meg frabedt mail fra
deg, Inge. Jeg får nok spam og annen dritt fra før av, om jeg ikke i tillegg
skal plages av brekinga til en som tydeligvis ikke har vett til å skille
mellom "Reply to group" og "Reply to author".
Langt mindre skrive en fullstendig setning. Akk - vaar Herre saetter os paa
maange proever,
-Michael
Thor-Egil Aarvik
Kjell T Svindland skrev i meldingen
<1djubmb.mph...@svindland.ibg.uit.no>...
>Michael Nielsen <vig...@online.no> wrote:
>
>> Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av
bilene
>> med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser (ja - faktisk; ellers
har
>> det stort sett vært Ford og VW) - men det vet jeg beror på
tilfeldigheter.
>
>I dag har jeg sett en bil med nødblinken på i veikanten. Det var en
>Toyota Corolla av forrige generasjon (nesten ny). Litt svakt statistisk
Her har det stått én Pug 309, to VW Golf (en I og en II) og Ford Fiesta....
....men ingen japanske!
-Rolf
Her om dagen så jeg to Audi'er med nødblink på E18 mellom Oslo og
Drammen. Begge var relativt nye (ikke siste modell). Det sier litt om
Audi. Den ene var naboens kone som har blitt tvunget til å kjøre Audi
fordi han er fantast...
:-)
John Roger
En ting som stadig vekk forundrer/irriterer er at pressen, reklame og
tildels denne gruppen
definerer kvalitet som "antall nødstopp".
"Hadde en gang en Philips kaffetrakter. Den var treg, kaffen var lunken og
sur - men den virket
uten stopp i 15 år. " Er da denne trakteren av god kvalitet?
En bils kvalitet er langt mer enn antall nødstopp. Kvalitet er ikke (bare)
hvor ofte den
går, men hvordan den går når den går. Å påstå at hyiooiudauiy har høy
kvalitet pga
få driftsstopp blir skivebom.
Jon-Gunnar Pettersen
Ammar Siddiqi wrote:
> JAPANSK selvfølgelig!
>
> Etter å ha lest no.bil en stund, ser man klart at tyske biler ->
> problemer.
>
Vel, selvfølgelig mener jeg ikke dette bokstavelig, jeg ble bare
*lettere* irritert når jeg leste en tråd litt lenger oppvover "If you
see me in a Nissan, you know I am dead". Så jeg tenkte å starte en liten
kreativ diskusjon mellom japanske og tyske biler. Istedet ble det bare
et stort møl (antakeligvis pga min noe sterke påstand..).
Diskusjonen skulle vært en liten oppsummering om hvorfor så-å-å-å mange
folk snakker dritt om japse biler, da tendensen for dritt produsering er
like stor i Tyskland (fakta). Det finnes både dårlige japse og tyske
biler, men hvorfor må folk alltid rakke ned på japsene? Kanskje fordi de
er litt "skjeive".. ikke vet jeg! (uskyldig liten spøk).
Hvorfor kan ikke japanske biler likestilles eller i min mening være
overlegen ovenfor tyske biler?
-Ammar Siddiqi
Magne Meldal wrote:
> Jeg ville bare provosere deg til å innse at det er verdiløst å komme med
> slike bastante generelle svar.
Vel, den samme "taktikken" ville jeg bruke da jeg sa "tyske biler ->
problemer", det har lenge blitt indirekte sagt at "japanske biler ->
problemer", vel nå ville jeg provosere, og se hva folk begrunnet sin misnøye
over japanske biler med...
-Ammar Siddiqi
Halfdan Klingenberg wrote:
> >
> >Jeg visste ikke at du hadde slike følelser for BILER! Vi snakker ikke om
> >mennesker, men om mekaniske gjenstander.. TING!
>
> ......men flere av oss har et veldig personlig forhold til sin(e) bil(er),
> gjelder forstålig nok ikke innehavere av asia produserte greier.
> mvh Halfdan
Kommer vel an på eieren. Igjen rakkes det ned på asiatiske biler (arrgh).
-Ammar Siddiqi
> ---- klippet svært mange innlegg om nødstopp -----
>
> En ting som stadig vekk forundrer/irriterer er at pressen, reklame og
> tildels denne gruppen
> definerer kvalitet som "antall nødstopp".
>
> "Hadde en gang en Philips kaffetrakter. Den var treg, kaffen var
> lunken og sur - men den virket
> uten stopp i 15 år. " Er da denne trakteren av god kvalitet?
Delvis. Om du hadde en trakter som annen hver gang lagde god kaffe, og
annenhver gang eksploderte, ville heller ikke det være en god trakter.
Og mange vil foretrekke dårlig kaffe framfor ingen kaffe.
> En bils kvalitet er langt mer enn antall nødstopp. Kvalitet er ikke
> (bare) hvor ofte den går, men hvordan den går når den går.
> Å påstå at hyiooiudauiy har høy kvalitet pga få driftsstopp blir
> skivebom.
Men at en bil bringer deg fra A til B hver gang uten krangel er krav
nummer en. God komfort, kjøreglede, eierlykke er neste steg, som for all
del ikke må prioriteres over driftssikkerheten. Begge deler bør være med
i en god bil.
Vidar Salvesen wrote:
Tenk om alle innvandrere er kriminelle dah!
Jai bare tOlle me dai :-D
-Ammar Siddiqi
Jon-Gunnar Pettersen wrote:
> En bils kvalitet er langt mer enn antall nødstopp. Kvalitet er ikke (bare)
> hvor ofte den
> går, men hvordan den går når den går.
> Jon-Gunnar Pettersen
Dette hadde vært et super bra argument for Microsoft... (M$)
-Ammar Siddiqi
Michael Nielsen wrote:
> Nja; vil nå ikke si det - jeg tviler på at så mange som 50% av folka her på
> no.bil kjører japansk (Citroën, derimot;-)), så derfor blir det litt drøyt å
> komme med en sånn påstand ("litt" svakt grunnlag, liksom) på bakgrunn av
> det.
Vel, jeg tok for meg de med problem stillinger, og det er ytterst få som har
problemer med sin japse, i forhold til tysk bil eiere (igjen går jeg utifra
no.bil's statistikker). Jeg ville tro at 50% (hvis ikke mer) på denne gruppen
har en japse/ikke-tysk bil.
> Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av bilene
> med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser (ja - faktisk; ellers har
> det stort sett vært Ford og VW)
Rart, jeg har observert omvendt, men heller med forhold 80-90% Dreier seg for
det meste om Audi/VW/Ford (eldre biler).
Men som du sier..
> - men det vet jeg beror på tilfeldigheter.
-Ammar Siddiqi
Thor-Egil Aarvik wrote:
> Hvor stor prosentdel av nyere japanske biler, nyere enn 93-mod, er laget i
> japan?!? Det kan jo være interessant å se om engelske japanere er dårligere
> enn nederlandske?!?! :-)
>
> Thor-Egil Aarvik
Hmm..
Selvom bilen er produsert i andre land enn Japan, så er det fremdeles JAPANSK
TEKNOLOGI bilen består av!
-Ammar Siddiqi
Det ironiske er at jeg sjøl HAR en japansk bil, og synes den er veldig bra!
Jeg har også hatt tysk, som jeg om mulig har vært enda mer fornøyd med.
MM
Vil også legge til f.eks. småfeil o.l. - småting som ryker i ett sett,
knirkende plast, kort sagt dårlig holdbarhet på mange av materialene.
Virker som om noen regner kvalitet ut fra hvordan f.eks. interiøret ser
ut...
>Å påstå at hyiooiudauiy har høy kvalitet pga få driftsstopp blir >skivebom.
Enig - bør kombineres med andre feil også.
Hilsen Michael
Tja; ser du noen uker tilbake er det ikke få tyskere som har fått endel
negativ omtale (VW Passat, A-klasse etc.)
Jeg tror ikke "tysker-gutta" synes det er mindre irriterende når japser
fremstilles som ufeilbarlige.
>Diskusjonen skulle vært en liten oppsummering om hvorfor så-å-å-å mange
>folk snakker dritt om japse biler, da tendensen for dritt produsering er
>like stor i Tyskland (fakta).
"Vi lager noe dritt, men faen heller - vi lager kvalitetsdritt!":-)
>Det finnes både dårlige japse og tyske
>biler, men hvorfor må folk alltid rakke ned på japsene? Kanskje fordi de
>er litt "skjeive".. ikke vet jeg! (uskyldig liten spøk).
Inge Lindland er jo et usedvanlig godt eksempel nettopp på det motsatte.
Og det er i hovedsak bare én person her som kategorisk avfeier alle
japsebiler som noe skrot.
>Hvorfor kan ikke japanske biler likestilles eller i min mening være
>overlegen ovenfor tyske biler?
"Den beste bil i verda´, er den som jeg har nå."
M.a.o.: jeg tror de fleste synes bilen deres er best - hvorfor kjøpe noe man
ikke har lyst på?
IMO er ingen av disse bilene på noen måte "overlegne" - en japse har høy
driftssikkerhet, men mangler kanskje noe av den "sjela" enkelte tyskere har.
Tyskere gjør ofte rent bord på kjørekomfort. Japsebiler er til gjengjeld
gjerne litt sportslige (f.eks. Nissan). Mange klager over "billig
plast"-følelse i japser, noe man ser lite til i tyskere (går utifra at vi
snakker om "ekte" tyskere her; biler produsert av tyske selskaper i
Tyskland, Audi, BMW, MB, VW. Om Skoda er en vaskeekte tysker vil ikke jeg
uttale meg om ennå.)
Hvert merke har sine kvaliteter - for meg er tyskerne midt i blinken.
Hilsen Michael
> Tja; ser du noen uker tilbake er det ikke få tyskere som har fått endel
> negativ omtale (VW Passat, A-klasse etc.)
> Jeg tror ikke "tysker-gutta" synes det er mindre irriterende når japser
> fremstilles som ufeilbarlige.
Greit nok, men "jeg" føler det som om det er kun tyske biler som kan betegnes
som BILER (no.bil), det er liksom en generell forståelse at japansk er noe dritt
og ikke kan sammenlignes med tyske-BILER, synes det er mange som sitter med den
holdningen, jeg vil gjerne få oppklart.. WHY?
> "Vi lager noe dritt, men faen heller - vi lager kvalitetsdritt!":-)
Hehe.. Kvalitetsdritt med priser likeså.
> Inge Lindland er jo et usedvanlig godt eksempel nettopp på det motsatte.
Hvem er denne karen.. M A N I C, vel, han valgte riktig "navn" iallefall.
> Og det er i hovedsak bare én person her som kategorisk avfeier alle
> japsebiler som noe skrot.
Hvem? har jeg gått glipp av noe?
> "Den beste bil i verda´, er den som jeg har nå."
> M.a.o.: jeg tror de fleste synes bilen deres er best - hvorfor kjøpe noe man
> ikke har lyst på?
Vel, det er ikke alltid.. jeg har foreløpig ikke egen bil (familie bil: Accord
86, 20EXi). Bortsett ifra family bilen kjører jeg:
- Onkels; 520i 94/95mod (strøken). Grei bil, bortsett ifra den fakta at bilen
har bakhjuls drift, og når man kjører med helårsdekk, ække det å gi bånn gass
særlig lurt. Dessuten kan instrumentpanelet plutselig ta natta, kommer og går
når den vil enkelte ganger (antakeligvis pga et eller annet bug med sikringen).
Bensin lokket (på karrosseri) bare fallt av (gudene vet hvor den er).
- Brutters; 325i, 87mod (strøken). Motoren er upåklagelig, men man føler at
bilen kommer til å falle sammen når som helst. Dessuten synes jeg at med BMW har
man ikke like god "vei følelse" ved høyere fart. Kjørte 98mod 328i, USA
produsert, automat, bilen var rå å kjøre på bar asfalt, men ved regn følte man
seg ikke særlig trygg. Begge disse bilene fikk jeg sleng på ved akselerasjon på
våt veibane. Dette er vel egentlig"min" feil, siden jeg er vant til å kjøre med
FWD og bånn gass ved akselerasjon.
- Fetters; Fiesta 1.1, 87mod (så strøken som en Fiesta kan bli), helt OK bil,
ikke særlig driftsikker (chok bil), langt ifra komfortabel (jeg er ca. 179cm).
Interiør stinker, instrument panelet svikter (km- bensin- temperatur-
anvinsning etc.. og det er _ikke_ pga av sikringene). Rett og slett "god tysk
kvalitet" (ironisk).
- MIN BIL: Honda Prelude.. (innkjøp etterhvert.. ;).
- Venners: Galant GLSI(?) 2.0 88mod. Denne bilen er komfertabel etc, men er
resultat av en dårlig BMW kopi, med _enda_ dårligere kvalitet (plast, motor,
teknisk). Civic 1.6i,
93mod, bil med stil, topp kvalitet. Sierra 2.0GL (eller.no), 84mod. UFF (enda
mer tysk kvalitet..). 500SL 95, helt klart råeste bilen jeg har kjørt (men la
oss holde oss innenfor et realistisk/almenne nivå).
328i'en og 500SL'en er begge USA produserte (kjørte disse i Canada).
> Tyskere gjør ofte rent bord på kjørekomfort. Japsebiler er til gjengjeld
> gjerne litt sportslige (f.eks. Nissan). Mange klager over "billig
> plast"-følelse i japser, noe man ser lite til i tyskere (går utifra at vi
> snakker om "ekte" tyskere her; biler produsert av tyske selskaper i
> Tyskland, Audi, BMW, MB, VW. Om Skoda er en vaskeekte tysker vil ikke jeg
> uttale meg om ennå.)
Konklusjon;- Japanske: Driftsikker, økonomisk og sportslig, men med fare for
"billig-plast".
- Tyske: Nødstopp her og der, sluker bensin/småfeil dukker opp konstant, lite
sportslig, men "kvalitets-plast".
Your choice.
-Ammar Siddiqi
>>En bils kvalitet er langt mer enn antall nødstopp. Kvalitet er ikke (bare)
>>hvor ofte den
>>går, men hvordan den går når den går.
>Vil også legge til f.eks. småfeil o.l. - småting som ryker i ett sett,
>knirkende plast, kort sagt dårlig holdbarhet på mange av materialene.
>
>Virker som om noen regner kvalitet ut fra hvordan f.eks. interiøret ser
>ut...
:)
--
## Thore Bjerklund Karlsen ## ... here we go again, we know the ##
## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## start, we know the end, masters of the ##
## no.o...@online.no ## scene. We've done it all before and ##
## home.sol.no/~tbk/ ## now we're back to get some more, you ##
## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## know what I mean. ##
> 328i'en og 500SL'en er begge USA produserte (kjørte disse i Canada).
Når begynte BMW å produsere 3-seriebiler i USA? Og når begynte Mercedes å lage 500SL
i USA?! Tror nok de er tyske, jeg... iallfall SL'en!
Bare for å ha nevnt det også, siden det er snakk om tyske biler her - en kamerat /
slektning av meg har en 1992-modell BMW 318i, og han har visst ikke mye godt å si om
den... Masse småfeil, og en følelse av gjennomført dårlig kvalitet. Tror ikke han
kjøper BMW igjen, nei...
Hilsen Jan Asle.
Jan Asle Sele wrote:
> Når begynte BMW å produsere 3-seriebiler i USA? Og når begynte Mercedes å lage 500SL
> i USA?! Tror nok de er tyske, jeg... iallfall SL'en!
SL'en vet jeg ikke om.. men den var iallefall bygget for USA/Canada (vet ikke om det er
noen forskjell), men luksus/extra utsyr er det ikke spart på disse bilene.
BMW har en fabrikk i Texas et eller annet sted (var ikke langt ifra å besøke denne, pga
en entusiast i familien), jeg regna automatisk med at de produserte 3-serien også..
mulig feil ;)
> Bare for å ha nevnt det også, siden det er snakk om tyske biler her - en kamerat /
> slektning av meg har en 1992-modell BMW 318i, og han har visst ikke mye godt å si om
> den... Masse småfeil, og en følelse av gjennomført dårlig kvalitet. Tror ikke han
> kjøper BMW igjen, nei...
:-)
-Ammar Siddiqi
Ammar Siddiqi wrote:
> SL'en vet jeg ikke om.. men den var iallefall bygget for USA/Canada (vet ikke om det er
> noen forskjell), men luksus/extra utsyr er det ikke spart på disse bilene.
Ja, bygget _for_ USA er vel mer korrekt, tenker jeg. Joda, jeg kjenner til at USA-modellene
til MB (og BMW) ikke er helt like Europavariantene, men jeg tror de er bygget på samme
fabrikk, dog. BMW M3 blir jo f.eks. levert med en helt annen motor o.l. enn
Europaversjonen, men den er likevel bygget i Tyskland.
Men jeg tviler ikke på at de var proppfulle av luksus! (*sikle*) :-)
> BMW har en fabrikk i Texas et eller annet sted (var ikke langt ifra å besøke denne, pga
> en entusiast i familien), jeg regna automatisk med at de produserte 3-serien også..
> mulig feil ;)
Jeg er ikke sikker, men jeg tror ikke at 3-serien lages i USA. Z3 bygges jo der, da, og det
samme gjelder jo denne kommende X5-saken (Mercedes ML-konkurrent...?), men jeg tror som
sagt at 3-serien ennå kun bygges i Tyskland (correct me if I'm wrong, tho!). Tror forresten
at Z3 bygges i en av Carolina-statene, så kanskje de har en fabrikk i Texas som bygger
andre modeller...?
Mercedes har jo også fabrikk i USA (Alabama), men det er vel foreløpig bare ML som
produseres der, meg fortalt.
Ellers så er det jo ikke mange bilmerker som ikke har fått seg fabrikk(er) i USA etter
hvert, da! ;-)
Hilsen Jan Asle.
Kanskje de med japser ikke tør fortelle om feilene;-)
Neida; men sånn jeg opplever det, har flertallet her ikke-asiatisk bil.
>> Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av
bilene
>> med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser (ja - faktisk; ellers
har
>> det stort sett vært Ford og VW)
>
>Rart, jeg har observert omvendt, men heller med forhold 80-90% Dreier seg
for
>det meste om Audi/VW/Ford (eldre biler).
>
>Men som du sier..
Er veldig opp og ned - i fjor så jeg nesten aldri japsebiler med problemer,
mens VW og Ford har jeg sett både jevnt og trutt.
Audi har jeg derimot ikke lagt spes. merke til.
Dog har jeg, som sagt, sett svært mange japsebiler med varseltrekant og
greier den siste tiden (siden i sommer).
Hilsen Michael
Vi har hatt to japser, og var svært fornøyd med den ene (´90 Accord 2.0 EXi,
hadde den i 92-93). Den var knallrød og egentlig ganske stilig/litt sporty.
Sier seg selv at en lysegrønn Mazda 929 fra 1986 ikke var noen fullgod
erstatning:-)
Men dog - er mye mer fornøyd med 260´n, til tross for at den har noen år og
km på baken.
Omega har jeg fått et noe delt forhold til - i bunn og grunn er jeg fornøyd,
men jeg liker ikke småfeil som denne knakkinga i rattet og at støtdemperne
bak tydeligvis er ganske slitt etter 60.000 km (har hatt lyder bakfra de
siste 20.000 km).
Ser jeg på mine ultimate drømmebiler er dog ikke en eneste asiatisk bil
representert - finnes en del "snaskens" der, men ingen av dem får fram noen
spesielle følelser hos meg. Uten tvil tysk og amerikansk som ligger øverst
på min liste.
Smakssak.
Hilsen Michael
Magne Meldal wrote:
> A<KLIP>
>
> Det ironiske er at jeg sjøl HAR en japansk bil, og synes den er veldig bra!
> Jeg har også hatt tysk, som jeg om mulig har vært enda mer fornøyd med.
>
> MM
Men da er det jo på tide at du får deg en skikkelig bil fra et engelsktalende
land! :-)
PerOle
>Men da er det jo på tide at det får deg en skikkelig bil fra et engelsktalende
>land!
Amerikansk bil hadde jo vært greit, men England + bil gir meg stygge
assosiasjoner med Morris, Austin, Robin, Leyland og annet ukurant
skrammel..
E. Spangen
Stemmer - når det gjelder MB, er det stort sett masse utstyr og direkte
stygge frontlykter som går igjen (mulig de nye typene ser bedre ut enn
W124/W126).
En kamerat i USA var i Tyskland og hentet sin 300 SD der (da den var ny) -
så joda; den er bygget i Tyskland, etter US spesifikasjoner.
Hilsen Michael
Hmm... gudd kvestjån:-)
>> "Vi lager noe dritt, men faen heller - vi lager kvalitetsdritt!":-)
>
>Hehe.. Kvalitetsdritt med priser likeså.
Verdens dyreste gjødsel:-)
>> Inge Lindland er jo et usedvanlig godt eksempel nettopp på det motsatte.
>
>Hvem er denne karen.. M A N I C, vel, han valgte riktig "navn" iallefall.
>
Hehehe - uten å starte en lengre diskusjon om det: useriøs bråkmaker er vel
ganske dekkende:-)
>> Og det er i hovedsak bare én person her som kategorisk avfeier alle
>> japsebiler som noe skrot.
>
>Hvem? har jeg gått glipp av noe?
Se "If you see me in a Nissan, you know I am dead"-tråden.
>Sierra 2.0GL (eller.no), 84mod. UFF (enda mer tysk kvalitet..).
Hehehe - hadde en ´85 Sierra for noen år siden; ikke noe å rope hurra for.
Men den gikk da:-)
Dog får jeg meg ikke til å regne den som noen tysker, selvom den er bygget i
Tyskland.
(Var det ikke snakk om at Ford(?) skulle bygge en fabrikk i Russland? Ikke
en kjeft som kommer til å si at han kjører russisk bil:-))
>Konklusjon;- Japanske: Driftsikker, økonomisk og sportslig, men med fare
for
>"billig-plast".
>- Tyske: Nødstopp her og der, sluker bensin/småfeil dukker opp konstant,
lite
>sportslig, men "kvalitets-plast".
Nå er det på tide å få med indiske bilmerker her også;-) (hva var det det
merket het igjen?)
Hilsen Michael
>Rart, jeg har observert omvendt, men heller med forhold 80-90% Dreier seg for
>det meste om Audi/VW/Ford (eldre biler).
Det med Audi kan rett og slett skyldes at de eldre type-44 bilene,
altså Audi 100/200 (og V8, men den regner jeg ikke med) fra 83-87 (88
kom "ny" modell) er biler som man ikke bør ha uten å ha peiling på
bil. Her er det så mange merkelige ting og finurligheter at det ikke
er til å tro.. F.eks kabelgjennomføringen fra kupé til motorrom, hvis
denne blir slitt, blir batteriet sakte men sikkert flatt, og det er de
aller færreste som vet om dette. Eller at servostyring/brems/clutch er
hydraulisk med en hydraulakkumulator som blir slitt, og da lyser det
diverse røde lys. Hvis man fyller ATF i servoen (nesten alle andre
biler har ATF i servo) ryker pumpa (må ha spesialolje). En annen ting
er at dashbordbelysningen skal skifte fra hvit til rød avhengig av
hvilken stilling man har lysbryteren på. Hvis plutselig lyset på
dashbordet ikke virker, er som oftest grunnen at pærene på
skiltbelysningen bak (!!) har gått o.s.v. Jeg tror det er mange av
disse bilene som "lider" under eiere som ikke har peiling på alle de
rare "finessene" de har. Alt i alt er ikke Audi 100/200 fra 83-87 en
bil for "hvermansen".
E. Spangen
- Har heldigvis litt peiling på type 44 :-)
>SL'en vet jeg ikke om.. men den var iallefall bygget for USA/Canada (vet ikke om det er
>noen forskjell), men luksus/extra utsyr er det ikke spart på disse bilene.
>
>BMW har en fabrikk i Texas et eller annet sted (var ikke langt ifra å besøke denne, pga
>en entusiast i familien), jeg regna automatisk med at de produserte 3-serien også..
>mulig feil ;)
Toyota har verdens mest effektive bilfabrikk i Kentucky, USA. Der
lages de fleste modellene som selges i USA, spesielt Camry, siden
denne er på salgstoppen i USA..
E. Spangen
- 2x japansk laget i Japan!
Eyvind Spangen wrote:
> Toyota har verdens mest effektive bilfabrikk i Kentucky, USA. Der
> lages de fleste modellene som selges i USA, spesielt Camry, siden
> denne er på salgstoppen i USA..
Satt på med en annen bussjåfør her om dagen, som hadde en ett år gammel Camry 2,2; han
påstod at Camryer av den nye typen som selges i Norge, er produsert i USA - vet du om dette
stemmer?
Ellers var det jo en meeget lekker bil, da - bytt ut "fourbangeren" med en sekser, og jeg
tar gjerne imot kjerra, jeg! Så ikke kom her og si at jeg er japsefiendtlig! ;-)
Hilsen Jan Asle.
...som plutselig forsto hvorfor Camry selger så godt i USA... :-)
Eyvind Spangen wrote:
Hørt om Lotus, Jaguar, MG, Aston Martin, Morgan, Jensen, Bentley, TVR, Caterham
eller Bedford?
PerOle
Eyvind Spangen wrote:
> Amerikansk bil hadde jo vært greit, men England + bil gir meg stygge
> assosiasjoner med Morris, Austin, Robin, Leyland og annet ukurant
> skrammel..
Det har kommet mye rukkel fra de Britiske øyer, ja... Men mye lekkert også - f.eks.
nyere Rover 800-serie; en av mine favorittbiler, som ikke akkurat kan
karakteriseres som skrammel... :-)
Også Jaguar da... *sikle* :-)
Hilsen Jan Asle.
Magne Meldal wrote:
> Å si kategorisk at tyske biler = problemer, er like korrekt som å si at alle
> innvandrere er kriminelle.
Jeg foretrekker tysk. Kjører audi selv, og synes den er pålitelig.
Skal man velge japansk anser jeg kun toyota som et alternativ.
Bjørn Erik
Per Ole Simenstad wrote:
> Hørt om Lotus, Jaguar, MG, Aston Martin, Morgan, Jensen, Bentley, TVR, Caterham
> eller Bedford?
Bedford?! Laget ikke de lastebiler, da...? :-o
Argh! Du glemte Rover!!
...og Rolls Royce! ;-)
Hilsen Jan Asle.
> Her om dagen så jeg to Audi'er med nødblink på E18 mellom Oslo og
> Drammen. Begge var relativt nye (ikke siste modell). Det sier litt om
> Audi. Den ene var naboens kone som har blitt tvunget til å kjøre Audi
> fordi han er fantast...
Hva er det som er så galt med Audi??
Jeg er kjempefornøyd jeg! (tatt i betraktning hvor gammel den er).
Aldri hatt nødstopp. Okei, startstreik en gang, men bilen er jo fra 84 dah.
Bjørn Erik
Ammar Siddiqi wrote:
>
> Greit nok, men "jeg" føler det som om det er kun tyske biler som kan betegnes
> som BILER (no.bil), det er liksom en generell forståelse at japansk er noe dritt
>
> og ikke kan sammenlignes med tyske-BILER, synes det er mange som sitter med den
> holdningen, jeg vil gjerne få oppklart.. WHY?
Jeg tipper det har med å gjøre at mange japser ser mindre spennende ut, og at
bilentusiaster i _svært_ liten grad kjøper japansk.
> - Tyske: Nødstopp her og der, sluker bensin/småfeil dukker opp konstant, lite
> sportslig, men "kvalitets-plast".
Synes ikke tysk er mer bensinsluk i forhold til andre biler når du ser på hva slags
bil/motor du får.
Bjørn Erik
Eyvind Spangen wrote in message <367748da...@news1.c2i.net>...
>On Fri, 11 Dec 1998 11:25:21 +0100, Ammar Siddiqi <am...@nextel.no>
>wrote:
>
Klippe,klippe,klippe !
"En annen ting
er at dashbordbelysningen skal skifte fra hvit til rød avhengig av
hvilken stilling man har lysbryteren på. "
Dette må du fortelle mere om, det har jeg aldri sett på min Audi. Hos meg er
det alltid rødt !
Mvh Vidar
Jan Asle Sele wrote:
Nei, jeg glemte ikke de to, jeg synes bare ikke de var nevneverdige.
PerOle
> Nå er det på tide å få med indiske bilmerker her også;-) (hva var det det
> merket het igjen?)
Hahahaha ;-)
Vel, vet ikke hva merket heter, men bilen er stygg som juling.
Forsåvidt er jeg pakistaner...
Denne konklusjonen er verdt å poste et par ganger til;
- Japanske: Driftsikker, økonomisk og sportslig, men med fare for
"billig-plast".
>Tror vi hadde en liten oppsummering av hvem som kjører hva for en god stund
>siden - kanskje på tide med en liten oppdatering? Har jo kommet til/falt av
>noen de siste månedene.
Tar du ansvaret for å lage en liste?
I så fall:
escort 1,6 Gls '89
Caravelle TD '88
Cral
>Dette må du fortelle mere om, det har jeg aldri sett på min Audi. Hos meg er
>det alltid rødt !
>Mvh Vidar
Hehe..
Kan hende at dette bare finnes på modeller før 1988 eller
USA-modeller.
I alle fall fungerer det slik at "kjørelys" er pærer med ganske lav
effekt i frontlyktene, vanlige baklys og sidemarkeringslys. Da er
dashbord/instrumentbelysningen vanlig hvit. Når man setter på vanlig
nærlys, kommer skiltbelysningen og hanskeromsbelysningen på, og hvis
en eller flere av pærene her har gått, blir det ikke en sluttet
strømkrets, og da får ikke sensoren som skifter
instrumentbelysningsfarge noe signal. Da slukner dashbordbelysningen.
Ikke spør meg hvorfor Audi ikke bare brukte en vanlig bryter i
lysbryteren! :-) Det er vel antakeligvis en av de mange
merkverdighetene med disse bilene.. Audi er Tysklands svar på Citroen
- begge har alltid hatt litt spesielle løsninger på ting, men har
normalisert seg i løpet av 90-tallet.
Et tips til alle med type 44-basert Audi:
Sjekk en FAQ på
http://www.geocities.com/MotorCity/Garage/9715/faq.html
for masse info om det meste angående disse bilene.
E. Spangen
>Satt på med en annen bussjåfør her om dagen, som hadde en ett år gammel Camry 2,2; han
>påstod at Camryer av den nye typen som selges i Norge, er produsert i USA - vet du om dette
>stemmer?
Det vet jeg rett og slett ikke. Det er langt fra umulig - snart er det
bare Supra, Celica og de der som kommer fra Japan, for Toyota (som
faktisk er en egen ny i Japan - Toyota City) har mer enn nok med å
produsere vanlige biler for sitt eget og andre asiatiske markeder.
>Ellers var det jo en meeget lekker bil, da - bytt ut "fourbangeren" med en sekser, og jeg
>tar gjerne imot kjerra, jeg! Så ikke kom her og si at jeg er japsefiendtlig! ;-)
Camry's 3.0 V6 yter 190 hk og sies å ha like silkemyk gange som en av
BMW's små rekkeseksere. Synd at den koster nesten 550000,- i Norge..
Den nye Camry'n med 17" og orginal senking er ganske stilig også..
E. Spangen
Slenger meg med jeg også:
Nissan Terrano II '95 (når jeg nå bare får den tilbake fra verkstedet)
BMW 540iA '98 (kun når jeg besøker pappa)
Trond Hamnes
Nja... "rene" engelske biler... tja...
Familien hadde en Austin Maxi '76 en gang i tiden - det gav ikke særlig
mersmak etter å ha bytta 3 bensintanker på under et år...
Stemmer ikke så godt med dagens biler derfra, men allikevel....
Men engelsk japaner er okei! ;-)
-Rolf
Skal du ha det som eksempel, kan jeg fortelle deg at min onkel har en '84
Mazda 626, som har vært i familien siden den var ny... gjett hvor mange
nødstopp eller startstreik den har hatt? Null....
-Rolf
>
>Jeg tipper det har med å gjøre at mange japser ser mindre spennende ut, og
at
>bilentusiaster i _svært_ liten grad kjøper japansk.
>Bjørn Erik
Dette var mer "balansert" enn mitt tidligere innlegg, tror Bjørn Erik er
inne på noe
riktig (kanskje Rolf G. i sin (engelskbygde?) Primera er litt enig også?).
Et lite apropos i denne sammenheng er verdt å nevne.
I Japan og Korea blir importbiler (les Europeiske / USA) sterkt diskriminert
og av den grunn svært lite solgt.
Ikke bare settes det opp proteksjonistiske tollbarrierer som effektivt øker
prisen utover det folk vil betale,
men både forsikringsselskaper og parkeringshus(!) ønsker ikke kunder med
utenlandske biler velkommen.
Hvorfor vil ikke Japan og Korea la importbilene konkurrere på _lik linje-
med sine egne produkter på hjemmemarkedet ?
mvh Halfdan
Thore Bjerklund Karlsen skrev i meldingen
<36722b22....@news.online.no>...
>On Fri, 11 Dec 1998 11:30:31 +0100, "Michael Nielsen" <vig...@online.no>
>wrote:
>
>>>En bils kvalitet er langt mer enn antall nødstopp. Kvalitet er ikke
(bare)
>>>hvor ofte den
>>>går, men hvordan den går når den går.
>
>>Vil også legge til f.eks. småfeil o.l. - småting som ryker i ett sett,
>>knirkende plast, kort sagt dårlig holdbarhet på mange av materialene.
>>
>>Virker som om noen regner kvalitet ut fra hvordan f.eks. interiøret ser
>>ut...
>
>:)
>
>--
>## Thore Bjerklund Karlsen ## ... here we go again, we know the ##
>## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## start, we know the end, masters of the ##
>## no.o...@online.no ## scene. We've done it all before and ##
>## home.sol.no/~tbk/ ## now we're back to get some more, you ##
>## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## know what I mean. ##
Så du er like dum som de fleste andre her ja?
>
>
>>Michael Nielsen skrev i meldingen <74p28d$m8p$1...@readme.online.no>...
>>>Da kunne jeg like godt avfeid japser som noe søppel fordi 70-80% av
bilene
>>>med nødstopp jeg har sett i høst har vært japser
>>
>>LØGN!
>
>Ja - er nok nærmere 95%. Beklager så mye.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Hvorfor skulle jeg synke til ditt ultralave nivå og gidde å juge om noe
>sånt?
>
>For siste men langtfra første gang - jeg vil ha meg frabedt mail fra
>deg, Inge. Jeg får nok spam og annen dritt fra før av, om jeg ikke i
tillegg
>skal plages av brekinga til en som tydeligvis ikke har vett til å skille
>mellom "Reply to group" og "Reply to author".
>
>Langt mindre skrive en fullstendig setning. Akk - vaar Herre saetter os paa
>maange proever,
>
>
>-Michael
>
>
>
Ammar Siddiqi skrev i meldingen <3670E724...@nextel.no>...
>
>
>Ammar Siddiqi wrote:
>
>> JAPANSK selvfølgelig!
>>
>> Etter å ha lest no.bil en stund, ser man klart at tyske biler ->
>> problemer.
>>
>
>Vel, selvfølgelig mener jeg ikke dette bokstavelig, jeg ble bare
>*lettere* irritert når jeg leste en tråd litt lenger oppvover "If you
>see me in a Nissan, you know I am dead". Så jeg tenkte å starte en liten
>kreativ diskusjon mellom japanske og tyske biler. Istedet ble det bare
>et stort møl (antakeligvis pga min noe sterke påstand..).
>
>Diskusjonen skulle vært en liten oppsummering om hvorfor så-å-å-å mange
>folk snakker dritt om japse biler, da tendensen for dritt produsering er
>like stor i Tyskland (fakta). Det finnes både dårlige japse og tyske
>biler, men hvorfor må folk alltid rakke ned på japsene? Kanskje fordi de
>er litt "skjeive".. ikke vet jeg! (uskyldig liten spøk).
>
>Hvorfor kan ikke japanske biler likestilles eller i min mening være
>overlegen ovenfor tyske biler?
>
>-Ammar Siddiqi
>
>det meste om Audi/VW/Ford (eldre biler).
>
Jeg kjører vel gjerne en 30-50.000 km i året, og jeg mener også at 90% av
nødstopp jeg ser langs veien er europeiske biler.
>Men som du sier..
>
>> - men det vet jeg beror på tilfeldigheter.
>
>-Ammar Siddiqi
>
Rolf Gjerdsjø wrote:
> Skal du ha det som eksempel, kan jeg fortelle deg at min onkel har en '84
> Mazda 626, som har vært i familien siden den var ny... gjett hvor mange
> nødstopp eller startstreik den har hatt? Null....
Når det gjelder Mazda har jeg hørt så mye ille om de bilene, at jeg tviler på at
jeg noensinne kommer til å kjøpe meg noe sånt.
Bjørn Erik
Jeg har sett en Escrot 1,6LX ( Ca 84-86)
2 stk VW Golf I Cabriolet
2 stk Mercedes ( slutten av 80...)
1 stk BMW ( max 5 År gammel..)
1 stk Mazda 323 Stasjonsvogn ( 1,5 liter Ca 82-83)
1 stk Subaru Baleno ( Max 1 År gammel..)
Dette er bare de jeg husker hittil i år..( de 2 siste ukene omtrent...)
>
>-Jan Otto
>
>
>
Og jeg har:
VW Golf C 82 modell, 1,5liter....
som heldigvis skal byttes ut med en VW Lupo GTi om Ca 1år.....
1990 Toyota Camry 2.0 XLi
(ikke noen planer om å bytte med det første, er jo ikke engang min
bil!)
E. Spangen
Per Ole Simenstad wrote:
> Nei, jeg glemte ikke de to, jeg synes bare ikke de var nevneverdige.
Kan være enig i det når det gjelder Rolls, men IMO er Rover definitivt nevneverdig. Men
det forklarer ikke hvorfor du nevnte Bedford i samme setning som bl.a. Bentley og
MG...? Når jeg hører navnet Bedford, tenker jeg automatisk på gamle lastebiler...
Hilsen Jan Asle.
Men det var uansett høyst fortjent!
Japanerne får, IMO, veldig mye høyst urettmessig kritikk.
>Jeg tror ikke "tysker-gutta" synes det er mindre irriterende når japser
>fremstilles som ufeilbarlige.
Ingen fare, for å si det sånn!
"Tysker-gutta" er særdeles flinke til å avfeie biler fra Japan på et
_veldig_ tynt grunnlag ofte. (Eksempel: Dashboardet ser billigere ut)
>>Det finnes både dårlige japse og tyske
>>biler, men hvorfor må folk alltid rakke ned på japsene? Kanskje fordi de
>>er litt "skjeive".. ikke vet jeg! (uskyldig liten spøk).
>
>Inge Lindland er jo et usedvanlig godt eksempel nettopp på det motsatte.
>
>Og det er i hovedsak bare én person her som kategorisk avfeier alle
>japsebiler som noe skrot.
Nåja, i realiteten er "han" (okei, Stian :-)) slett ikke alene. Men de
fleste andre kamuflerer det bra...
>IMO er ingen av disse bilene på noen måte "overlegne" - en japse har høy
>driftssikkerhet, men mangler kanskje noe av den "sjela" enkelte tyskere
har.
Jaha? Utdyp dette!
Har f.eks en MB E-280 noe mere "sjel" enn en Maxima QX?
Hvis man skal ha noe i nærheten, kan jeg berette at Kadett'n til
favorittkusina mi stoppa pronte da jeg kalte den skraphaug :-)
>Tyskere gjør ofte rent bord på kjørekomfort. Japsebiler er til gjengjeld
>gjerne litt sportslige (f.eks. Nissan). Mange klager over "billig
>plast"-følelse i japser, noe man ser lite til i tyskere (går utifra at vi
>snakker om "ekte" tyskere her; biler produsert av tyske selskaper i
>Tyskland, Audi, BMW, MB, VW. Om Skoda er en vaskeekte tysker vil ikke jeg
>uttale meg om ennå.)
Men for n'te gang! Er det mange der ute som tilbringer tiden bak rattet med
å glane ned i dashboardet? I så fall får jeg virkelig håpe at bilen da står
parkert, og at vedkomne bare har fritidsproblemer.
>Hvert merke har sine kvaliteter - for meg er tyskerne midt i blinken.
Der har du det - "tyskerne" er midt i blinken... Det er bare det, da at som
japanerne gjør, så tilbyr også tyskerne forskjellige typer bil.
VW Golf og Passat passer meg heller dårlig, mens Ford Focus passer meg midt
i blinken.
På samme måten med japanerne, Nissan Primera (måtte jo komme :-)) passer meg
ypperlig, mens Mitsubishi Galant ikke er noen fulltreffer.
For det som er saken for min del, hvor bilen er laget eller hva den heter er
knekkende likegyldig. Jeg skal kjøre bilen, og trives med den - pr. idag er
det flest japanere i den kategorien for min del. Vil noen ha eksempler,
værsego'!
-Rolf
Hindustan, var iallefall den ene.
Ambassador (tror jeg den het) så iallefall ganske klassisk ut :-)
-Rolf
>>bilentusiaster i _svært_ liten grad kjøper japansk.
>
>Dette var mer "balansert" enn mitt tidligere innlegg, tror Bjørn Erik er
>inne på noe
>riktig (kanskje Rolf G. i sin (engelskbygde?) Primera er litt enig også?).
Det kan du banne på at jeg ikke er!
Dette kan jeg ikke se på som annet enn det reneste tullpreik!
Er dere to virkelig så vanvittig trangsynte at dere ikke ser at Japan kan by
på biler med _ekte_ kjøreglede?
Noen eksempler:
-Tidl. nevnte Primera (ja, den er *bygd* i England)
-Nissan 200SX
-Nissan Skyline GT-R
-Honda Accord Type-R (som kommer)
-Honda Integra Type-R
-Honda NSX
-Toyota Supra
-Mazda MX-5
-Mazda RX-7
-Subaru Impreza Turbo
-Mitsubishi 3000GT
_Ekte_ entusiaster bryr seg overhodet ingenting om hvor bilen er produsert
eller hva den heter.
Da er det langt viktigere hva bilen kan tilby av kjøreegenskaper enn om den
heter Audi eller har et dashbord som ser ut som en Mercedes S (ikke et vondt
ord :-))
-Rolf
Så 24 år uten nødstopp, og med minimalt med feil (familien her) betyr vel
ikke noe?
Det er nemlig vår families erfaring....
Stol heller på NAF, du...
-Rolf
>1 stk Subaru Baleno ( Max 1 År gammel..)
Hvem har skylda, Subaru eller Suzuki? ;-)
-Rolf
Kom tilbake når du har lært deg om biler og lært deg å lese!
Ja, ekte entusiaster kjøper bruktimporterte BMW 316 og Audi 80 2.0S 90
hk! Not!
*Bilentusiaster* gir blanke f'en i hvor bilen er produsert, bare den
'gir' det rette!
Hvilken bil er på toppen av de fleste entusiasters ønskeliste? BMW 325?
Nope, Subaru Impreza Turbo! Ja, den har billig, ekkel plastikk og enkel
finish. Bryr vi oss om det? Nei.
Hva *er* forresten en bilentusiast? IMHO = en som liker å *kjøre* bil.
Vidar.
>
>-Rolf
>
>
Nja; er nok det ja.
Hilsen Michael
Nåh - vi skal ha en tråd på dette også? OK - før nevnte Fiat 127 Super
Stella fra 1982 hadde heller ingen problemer:-)
Hilsen Michael
Er/var visst snakk om å lansere den rundt om i verden. Gutta som står bak
denne bilen innrømte villig at kvaliteten ikke var helt på høyde med det vi
er vant til.:-)
>Forsåvidt er jeg pakistaner...
Jeg er norsk-dansk.
>Denne konklusjonen er verdt å poste et par ganger til;
>- Japanske: Driftsikker, økonomisk og sportslig, men med fare for
>"billig-plast".
>- Tyske: Nødstopp her og der, sluker bensin/småfeil dukker opp konstant,
lite
>sportslig, men "kvalitets-plast".
Indisk: transportmiddel:-)
Hilsen Michael
Passat - kanskje, A-klasse - ikke så sikker.:-)
>Japanerne får, IMO, veldig mye høyst urettmessig kritikk.
Tja; for hva da? Det meste jeg ser av kritikk, er de vanlige useriøse
kommentarene.
>>Og det er i hovedsak bare én person her som kategorisk avfeier alle
>>japsebiler som noe skrot.
>
>Nåja, i realiteten er "han" (okei, Stian :-)) slett ikke alene. Men de
>fleste andre kamuflerer det bra...
Jeg sa jo at Honda var fin, jo:-)
>>IMO er ingen av disse bilene på noen måte "overlegne" - en japse har høy
>>driftssikkerhet, men mangler kanskje noe av den "sjela" enkelte tyskere
>har.
>
>Jaha? Utdyp dette!
>Har f.eks en MB E-280 noe mere "sjel" enn en Maxima QX?
Jeg snakker utifra de bilene vi har hatt, og jeg synes definitivt 260´n har
mye mer "sjel" enn noen av japsebilene vi har hatt.
Av en eller annen grunn føler jeg at nye biler ikke blir riktig det samme.
>Hvis man skal ha noe i nærheten, kan jeg berette at Kadett'n til
>favorittkusina mi stoppa pronte da jeg kalte den skraphaug :-)
Hehehe - og du er ikke lenger favorittfetteren hennes?:-)
>>Tyskere gjør ofte rent bord på kjørekomfort. Japsebiler er til gjengjeld
>>gjerne litt sportslige (f.eks. Nissan). Mange klager over "billig
>>plast"-følelse i japser, noe man ser lite til i tyskere (går utifra at vi
>>snakker om "ekte" tyskere her; biler produsert av tyske selskaper i
>>Tyskland, Audi, BMW, MB, VW. Om Skoda er en vaskeekte tysker vil ikke jeg
>>uttale meg om ennå.)
>
>Men for n'te gang! Er det mange der ute som tilbringer tiden bak rattet med
>å glane ned i dashboardet? I så fall får jeg virkelig håpe at bilen da står
>parkert, og at vedkomne bare har fritidsproblemer.
Hva med de andre som sitter i bilen? Får stadig positive kommentarer om
interiøret i bilen (hørte aldri noe om det i japsene).
Under "billig-følelse" hører også skrangling o.l., noe bl.a. Spangen klaget
over mener jeg å huske. Og _det_ legger man merke til som sjåfør.
Og hadde interiøret hatt så uendelig lite å si, er det jo rart mange
bilprodusenter legger så utrolig mye arbeid ned i nettopp dette.
>>Hvert merke har sine kvaliteter - for meg er tyskerne midt i blinken.
>
>Der har du det - "tyskerne" er midt i blinken... Det er bare det, da at som
>japanerne gjør, så tilbyr også tyskerne forskjellige typer bil.
>VW Golf og Passat passer meg heller dårlig, mens Ford Focus passer meg midt
>i blinken.
Nok en gang - for meg er Ford alt annet enn tysk bil.
Og la meg forklare nærmere det jeg skrev - vi har jo som kjent to tyske
biler = "tyskerne". M.a.o.: for meg er bilene våre midt i blinken.
(Bimmer er også et alternativ).
>For det som er saken for min del, hvor bilen er laget eller hva den heter
er
>knekkende likegyldig. Jeg skal kjøre bilen, og trives med den - pr. idag er
>det flest japanere i den kategorien for min del. Vil noen ha eksempler,
>værsego'!
La meg se - Nissan Primera, Mazda 626...:-)
Smaken er (heldigvis) som baken - det samme er hva folk liker ved en bil.
For meg er design viktig - både innvendig og utvendig.
Og pr. i dag er det ingen japse jeg kunne tenke meg noe særlig - ikke dermed
sagt at de er stygge, men liksom ikke "min" type design.
Om ikke bilen ligger som støpt på svingete veier i 120 km/t, betyr det
ingenting for meg - jeg setter komfort i høysetet. Og de testene jeg har
lest så langt, viser at det er tilnærmet umulig å kombinere topp sportslige
kjøreegenskaper med topp komfort - se bare på Primera. Fikk toppkarakter på
kjøreegenskapene, men tapte stort på komfort i en test i Bil.
Mercedes har litt mer "dvasse" kjøreegenskaper, men komforten er derimot
veldig bra. (Vil dog nevne at S-klasse tydeligvis er MB´s første steg på vei
mot en bil med sportslige kjøreegenskaper. Så hvis Rolf har lyst på tysk
slede når Primera´n blir solgt, er alternativet der:-))
Mulig det bare er meg, men jeg synes nettopp dette gjenspeiler seg i
følelsen man får når man setter seg i bilen - uten å ha så mye som sittet i
en Primera, kan jeg tenke meg at den umiddelbart innbyr til litt fresk
kjøring. Det gjør definitivt ikke en MB - den skal man bare cruise av sted
i. (så sant det ikke står "AMG" på bakluka:-))
Nei - nå skal jeg se på Platoon...
Hilsen Michael
Takker for utskjelling :)
Som du vet er jeg ikke akkurat i fanklubben til Japan/Korea biler, men her
misforstod
du litt allikevel. Du selv er jo akkurat beviset på en entusiast som også
liker "asiastuff",
men det er (i Norge) _flere_ entusiaster av biler produsert i Europa. Det
blir litt for
vanskelig å skille mellom dette, men hovedgreia må vil bli selve interessen
for alt om
bil og ikke om man er en god eller dårlig entusiast ?
mvh Halfdan
NB! Kunne du ikke det minste finne en annen Toyota enn Supra, please!
Rolf Gjerdsjø wrote:
> >Når det gjelder Mazda har jeg hørt så mye ille om de bilene, at jeg tviler
> på at
> >jeg noensinne kommer til å kjøpe meg noe sånt.
>
> Så 24 år uten nødstopp, og med minimalt med feil (familien her) betyr vel
> ikke noe?
Nå får jeg ikke tida fra 84 til i dag til å bli mer enn 14 år, men mulig du
brukte gjengs lov her for at det skulle høres fint ut :)
Joda, det betyr noe for meg, men det der er én bil. Du har hatt god erfaring med
bilen. Andre jeg har snakket med har hatt dårlig erfaring med den (noen også
god). Det blir omtrent som å kjøpe en litt eldre peugeot. Enten er du jævlig
heldig, ellers så har du fått en mandagsbil. Da kjøper jeg heller en bil som har
litt bedre rykte på seg.
> Stol heller på NAF, du...
Nå er jeg medlem av NAF, og har benyttet meg av dem et par ganger, men aldri på
grunn av driftsmessige problemer. Det har vært mer av typen problemer at:
Nøkkelen innlåst i bilen, og ikke minst at den lusne trøndervinteren fant det
for godt med væromslag akkurat rett før jeg skulle skifte dørhåndtakene foran,
og begge dørene satt bom. Den gangen bilen ikke ville starte, ventet jeg i et
kvarter. Da var den med ett mer villig. Skiftet børster på dynamoen, og etter
det har den gått upåklagelig.
Tydelig at ladespenningen var litt liten.
Bjørn Erik
Rolf Gjerdsjø wrote:
> Dette kan jeg ikke se på som annet enn det reneste tullpreik!
Javel??
> Er dere to virkelig så vanvittig trangsynte
Nei!
> at dere ikke ser at Japan kan by
> på biler med _ekte_ kjøreglede?
åhh....sånn.... Vel....definer _ekte_ kjøreglede.
> Noen eksempler:
> -Tidl. nevnte Primera (ja, den er *bygd* i England)
> -Nissan 200SX
> -Nissan Skyline GT-R
Jeg har ikke kjørt Primera, men har kjørt Almera, og selv om den er sprek så har
jeg et dårlig inntrykk av bilen. Vonde seter, dårlig oversikt. Har inntrykk av
at det er mye "plåt"
> -Honda Accord Type-R (som kommer)
Har hørt at Accord skal være en god bil, og Honda er bra biler, det vet jeg.
Har kun kjørt eldre Honda, og det ga meg en plastikk-følelse.
> -Mazda MX-5
> -Mazda RX-7
Skal man ha sportsbil, så kjøper man ikke Mazda, den saken er sikker.
Da har jeg faktisk mer sans for SLK'en til broren min, helt klart.
Audi TT og BMW Z3 kommer også langt foran i rekka. De blir i hvert fall lagt
merke til.
Skal man ha sportsbil skal den være stilig å se på også, i tillegg til alt
annet.
> -Subaru Impreza Turbo
Scheptisk til Subaro, sorry.
> -Mitsubishi 3000GT
Japansk sportsbil igjen....liker ikke tanken altså. Har sett noen av de der, og
jeg synes de er skikkelig stygge. Skal man ha sportsbil, så skal _alt_ "stemme".
Bjørn Erik
Vidar Salvesen wrote:
> *Bilentusiaster* gir blanke f'en i hvor bilen er produsert, bare den
> 'gir' det rette!
Ikke de jeg kjenner. Eller....er de ikke produsert på rette fabrikken, så gir de
heller ikke det rette, i følge dem.
> Hvilken bil er på toppen av de fleste entusiasters ønskeliste? BMW 325?
> Nope, Subaru Impreza Turbo! Ja, den har billig, ekkel plastikk og enkel
> finish. Bryr vi oss om det? Nei.
I do.
> Hva *er* forresten en bilentusiast? IMHO = en som liker å *kjøre* bil.
Det jeg mener med en bilentusiast er en person som lever og ånder for bilen sin,
bruker masse penger på bilen sin, og er _stolt_ av bilen sin. Det er ikke snakk om
en som kjører lengst mulig i året, eller en som storkoser seg bak rattet. Synes at
ordet entusiast skal kreve litt.
Bjørn Erik
> > -Subaru Impreza Turbo
>
> Scheptisk til Subaro, sorry.
SubarU, mente jeg. Og Impreza synes jeg er en skikkelig møkkabil. Har det som
firmabil i avisa jeg jobber litt i, og da foretrekker jeg faktisk Nissan-bilen i
stedet.
Bjørn Erik
> >Å påstå at hyiooiudauiy har høy kvalitet pga få driftsstopp blir >skivebom.
Bare får å utelukke evt. misforståelser, HyOnDie er _ikke_ japansk ;)
-Ammar Siddiqi
Jada, Impreza Turbo er en skikkelig møkkabil. Sikkert helt sammenlignbar
med den 1.6 du sikkert mener. Ikke noe dårlig bil det heller, på ingen
måte.
Turbo'en er blitt et icon hos de som er mer opptatt av teknikk /
kjøreglede enn å ha den blankeste stjerna parkert i oppkjørselen.
Hvis du seriøst mener Impreza Turbo er en møkkabil avslører du tydelig
én ting - du har ikke snøring! :)
Vidar.
Bjørn Erik Beitnes wrote:
> Det blir omtrent som å kjøpe en litt eldre peugeot. Enten er du jævlig
> heldig, ellers så har du fått en mandagsbil. Da kjøper jeg heller en bil som har
> litt bedre rykte på seg.
Mazda har vel bedre rykte enn Peugot. Hvis en skal ha en bil av eldre årgang ville
jeg heller stolt på en japse enn en tyske.
> ..rett før jeg skulle skifte dørhåndtakene foran, og begge dørene satt bom.
Skifte dørhåndtaker? men, men hva skjedde med den "tyske kvaliteten"?
> Den gangen bilen ikke ville starte, ventet jeg i et
> kvarter. Da var den med ett mer villig. Skiftet børster på dynamoen, og etter
> det har den gått upåklagelig.
Åja, så det var bare å skifte noen børster, vel vel, enda mer tysk kvalitet (jeg
blir fasinert).
> Tydelig at ladespenningen var litt liten.
Selvfølgelig..
-Ammar Siddiqi
86mod. Accord 2.0EXi , 196.000 KM (fatter's bil)...
Er på utkikk etter;
Prelude 86mod, 2.0i, 16V
Har du en slik til salgs.. ta kontakt :-D
-Ammar Siddiqi (for tiden fattig student).
Eyvind Spangen wrote:
> ...spesielt Camry, siden denne er på salgstoppen i USA..
I så fall ligger den noen hakk under Accord og Civic.. :-)
-Ammar Siddiqi
[klipper...]
[Om Mazda's dårlige rykte....Hrmf!]
> Joda, det betyr noe for meg, men det der er én bil. Du har hatt god erfaring med
> bilen. Andre jeg har snakket med har hatt dårlig erfaring med den (noen også
> god). Det blir omtrent som å kjøpe en litt eldre peugeot. Enten er du jævlig
> heldig, ellers så har du fått en mandagsbil. Da kjøper jeg heller en bil som har
> litt bedre rykte på seg.
Bedre rykte på seg? Hvilken verden lever du i? Er trøndere (?) så lite
informert om hva NAF, ADAC og tilsvarende konkluderer med i sine
rapporter? Både 323 og 626 har være helt på topp i sine respektive
klasser gjennom flere år.
Vidar.
Michael Nielsen wrote:
> Er/var visst snakk om å lansere den rundt om i verden. Gutta som står bak
> denne bilen innrømte villig at kvaliteten ikke var helt på høyde med det vi
> er vant til.:-)
Bilen (Hindustan) blir en hard konkurrent for Lada og Samara.. Tenkte å ta med
Skoda, men de har jo fått en rimelig bra facelift med sine nyere modeller :-)
> >Forsåvidt er jeg pakistaner...
>
> Jeg er norsk-dansk.
Jeg har både en norsk og tysk tante.
> >Denne konklusjonen er verdt å poste et par ganger til;
> >- Japanske: Driftsikker, økonomisk og sportslig, men med fare for
> >"billig-plast".
> >- Tyske: Nødstopp her og der, sluker bensin/småfeil dukker opp konstant,
> lite
> >sportslig, men "kvalitets-plast".
Russsisk/Indisk: transportmiddel:-)
-Ammar Siddiqi
> Skal man ha sportsbil skal den være stilig å se på også, i tillegg til alt
> annet. ....liker ikke tanken altså. Har sett noen av de der, og jeg synes de er
> skikkelig stygge. Skal man ha sportsbil, så skal _alt_ "stemme".
Du torde(?) ikke å kommentere NSX'en, kanskje pga manglende kunskap om andre biler
enn tyske..
-Ammar Siddiqi
Hmm.. kan du komme tilbake når du har lært deg å quote da?
(original melding vist as-is sånn at noen skal fatte hva jeg mener :))
- Bjørn
Finnes det foresten noen biler utenom Audi ? :-)
Mvh Vidar
Ammar Siddiqi wrote in message <3671B5E3...@online.no>...
Personlig har jeg ikke så mye til overs for disse, nei. Men det meste som
står M på er da morsomt. BMW 540 er heller ikke så dum. Beste bilen jeg har
kjørt.
>
>*Bilentusiaster* gir blanke f'en i hvor bilen er produsert, bare den
>'gir' det rette!
>Hvilken bil er på toppen av de fleste entusiasters ønskeliste? BMW 325?
>Nope, Subaru Impreza Turbo! Ja, den har billig, ekkel plastikk og enkel
>finish. Bryr vi oss om det? Nei.
Hvordan kan du vite hva de fleste entusiaster har på toppen av sin
ønskeliste? Regner nå meg selv som entusiast, og Impreza Turbo er ikke på
toppen av min ønskeliste. Jeg skulle gjerne hatt en, men topplassering får
den så absolutt ikke!
Trond Hamnes
>Amerikansk bil hadde jo vært greit, men England + bil gir meg stygge
>assosiasjoner med Morris, Austin, Robin, Leyland og annet ukurant
>skrammel..
Rover. Helst med Land foran... Hvorfor glemmer dere alle de gode
bilene fra england når dere snakker om biler fra andre siden av
sølepytten?
Cral
>Delvis. Om du hadde en trakter som annen hver gang lagde god kaffe, og
>annenhver gang eksploderte, ville heller ikke det være en god trakter.
>Og mange vil foretrekke dårlig kaffe framfor ingen kaffe.
Dersom trakteren eksploderer en gang pr 10 år godtar jeg det mot å få god
kaffe
hver dag.
>Men at en bil bringer deg fra A til B hver gang uten krangel er krav
>nummer en.
enig...
> God komfort, kjøreglede, eierlykke er neste steg, som for all
>del ikke må prioriteres over driftssikkerheten. Begge deler bør være med
>i en god bil.
Husk sikkerheten også, både aktiv og passiv. En hyiunday eller f.eks. 1994
honda civic i
en frontkollisjon i 50km/t - altså normal sakte pen by-trafikk! - er intet
vakkert syn.
Ganske utrolig av f.eks. baleno som er til de grader slaktet i
kollisjonstester får 6 poeng i VG
samt at sikkerheten blir vurdert til 5 (!) av aftenpostens
familiebiltestere!
Selv for en bil som "bare" brukes til å fra butikken er sikkerhet viktig!!
JGP