Hva slags kabler skal jeg velge?
Øystein Wang
Hallo!
Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for hva
slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at kablene
bør være av typen "solid core", det har jeg hatt god erfaring med tidligere.
Anlegget mitt består ellers av:
* Patos Lyric 401 høyttalere
* Rotel RB980BX effektforsterker
* Sony CDP-XA2ES CD-spiller
* QED MA34 passiv forforsterker
* Tara Labs Prism 11 signalkabler
Hvis det er noen som har gode forslag til valg av høyttalerkabler, er jeg
åpen for alle forslag. Hører gjerne også andres erfaring med de forskjellige
kablene og/eller kombinasjonen (oppsettet). "Follow up" denne artikkelen,
eller send meg en mail på adressen under.
Mvh. Øystein
--
===============================================================
* ||\ + NAME : Øystein Wang + /|| *
* || [] URL : http://www.hs.nki.no/~wanoey [] || *
* ||/ - E-MAIL : wan...@hs.nki.no - \|| *
===============================================================
Bjørn Aarseth
=D8ystein Wang wrote:
> =
> Hallo!
> =
> Lurer p=E5 =E5 kj=F8pe nye h=F8yttalerkabler, men har ikke riktig bestemt=
meg for hva
> slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker p=E5, er at kab=
lene
> b=F8r v=E6re av typen "solid core", det har jeg hatt god erfaring med tid=
ligere......
Velg den billigste kablen med det tykkeste tverrsnittet du kan f=E5 =
(innen rimelighetens grense, selvsagt). Unng=E5 "eksotiske" og kostbare kab=
ler, =
i beste fall gir de ikke noe bedre resultat, i v=E6rste fall blir forsterke=
ren =
din ustabil (med semre lyd eller havari som resultat. Og det vil du vel ikk=
e ??
Med solid core lager du deg et praktisk problem, dessuten f=E5r du ikke s=E5=
god
terminering i endene, s=E5 "why bother" ??
Husk:
1. Ohms lov gjelder, ogs=E5 for vekselstr=F8m
2. Elektroner er dumme, de husker ikke hva slags leder de har passert.
mvh
Bj=F8rn Aarseth
Gisle Tveito
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Øystein Wang wrote:
> >
> > Hallo!
> >
> > Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for hva
> > slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at kablene
>
> Velg den billigste kablen med det tykkeste tverrsnittet du kan få
> (innen rimelighetens grense, selvsagt). Unngå "eksotiske" og kostbare kabler,
> i beste fall gir de ikke noe bedre resultat, i værste fall blir forsterkeren
> din ustabil (med semre lyd eller havari som resultat. Og det vil du vel ikke ??
> Med solid core lager du deg et praktisk problem, dessuten får du ikke så god
> terminering i endene, så "why bother" ??
>
> Husk:
> 1. Ohms lov gjelder, også for vekselstrøm
> 2. Elektroner er dumme, de husker ikke hva slags leder de har passert.
>
> mvh
Har du tatt hensyn til akustisk tilbakekobling i kablene, eller massasje
av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
å brenne inn kablene mine med høyspenning, slik at jeg slipper fremtidig
tap i kablene.
Gisle
Nils Joergen Mittet
In article <334C29...@nrk.no>, Bj=?iso-8859-1?Q?=F8?=rn Aarseth <bjorn....@nrk.no> wrote:
>=D8ystein Wang wrote:
>> =
>
>> Hallo!
>> =
>
>> Lurer p=E5 =E5 kj=F8pe nye h=F8yttalerkabler, men har ikke riktig bestemt=
>> slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker p=E5, er at kab=
>lene
>ligere......
>
>Velg den billigste kablen med det tykkeste tverrsnittet du kan f=E5 =
>
>(innen rimelighetens grense, selvsagt). Unng=E5 "eksotiske" og kostbare kab=
>ler, =
>
>i beste fall gir de ikke noe bedre resultat, i v=E6rste fall blir forsterke=
>ren =
>
>e ??
>Med solid core lager du deg et praktisk problem, dessuten f=E5r du ikke s=E5=
> god
>
>Husk:
>1. Ohms lov gjelder, ogs=E5 for vekselstr=F8m
>2. Elektroner er dumme, de husker ikke hva slags leder de har passert.
>
>mvh
Et noe mer balansert svar vil vel kanskje være at du burde prøve litt
forskjellige ting. Er den tonale balansen i anlegget ditt helt nøytral?
Hvis ikke velg kabel deretter! Flatline er veldig frisk og åpen, mens f.eks
taralabs er veldig rund og fin. Og til alle dere som mener at det er umulig å
høre forskjell på kabler, gå og kjøp dere et sett ører på den østeuropeiske
organ-børsen og prøvelytt en gang til!
Erik
-------------------------------------------------------------------------------
Knut Erik Myrvold
-------------------------------------------------------------------------------
pet...@online.no
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Øystein Wang wrote:
> >
> > Hallo!
> >
> > Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for hva
> > slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at kablene
> > bør være av typen "solid core", det har jeg hatt god erfaring med tidligere......
>
> Velg den billigste kablen med det tykkeste tverrsnittet du kan få
> (innen rimelighetens grense, selvsagt). Unngå "eksotiske" og kostbare kabler,
> din ustabil (med semre lyd eller havari som resultat. Og det vil du vel ikke ??
***Hvordan har du oppdaget det? Det er bare tull.***
> Med solid core lager du deg et praktisk problem, dessuten får du ikke så god
>
> Husk:
> 1. Ohms lov gjelder, også for vekselstrøm
> 2. Elektroner er dumme, de husker ikke hva slags leder de har passert.
>
> mvh
Geir Sandberg
Jeg har testet mange kabler fra, Cards Golden Cross/Kr. 17.000,- til
lysledninger/Kr. 25,-. Den kablen jeg har sitter igjen med, når pris kontra
lydbilde er tatt i betraktning, er kimber TC4. Dette er en rimelig kabel
som Audiotron importerer. Meget bredt lydbilde med bra kontroll i bassen.
Geir Sandberg
Øystein Wang <wan...@hs.nki.no> wrote in article
<5ig32m$pua$3...@snipp.uninett.no>...
> Hallo!
>
> Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for
hva
> slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at
kablene
> bør være av typen "solid core", det har jeg hatt god erfaring med
Morten Christiansen
Øystein Wang wrote:
>
> Hallo!
>
> Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for hva
> slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at kablene
> bør være av typen "solid core", det har jeg hatt god erfaring med tidligere.
>
> Anlegget mitt består ellers av:
>
> * Patos Lyric 401 høyttalere
> * Rotel RB980BX effektforsterker
> * Sony CDP-XA2ES CD-spiller
> * QED MA34 passiv forforsterker
> * Tara Labs Prism 11 signalkabler
>
> Hvis det er noen som har gode forslag til valg av høyttalerkabler, er jeg
> åpen for alle forslag. Hører gjerne også andres erfaring med de forskjellige
> kablene og/eller kombinasjonen (oppsettet). "Follow up" denne artikkelen,
> eller send meg en mail på adressen under.
>
> Mvh. Øystein
> --
> ===============================================================
> * ||\ + NAME : Øystein Wang + /|| *
> * || [] URL : http://www.hs.nki.no/~wanoey [] || *
> * ||/ - E-MAIL : wan...@hs.nki.no - \|| *
> ===============================================================
Når du bruker passiv preamp bør du bruke kabler med lavest mulig
kapasitans. Nordost Flatline har vel markedets laveste kapasitans (hvis
jeg tar feil får vi nok høre det ;-) De har en biwire modell (gold?)
som ikke koster all verden. Disse bør du prøve. Du kan jo også prøve
Flatline sine signalkabler, f.eks. Black Night.
Hilsen Morten
Bjørn Aarseth
Gisle Tveito wrote:
> =
> Har du tatt hensyn til akustisk tilbakekobling i kablene, eller massasje
> av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
> =E5 brenne inn kablene mine med h=F8yspenning, slik at jeg slipper fremti=
dig
> tap i kablene.
> =
> Gisle
Hei Gisle !!
Du har jo forst=E5tt hva det dreier seg om. Ironi er vel det eneste v=E5pen=
som hjelper mot idioti p=E5 no.audio. Om det hjelper, da....
Bj=F8rn
Jim Johansen
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Gisle Tveito wrote:
> >
> > Har du tatt hensyn til akustisk tilbakekobling i kablene, eller massasje
> > av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
> > tap i kablene.
> >
>
> Hei Gisle !!
> Du har jo forstått hva det dreier seg om. Ironi er vel det eneste våpen
> som hjelper mot idioti på no.audio. Om det hjelper, da....
>
> Bjørn
Høyspenning????????HALLO
--
Jim Johansen
Anton Silsands vei 13
9370 Silsand
Norway
URL : http://home.sol.no/bardufvs/jim
E-mail : jimj....@online.no
Once you launch the Trasher.....There is NO way back!!!!!
Bjørn Aarseth
Morten Christiansen wrote:
> =
> N=E5r du bruker passiv preamp b=F8r du bruke kabler med lavest mulig
> kapasitans. Nordost Flatline har vel markedets laveste kapasitans (hvis
> jeg tar feil f=E5r vi nok h=F8re det ;-) De har en biwire modell (gold?=
)
> som ikke koster all verden. Disse b=F8r du pr=F8ve. Du kan jo ogs=E5 pr=
=F8ve
> Flatline sine signalkabler, f.eks. Black Night.
> =
> Hilsen Morten
Hva har en forforsterker (eller mangel p=E5 s=E5dan) med h=F8yttalerkabel =E5=
gj=F8re ??
Hvorfor markedsf=F8re obskure kabler p=E5 no.audio ?? Her i Norge har vi jo=
f.eks. NEK.
Bj=F8rn
Bjørn Aarseth
pet...@online.no wrote:
> =
> Bj=F8rn Aarseth wrote:
> >
> > Unng=E5 "eksotiske" og kostbare kabler, i beste fall gir de ikke noe be=
dre resultat, i v=E6rste fall blir forsterkeren din ustabil (med semre =
lyd eller havari som resultat. Og det vil du vel ikke ??
> ***Hvordan har du oppdaget det? Det er bare tull.***
Unnskyld meg, men hvis du ikke vet s=E5pass om stabilitet i tilbakekoblede
system synes jeg du skal holde kommentarene dine for selv. Produsenter av
forsterkere er smertelig klar over slike FAKTA.
Bj=F8rn
Morten Christiansen
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Nils Joergen Mittet wrote:
> >
> > Et noe mer balansert svar vil vel kanskje være at du burde prøve litt
> > forskjellige ting. Er den tonale balansen i anlegget ditt helt nøytral?
> > Hvis ikke velg kabel deretter! Flatline er veldig frisk og åpen, mens f.eks
> > taralabs er veldig rund og fin. Og til alle dere som mener at det er umulig å
> > høre forskjell på kabler, gå og kjøp dere et sett ører på den østeuropeiske
> > organ-børsen og prøvelytt en gang til!
> >
> > Erik
>
> Unnskyld meg, men dette er tøv og religion, ikke nøytrale fakta. Hvis du er så
> dum at du virkelig tror på dette så har du et problem. Mitt problem er at du
> forsøpler no.audio med slikt tullprat. Har du ikke noe seriøst å fare med så
> anbefaler jeg at du ligger unna.
>
> Bjørn Aarseth
Enhver har full rett til å ytre sin mening på diskusjonsgruppene.
Hvilke "nøytrale" fakta har du selv? I stedet for å slenge ut av deg
surmaga oppgulp kan du vel produsere noen fakta selv. Så får vi se hvor
seriøs du er.
Hilsen Morten
Bjørn Aarseth
Nils Joergen Mittet wrote:
> =
> Et noe mer balansert svar vil vel kanskje v=E6re at du burde pr=F8ve litt=
> forskjellige ting. Er den tonale balansen i anlegget ditt helt n=F8ytral?=
> Hvis ikke velg kabel deretter! Flatline er veldig frisk og =E5pen, mens f=
=2Eeks
> taralabs er veldig rund og fin. Og til alle dere som mener at det er umul=
ig =E5
> h=F8re forskjell p=E5 kabler, g=E5 og kj=F8p dere et sett =F8rer p=E5 den=
=F8steuropeiske
> organ-b=F8rsen og pr=F8velytt en gang til!
> =
> Erik
> ....
Unnskyld meg, men dette er t=F8v og religion, ikke n=F8ytrale fakta. Hvis d=
u er s=E5
dum at du virkelig tror p=E5 dette s=E5 har du et problem. Mitt problem er =
at du
fors=F8pler no.audio med slikt tullprat. Har du ikke noe seri=F8st =E5 fare=
med s=E5 =
anbefaler jeg at du ligger unna.
Bj=F8rn Aarseth
Morten Christiansen
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Morten Christiansen wrote:
> >
> > Når du bruker passiv preamp bør du bruke kabler med lavest mulig
> > kapasitans. Nordost Flatline har vel markedets laveste kapasitans (hvis
> > som ikke koster all verden. Disse bør du prøve. Du kan jo også prøve
> >
>
> Hva har en forforsterker (eller mangel på sådan) med høyttalerkabel å gjøre ??
> Hvorfor markedsføre obskure kabler på no.audio ?? Her i Norge har vi jo f.eks. NEK.
>
> Bjørn
Det eneste NEK'et her er deg. ;-) En passiv forforsterker har variabel
utgangsimpedans. I kombinasjon med en effektforsterker med lav
inngangsimpedans kan lyden bli flat og lite dynamisk. Med en passiv
preamp bør effektforsterkeren ha høy inngangsimpedans (40kohm og over).
Kablenes konstuksjon og egenskaper spiller selvfølgelig en stor rolle.
Lav kapasitans er en tommelfingerregel i en passiv løsning. Jeg har
selv en passiv preamp og bruker Nordost Flatline (mod. Blue Heaven).
Markedføre obskure kabler? Jeg mener jeg har full rett til å anbefale
til andre et produkt som jeg har gode erfaringer med. Den holdningen du
viser i dine mange innlegg på no.audio tyder på at det er du som har
misforstått. Meningen med en diskusjonsgruppe er å dele erfaringer og
kanskje lære noe av hverandre. De snørrhovene og bastante innleggene
dine fører ikke til noe positivt. Du har selvfølgelig like stor rett
som andre til å hevde din mening utfra egne erfaringer, men jeg synes du
viser en helt gal holdning. Just my 2 cents worth.
Hilsen Morten
Morten Christiansen
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Gisle Tveito wrote:
> >
> > Har du tatt hensyn til akustisk tilbakekobling i kablene, eller massasje
> > av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
> > å brenne inn kablene mine med høyspenning, slik at jeg slipper fremtidig
> > tap i kablene.
> >
> > Gisle
>
> Hei Gisle !!
> Du har jo forstått hva det dreier seg om. Ironi er vel det eneste våpen
> som hjelper mot idioti på no.audio. Om det hjelper, da....
>
> Bjørn
Det har jo ikke hjulpet for deg, da. ;-)
Hilsen Morten
Morten Christiansen
Gisle Tveito wrote:
>
> Bjørn Aarseth wrote:
> >
> > Øystein Wang wrote:
> > >
> > > Hallo!
> > >
> > > Lurer på å kjøpe nye høyttalerkabler, men har ikke riktig bestemt meg for hva
> > > slags kabler jeg skal ha. Det eneste jeg er ganske sikker på, er at kablene
> >
> > Velg den billigste kablen med det tykkeste tverrsnittet du kan få
> > i beste fall gir de ikke noe bedre resultat, i værste fall blir forsterkeren
> > din ustabil (med semre lyd eller havari som resultat. Og det vil du vel ikke ??
> > Med solid core lager du deg et praktisk problem, dessuten får du ikke så god
> > terminering i endene, så "why bother" ??
> >
> > Husk:
> > 1. Ohms lov gjelder, også for vekselstrøm
> > 2. Elektroner er dumme, de husker ikke hva slags leder de har passert.
> >
> > mvh
> > Bjørn Aarseth
>
> av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
> å brenne inn kablene mine med høyspenning, slik at jeg slipper fremtidig
> tap i kablene.
>
> Gisle
Sender du dem til San Quentin? Og brenner dem inn når de henretter
dødsdømte i den elektriske stol? Det skulle vel massere molekylene,
tenker jeg. ;-)
Hilsen Morten
Gisle Tveito
Morten Christiansen wrote:
>
> Sender du dem til San Quentin? Og brenner dem inn når de henretter
> dødsdømte i den elektriske stol? Det skulle vel massere molekylene,
> tenker jeg. ;-)
>
> Hilsen Morten
Meget interessant tanke. Jeg er ikke sikker på om det Amerikanske
rettsvesen ville tillatt parallell innbrenning av både kable og bruker.
Så det enkleste vil være å få dette utført hos el leverandøren din.
Gisle
Bjørn Aarseth
Morten Christiansen wrote:
> =
> Enhver har full rett til =E5 ytre sin mening p=E5 diskusjonsgruppene.
> Hvilke "n=F8ytrale" fakta har du selv? I stedet for =E5 slenge ut av deg=
> surmaga oppgulp kan du vel produsere noen fakta selv. S=E5 f=E5r vi se h=
vor
> seri=F8s du er.
> =
> Hilsen Morten
Fakta godt nok finner du i min f=F8rste posting. Det ville v=E6re perler fo=
r =
svin =E5 grave seg dypere ned i denne materien. DEN diskusjonen sparer jeg =
til likesinnede. Siden dette har glidd helt ut i t=F8vete religion ender
mine bidrag her. Pr=F8v heller Hans Bratterud & Co, Hale Bopp eller lignend=
e.
Bj=F8rn.
Bjørn Aarseth
Morten Christiansen wrote:
> =
> Bj=F8rn Aarseth wrote:
> >
> > Morten Christiansen wrote:
> > >
> > > N=E5r du bruker passiv preamp b=F8r du bruke kabler med lavest mulig
> > > kapasitans. Nordost Flatline har vel markedets laveste kapasitans (h=
vis
> > > jeg tar feil f=E5r vi nok h=F8re det ;-) De har en biwire modell (g=
old?)
> > > som ikke koster all verden. Disse b=F8r du pr=F8ve. Du kan jo ogs=E5=
pr=F8ve
> > > Flatline sine signalkabler, f.eks. Black Night.
> > >
> > > Hilsen Morten
> >
> > Hva har en forforsterker (eller mangel p=E5 s=E5dan) med h=F8yttalerkab=
el =E5 gj=F8re ??
> > Hvorfor markedsf=F8re obskure kabler p=E5 no.audio ?? Her i Norge har v=
i jo f.eks. NEK.
> >
> > Bj=F8rn
> =
> Det eneste NEK'et her er deg. ;-) En passiv forforsterker har variabel
> utgangsimpedans. I kombinasjon med en effektforsterker med lav
> inngangsimpedans kan lyden bli flat og lite dynamisk. Med en passiv
> preamp b=F8r effektforsterkeren ha h=F8y inngangsimpedans (40kohm og over=
).
> Kablenes konstuksjon og egenskaper spiller selvf=F8lgelig en stor rolle.
> Lav kapasitans er en tommelfingerregel i en passiv l=F8sning. Jeg har
> selv en passiv preamp og bruker Nordost Flatline (mod. Blue Heaven).
> Markedf=F8re obskure kabler? Jeg mener jeg har full rett til =E5 anbefal=
e
> til andre et produkt som jeg har gode erfaringer med. Den holdningen du
> viser i dine mange innlegg p=E5 no.audio tyder p=E5 at det er du som har
> misforst=E5tt. Meningen med en diskusjonsgruppe er =E5 dele erfaringer o=
g
> kanskje l=E6re noe av hverandre. De sn=F8rrhovene og bastante innleggene=
> dine f=F8rer ikke til noe positivt. Du har selvf=F8lgelig like stor rett=
> som andre til =E5 hevde din mening utfra egne erfaringer, men jeg synes d=
u
> viser en helt gal holdning. Just my 2 cents worth.
> =
> Hilsen Morten
Jeg for=F8kte i utgangspunktet =E5 gi saklig informasjon. At andre ytrer si=
ne
tullete teorier og "erfaringer" (ha, ha) som svar p=E5 objektiv informasjon=
finner jeg upassende, ja direkte provoserende. Bare det =E5 tro at en kable=
l =
I SEG SELV har en egenklang...... Jeg gidder ikke si mer.
Bj=F8rn
Joachim Alexander Pihl
: Nevn ordet "kabel" i no.audio, og så er det på gang ...
: Hva med å opprette no.psyko-akustikk?
jeg tror no.audio.religion har vært nevnt noen ganger.....
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Joachim "Cobra Ball" Pihl _/ Tja, hva skal man finne på i dag
Klostergata 37A _/ da? Skal man gå på kino, drikke
7030 Trondheim _/ seg full eller ta livet av seg??
joac...@stud.unit.no _/
LC2DAT \ LA1K _/ A. And
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Critical Error: Unable to locate coffee - Operator Halted
Morten Christiansen
Bjørn Aarseth wrote:
>
> Morten Christiansen wrote:
> >
> > >
> > > Morten Christiansen wrote:
> > > >
> > > > kapasitans. Nordost Flatline har vel markedets laveste kapasitans (hvis
> > > > jeg tar feil får vi nok høre det ;-) De har en biwire modell (gold?)
> > > > som ikke koster all verden. Disse bør du prøve. Du kan jo også prøve
> > > >
> > > > Hilsen Morten
> > >
> > > Hvorfor markedsføre obskure kabler på no.audio ?? Her i Norge har vi jo f.eks. NEK.
> > >
> > > Bjørn
> >
> > utgangsimpedans. I kombinasjon med en effektforsterker med lav
> > inngangsimpedans kan lyden bli flat og lite dynamisk. Med en passiv
> > Lav kapasitans er en tommelfingerregel i en passiv løsning. Jeg har
> > selv en passiv preamp og bruker Nordost Flatline (mod. Blue Heaven).
> > til andre et produkt som jeg har gode erfaringer med. Den holdningen du
> > misforstått. Meningen med en diskusjonsgruppe er å dele erfaringer og
> > kanskje lære noe av hverandre. De snørrhovene og bastante innleggene
> > dine fører ikke til noe positivt. Du har selvfølgelig like stor rett
> > viser en helt gal holdning. Just my 2 cents worth.
> >
>
> Jeg forøkte i utgangspunktet å gi saklig informasjon. At andre ytrer sine
> tullete teorier og "erfaringer" (ha, ha) som svar på objektiv informasjon
> finner jeg upassende, ja direkte provoserende. Bare det å tro at en kablel
> I SEG SELV har en egenklang...... Jeg gidder ikke si mer.
>
WOW!! Jeg bøyer meg i støvet i ren beundring.
Hilsen Morten
John Hilt
On Wed, 09 Apr 1997 22:15:20 +0200 Gisle Tveito <gt...@online.no> wrote:
>Har du tatt hensyn til akustisk tilbakekobling i kablene, eller massasje
>av de usymmetrisk molekylene i kabelen. Selv har jeg hatt stor glede av
>å brenne inn kablene mine med høyspenning, slik at jeg slipper fremtidig
>tap i kablene.
Nevn ordet "kabel" i no.audio, og så er det på gang ...
Hva med å opprette no.psyko-akustikk?
--
-=[JH]=- http://home.sn.no/~jhilt/
Nils Joergen Mittet
Som også før vist i dette forumet, så slår hr.aarseth til med sin "min mening
er objektiv og faktabasert og alle andre har feil" det er da merkelig at 80%
av den samlede fagpresse hører og måler forskjell på kabler. (untatt stig inge
Skjilbrei som også har en lik holdning " alle kabler laget for audioformål
farver lyden, men instalasjonskabel den er fin den!". Nei hr. Aarseth ring
skiljbrei og diskuter kabel du, men spar oss for dine bombastiske yttringer.
mvh.
Gisle Tveito
Nils Joergen Mittet wrote:
>
> Som også før vist i dette forumet, så slår hr.aarseth til med sin "min mening
> er objektiv og faktabasert og alle andre har feil" det er da merkelig at 80%
> av den samlede fagpresse hører og måler forskjell på kabler.
Hva er bakgrunnen til 80% av den samlede fagpresse? Har de teknisk
utdannelse som kan støtte dem i deres utsagn. Eller er de
vekkelsespredikanter som nyter godt av andres usikkerhet, og mangel på
egne meninger?
Gisle
John Hilt
On Sun, 13 Apr 1997 10:45:08 +0200 Gisle Tveito <gt...@online.no> wrote:
>Selv har jeg hatt stor glede av å brenne inn kablene mine med
>høyspenning, slik at jeg slipper fremtidig tap i kablene.
>nærmeste el-verk. Oslo Energi kan også gjøre dette med likespenning, da
>vil du også få ENSRETTET ALLE MOLEKYLENE slik at du får bedre
>gjennomstrømning.
Selv et energiverk har begrensede ressurser når det gjelder likestrøm.
Kontakt helle nærmeste flyplass. Den absolutt beste måten å ensrette molekylene
ved hjelp av likestrøm, er å koble kablene i serie med startaggregatet for
propellfly. 1700 ampere i 15 sekund ved 28 volt er virkelig noe som gjør susen.
Nils Joergen Mittet
In article <3353AE...@nrk.no>, Bj=?iso-8859-1?Q?=F8?=rn Aarseth
>> Som ogs=E5 f=F8r vist i dette forumet, s=E5 sl=E5r hr.aarseth til med sin=
> "min mening
>> er objektiv og faktabasert og alle andre har feil" det er da merkelig at =
>80%
>> av den samlede fagpresse h=F8rer og m=E5ler forskjell p=E5 kabler. (untat=
>t stig inge
>> Skjilbrei som ogs=E5 har en lik holdning " alle kabler laget for audiofor=
>m=E5l
>> farver lyden, men instalasjonskabel den er fin den!". Nei hr. Aarseth rin=
>g
>> skiljbrei og diskuter kabel du, men spar oss for dine bombastiske yttring=
>er.
>> =
>
>> mvh.
>> =
>
>> Erik
>> =
>
>> =
>
>> -------------------------------------------------------------------------=
>------
>> Knut Erik Myrvold
>> -------------------------------------------------------------------------=
>------
>
>Beklager, men du er jo helt p=E5 jordet. TROR du p=E5 hifi-blader. I s=E5 f=
>all har du
>et problem. Jeg har selv v=E6rt redakt=F8r for et norsk hifi-blad i fire =E5=
>r. Aldri =
>
>f=F8r eller siden har jeg opplevd folk som lyver meg rett opp i =F8ynene ut=
>en engang
>=E5 blunke. Jeg hoppet av da kabelhysteriet tok av. Skulle =F8nske jeg kunn=
>e fortelle
>mye mer om dette, men det f=E5r bli i andre fora.
>Slutt for n=E5.
>
>mvh
>Bj=F8rn Aarseth
Sukk! Nok en "jeg vet noe som får alle dine argumenter til å rakne, men velger
å ikke si det ! " uttalelse fra hr. Aarseth. Og ja, jeg tror på det enkelte
skribenter skriver da de tidligere har testet produkter jeg kjente veldig godt
og de hadde samme subjektive oppfatning av dets lydmessige karakteristikker
som meg. Da dette skjer gang på gang hvorfor tvile på det de skriver når en
selv hører det klart og tydelig.
Joern Moe
eto...@eto.ericsson.se (Wiker, Raymond) wrote:
>Bjørn Aarseth <bjorn....@nrk.no> writes:
>> Jeg forøkte i utgangspunktet å gi saklig informasjon. At andre ytrer sine
>> tullete teorier og "erfaringer" (ha, ha) som svar på objektiv informasjon
>> finner jeg upassende, ja direkte provoserende. Bare det å tro at en kablel
>> I SEG SELV har en egenklang...... Jeg gidder ikke si mer.
>
> Hva jobber du med i NRK, da? Det kan jo umulig være noe som
>krever hørsel... eller har du rett og slett ikke prøvd å høre
>forskjell på kabler, på brukbart utstyr?
>
> Istedet for å komme med bombastiske uttalelser kan du jo prøve
>å bytte litt kabler, og så kan du fortelle oss hva du hører eller ikke
>hører av forskjell.
>
> //Raymond.
Siden det nå ble nevnt kabler og NRK i samme melding så utfordrer jeg
kabeltilbederne til å fortelle meg hva slags kabel som brukes fra
studio, via kontrollrommet og ut til linjerommet hvor lyden så blir
sendt på link til sendernettet. Det er (såvidt jeg minnes) mellom 1 og 2
km. kabling og såpass mye kabel burde jo være lett å 'høre' selv via en
vanlig FM-Tuner?
For man har jo selvfølgelig en 60 cm. monsterkabel til 2000.- mellom
tuneren og forforsterkeren!
Morten Christiansen
Roland Kruse wrote:
>
> Bjørn Aarseth wrote:
>
> > Beklager, men du er jo helt på jordet. TROR du på hifi-blader. I så fall har du
> > et problem. Jeg har selv vært redaktør for et norsk hifi-blad i fire år. Aldri
> > før eller siden har jeg opplevd folk som lyver meg rett opp i øynene uten engang
> > å blunke. Jeg hoppet av da kabelhysteriet tok av. Skulle ønske jeg kunne fortelle
> > mye mer om dette, men det får bli i andre fora.
> > Slutt for nå.
>
> Har du sagt A, får du si B... Jeg er mye godt enig i dine uttalelser om
> kabler, men det holder ikke å bare si at de som er uenig med deg er på
> jordet, og at du har mye å fortelle men "det får bli i andre fora"
> (hvilke?).
> En slik argumentasjon gir bare kabelfantastene vann på mølla. Jeg har
> sikkert mange med meg i at det kunne være interessant å høre litt mer
> konkret om dine erfaringer med norsk hifi-presse (du trenger jo ikke å
> nevne navn).
>
> Roland Kruse
Hvorfor droppe navnene? Det var dette med å si A og B, da. Skulle ikke
være noen fare med å gjøre dette. Her er vi jo blandt venner ;-)
Hilsen Morten
Morten Christiansen
Joern Moe wrote:
>
> eto...@eto.ericsson.se (Wiker, Raymond) wrote:
>
> >Bjørn Aarseth <bjorn....@nrk.no> writes:
> >> Jeg forøkte i utgangspunktet å gi saklig informasjon. At andre ytrer sine
> >> tullete teorier og "erfaringer" (ha, ha) som svar på objektiv informasjon
> >> finner jeg upassende, ja direkte provoserende. Bare det å tro at en kablel
> >> I SEG SELV har en egenklang...... Jeg gidder ikke si mer.
> >
> > Hva jobber du med i NRK, da? Det kan jo umulig være noe som
> >krever hørsel... eller har du rett og slett ikke prøvd å høre
> >forskjell på kabler, på brukbart utstyr?
> >
> > Istedet for å komme med bombastiske uttalelser kan du jo prøve
> >å bytte litt kabler, og så kan du fortelle oss hva du hører eller ikke
> >hører av forskjell.
> >
> > //Raymond.
>
> Siden det nå ble nevnt kabler og NRK i samme melding så utfordrer jeg
> kabeltilbederne til å fortelle meg hva slags kabel som brukes fra
> studio, via kontrollrommet og ut til linjerommet hvor lyden så blir
> sendt på link til sendernettet. Det er (såvidt jeg minnes) mellom 1 og 2
Sikkert like lett som å gjette skonummeret til personene som plukket
druene til vinen du smaker på. ;-)
Hva slags premie får den som gjetter riktig?
> km. kabling og såpass mye kabel burde jo være lett å 'høre' selv via en
> vanlig FM-Tuner?
Ingen på no.audio har vel påstått at de kan høre hvilken kabel som
brukes, dvs. fabrikat og materialvalg. Poenget er at jeg og andre
hevder at kabler fra forskjellige produsenter lyder forskjellig.
Du kan gjerne være uenig, men du bør respektere andres oppfatninger.
Hilsen Morten
Roland Kruse
Wiker, Raymond
Bård Kuvaas
Er helt enig i dine krav til argumentasjon. Er det forøvrig noen som har
tenkt på han som ba om kabeltips?
Bård Kuvaas
Arve Bersvendsen
In article <5ivhrh$j...@due.unit.no>,
Joachim Alexander Pihl <joac...@stud.ntnu.no> wrote:
>en annen sak er jo at det er helt feil sted å angripe et eventuelt
>problem! Uansett hvor masse dukater du bruker på kabler, har det så
>MINIMAL innvirkning på det totale lydbildet, 99% gjøres FØR det forlater
>studio...
>
Og hvilken påvirkningsmulighet skulle du som sluttbruker av musikken ha på
det som har foregått der? Dårlige innspillinger er dårlige innspillinger
uansett. Gode er gode. Det er ikke det kabelkjøperne er ute etter å endre, men
'feil' i sitt eget anlegg. Uten at jeg skjønner hvordan en feil kan rette en
annen.
Forøvrig er vel kabler et resultat av at hifi-forretninger har så liten
omsetning på nettopp hifi, at de har behov for et ettermarked hvor
omsetningshastigheten, og fortjenestene er høyere. Hadde kablene hatt
allverdens virkning, ville alle seriøse produsenter av h.talere tatt med
kabelen i filterberegningene, og inkludert den i høyttaleren
In theory, there is no difference between theory and practice.
In practice, there is.
---
http://chopin.hit.no/~arveb/hifi/frset.htm
Jim Johansen
Halllo????? Kan dere ohm`s lov?????
Her følger en artikel dere kan ha bruk for:
EMC
(Electro Magnetic Compability)
EMC, som står for electro magnetic compability, ble første gang oppdaget
i 1968 av en engelsk forsker som het Michael Quinn. Dette gav svar på
mange problemer bransjen hadde hatt å stri med i en årrekke. Både
innenfor romfart og vanlig elektronikk, spesielt lyd og medisin, var
dette meget nyttige opplysninger. Fram mot begynnelsen av 1970-tallet
ble det utviklet en hel rekke teknikker som gjorde det mulig å gardere
seg mot EMC. I 1971 ble WEMO (world electro magnetic organization)
stiftet og dette er den dag i dag en av de største organisasjoner innen
elektronikkbransjen.
Teknikkene som ble brukt i begynnelsen var ikke basert på dagens
prinsipper med filter av forskjellige arter. Man forsket først i en
spesiell type krystallbatterier som fjernet uønskede frekvenser, som
vanligvis ligger i 100 kHz området. Da utstyret mot begynnelsen av 1980
tallet ble mere og mere kompakt, måtte man finne nye metoder for å
forhindre dette. Krystallbatteriene kunne ofte veie opptil flere kilo i
utstyr der man opererte med høye effekter. I dagens utstyr benytter man
seg av spoler med en lavt vindingstall og kondensatorer med en jevn
frekvens/kapasitans karakteristikk.
EMC i seg selv kommer av en rekke forskjellige fenomener som er å finne
på jordens overflate. Noen forskere mener at grunnen til at utstrålingen
fra f.eks. generatorer er såpass stor, er at forskjellige gravitetsfelt
som til enhver tid befinner seg på jordens overflate påvirker de
naturlige induktive impulsene fra en spole det går strøm igjennom. Det
det prøves på nå er å på visse områder fjerne eller begrense disse
feltene. Hvis man lykkes i det, vil det være revolusjonerende for all
type elektronikk der jo EMC setter store begrensinger. Man vil med den
nye teknologien kunne bygge f.eks. perfekte lydforsterkere, veldig raske
prosessorsystemer og utrolig følsomme måleinstrumenter.
Denne artikelen er skrevet av Lasse Haugnes Olsen.....
John Hilt
On Sun, 13 Apr 1997 19:03:12 -0700 Bj=?iso-8859-1?Q?=F8?=rn Aarseth
<bjorn....@nrk.no> wrote:
>Hvilken endel=F8s T=C5KE !!!
Yes Gynter ....
Hollerud
Dette er tydligvis en av de klassike debattene om man kan høre forskell
på den og den komponenten.
I den sammenheng vil jeg bare vise til en artig adresse som Roland Kruse
hadde en link til i sitt inlegg om kondensatorer i delefiltere. Der var
det gjort blindtester på "alt mulig", også høytaler-kabler. Det var
sammenlignet kabler fra ca. 20 kroner opp til ca.6000 kroner.
Testen konkluderte med at det IKKE fantes noen hørbar forskjell.
Sjekk ut testen.
(Linken finnes som sagt i Roland Kruses innlegg om kondensatorer på
denne gruppen...)
-Geir
Espen Braathen
Hollerud (arho...@sn.no) wrote:
: Dette er tydligvis en av de klassike debattene om man kan høre forskell
For ikke aa snakke om at man ikke klarte aa hore forskjell paa MiniDisc
opptak (ATRAC 5:1 komprimering) og CD plater...
EspenB
Geir Sandberg
Det kommer helt ann på hva slags anlegg du har på hvor stor forskjell du
kommer til å høre på høyttalerkabler. Jeg har testet kabler fra 1000,- til
20.000,-. Mine konklusjoner er, da via mitt anlegg og lyttemiljø, at det
faktisk kan lønne seg og "koste på kabler" fremfor feks en dyrere
forsterker. Jeg har brukt meget mye tid på å tilpasse mitt system i mitt
lyttemiljø. Jeg har i hvert fall kommet frem til at gode høyttalerkabler må
jeg (også) ha. Dermed basta... :-) Jeg er primært interessert i musikk. Har
ikke "krapyl" tendenser.
Hollerud <arho...@sn.no> wrote in article <335A1B...@sn.no>...
> Dette er tydligvis en av de klassike debattene om man kan høre forskell
> på den og den komponenten.
>
> I den sammenheng vil jeg bare vise til en artig adresse som Roland Kruse
> hadde en link til i sitt inlegg om kondensatorer i delefiltere. Der var
> det gjort blindtester på "alt mulig", også høytaler-kabler. Det var
> sammenlignet kabler fra ca. 20 kroner opp til ca.6000 kroner.
> Testen konkluderte med at det IKKE fantes noen hørbar forskjell.
>
> Sjekk ut testen.
> (Linken finnes som sagt i Roland Kruses innlegg om kondensatorer på
> denne gruppen...)
>
> -Geir
>
Oyvind Rast Bangsund
musikken du hører på har brukt?
Are E
Robert Aksland
Jeg kan skjønne dere som sier at dere ikke hører forsjkell på kabler,
men å påstå at dette gjelder alle er vel litt drøyt.
Tillat meg å komme med en liten test.
Jeg bruker Flatline kabler i mitt anlegg, en rimelig type til
hovedhøyttalerene (60kr/m), og Flatline Gold til senteren (ca 300kr/m).
Jeg har Patos B400 som hovedhøyttalere, og Patos 200S som senter. Jeg
har en Onkyo TX-SV434 forsterker. Som dere ser, er dette er et rimelig
anlegg, som jeg er godt fornøyd med.
Så til testen: Som alle vet, må senterkanalen ha samme klangbalanse som
hovedhøyttalerene for at det skal låte bra. Når jeg setter på Lion King
CD'en, er dette en fryd å høre på i Dolby Surround. Senterkanalen gir et
fantastisk tilskudd til lydbildet på denne platen. Jeg bytter så ut
flatline Gold kabelen med en helt rimelig kabel (ca 1.5 mm tversnitt, ca
10kr/m), og setter på samme plate. Jeg hører tydelig at senteren blir
mer doven i lyden, og nå er det faktisk bedre å lytte til musikken i ren
stereo, fordi senteren trekker ned lytteintrykket i Dolby modus.
Med dette eksperimentet vil jeg ikke påstå at alle vil høre denne
forskjellen, men jeg hører den tydelig. Jeg VET at det ER forskjell på
kabler, men alle bør snakke for seg selv i denne diskusjonen, og ikke
påstå hva andre hører!
Når det gjelder det opprinnelige spørsmålet om kabler, kan jeg anbefale
Faltline Gold kabelen, da den er veldig åpen og veldefinert, og gir en
fin kontroll i bassen.
Vennlig hilsen
Robert Aksland
<aks...@online.no>