ÆØÅ i .no-domenenavn - forhåndsregistrering
GMorten
forhåndsregistrering av nasjonale tegn i .no-domener!
De nasjonale tegnene som er spesielle i bokmål, nynorsk, nordsamisk,
sørsamisk og lulesamisk kan benyttes i tillegg til bokstavene a-z,
sifrene 0-9 og tegnet bindestrek.
Norid forventes å starte overgangsperioden til disse "nye" domenene
innen utgangen av 2003.
http://www.KanHotel.com
webhosting - emailhosting - domener - cms
Peder Bach
Hva skal man med sånt øæå domen når det kun er et fåtall av folk som kan
accessere disse sidene ?
PB
Jens Kr."Kirkebø"
wrote:
>> KanHotel ANS http://www.kanhotel.com/nyhet.php?34 har startet
>> forhåndsregistrering av nasjonale tegn i .no-domener!
>>
>> De nasjonale tegnene som er spesielle i bokmål, nynorsk, nordsamisk,
>> sørsamisk og lulesamisk kan benyttes i tillegg til bokstavene a-z,
>> sifrene 0-9 og tegnet bindestrek.
>>
>> Norid forventes å starte overgangsperioden til disse "nye" domenene
>> innen utgangen av 2003.
>
>accessere disse sidene ?
Eh, javel ? Så snart NORID åpner for det vil vel stort sett alle kunne
nå disse sidene ?
Espen Berg
>>> KanHotel ANS http://www.kanhotel.com/nyhet.php?34 har startet
>>> forhåndsregistrering av nasjonale tegn i .no-domener!
>>> De nasjonale tegnene som er spesielle i bokmål, nynorsk, nordsamisk,
>>> sørsamisk og lulesamisk kan benyttes i tillegg til bokstavene a-z,
>>> sifrene 0-9 og tegnet bindestrek.
>>> Norid forventes å starte overgangsperioden til disse "nye" domenene
>>> innen utgangen av 2003.
>>Hva skal man med sånt øæå domen når det kun er et fåtall av folk som kan
>>accessere disse sidene ?
> Eh, javel ? Så snart NORID åpner for det vil vel stort sett alle kunne
> nå disse sidene ?
Heller tvilsomt gitt, på .com/.net domener krever det bla. en plugin
i browseren. Denne pluginen kan slettes ikke brukes av alle browsere og
platformer. Jeg vet ikke hvordan NORID har planer om å løse dette, men
selv om DNS servere verden over skulle støtte æøå vil det alltid bli
problemer. Tenk deg f.eks. når en amerikaner skal sende en mail til
firmapost@blåbærsyltetøy.no. Jeg er motstander av domener med andre tegn
en a-z, 0-9 og -, men det er vel lite å gjøre med det nå.
--
Mvh. Espen C. Berg
www.raskstart.no - www.norindex.no
Bekjemp "spam" du også det nytter http://stoppspam.org/
Steinar Haug
| >>> KanHotel ANS http://www.kanhotel.com/nyhet.php?34 har startet
| >>> forhåndsregistrering av nasjonale tegn i .no-domener!
| >>> De nasjonale tegnene som er spesielle i bokmål, nynorsk, nordsamisk,
| >>> sørsamisk og lulesamisk kan benyttes i tillegg til bokstavene a-z,
| >>> sifrene 0-9 og tegnet bindestrek.
| >>> Norid forventes å starte overgangsperioden til disse "nye" domenene
| >>> innen utgangen av 2003.
| >>Hva skal man med sånt øæå domen når det kun er et fåtall av folk som kan
| >>accessere disse sidene ?
| > Eh, javel ? Så snart NORID åpner for det vil vel stort sett alle kunne
| > nå disse sidene ?
|
| Heller tvilsomt gitt, på .com/.net domener krever det bla. en plugin
| i browseren. Denne pluginen kan slettes ikke brukes av alle browsere og
| platformer. Jeg vet ikke hvordan NORID har planer om å løse dette, men
| selv om DNS servere verden over skulle støtte æøå vil det alltid bli
| problemer.
DNS *serverne* er langt den enkleste delen av dette puslespillet, fordi
de i prinsippet ikke trenger å endres i det hele tatt. Endringene ligger
på DNS *klient* siden, og selvsagt i støttesystemer hos registrarer etc.
Grunnen til at Norid nå vil støtte dette, er at standarden for hvordan
man skal håndtere nasjonale tegn i domenenavn omsider er fastlagt. Se
http://www.norid.no/regelverk/forslag/idn-2003/
og http://www.norid.no/regelverk/forslag/idn-2003/2003-02-18.html
for mer info omkring dette.
Det er verd å merke seg at adskillig mer må på plass for at dette skal
være "universelt" tilgjengelig:
- Nettlesere må støtte standarden. Det som Verisign gjør nå (plugin for
.net og .com) er neppe aktuelt hvis man skal ha støtte i alle nettlesere!
Jeg har ikke fulgt med tilstrekkelig til å si noe om hvor langt f.eks. IE,
Netscape/Mozilla, Opera etc. har kommet her - kanskje noen andre har info
om dette? I alle fall - Norid har ingen planer om å distribuere noen
plugin.
- Epost-systemer må støtte standarden. Dette er et viktig punkt - verden
er mer enn bare web, og det er liten vits i å kunne vise fram web-sider
for blåbærsyltetøy.no hvis jeg ikke kan sende epost til adresser i dette
domenet.
- I tillegg til web og epost finnes selvsagt mange andre bruk av navn der
DNS klient-siden må oppdateres for å håndtere nasjonale tegn i navn.
- Man må ha fonter for å kunne vise fram de nødvendige tegnsettene. Har
jeg passende arabiske eller hebraiske fonter på maskinen min, tro?
- Det *vil* garantert bli mange misforståelser rundt dette, og man må
være forberedt på problemer. Et av problemene er navn som *ser* like ut
men ikke er det - f.eks. "BEHEMOTH" skrevet med latinske hhv. kyrilliske
bokstaver.
I tillegg til dette bør det vel også nevnes at Norid legger opp til at
det brukes loddtrekning hvis det er flere som ønsker samme navn - det
betyr at KanHotel ANS ikke kan *garantere* at det navnes som kunden
ønsker reservert, virkelig blir tildelt.
Steinar Haug, Nethelp consulting, sth...@nethelp.no
Kjetil Torgrim Homme
>
> Heller tvilsomt gitt, på .com/.net domener krever det bla. en
> plugin i browseren. Denne pluginen kan slettes ikke brukes av
> alle browsere og platformer.
kor lenge varer det, trur du? IE har jo lenge støtta .nu sin
tjuvstart med rein UTF-8 i DNS, det ville overraske meg om neste
versjon ikkje hadde støtte for det som endte opp som IETF-standarden
(IDNA, RFC 3490). Mozilla 1.4 og Netscape 7.1 har slik støtte.
> Jeg vet ikke hvordan NORID har planer om å løse dette, men selv om
> DNS servere verden over skulle støtte æøå vil det alltid bli
> problemer. Tenk deg f.eks. når en amerikaner skal sende en mail
> til firmapost@blåbærsyltetøy.no. Jeg er motstander av domener med
> andre tegn en a-z, 0-9 og -, men det er vel lite å gjøre med det
> nå.
dei fleste brukar adressebøker, og tastar ikkje folk inn manuelt, men
kopierer inn adressa frå ein e-post dei har fått tidlegare. dessutan
vert det tilrådd å ha eit gammaldags domene (sprakrad.no) i tillegg
til det nye (zq--sprkrd-kuac.no).
--
Kjetil T. | read and make up your own mind
| http://www.cactus48.com/truth.html
Bjørn Mork
> Det er verd å merke seg at adskillig mer må på plass for at dette skal
> være "universelt" tilgjengelig:
>
> - Nettlesere må støtte standarden. Det som Verisign gjør nå (plugin for
> .net og .com) er neppe aktuelt hvis man skal ha støtte i alle nettlesere!
> Jeg har ikke fulgt med tilstrekkelig til å si noe om hvor langt f.eks. IE,
> Netscape/Mozilla, Opera etc. har kommet her - kanskje noen andre har info
> om dette?
Gjorde en uformell test med http://bjørn.mork.no/ og det ser ut til å
virke som det skal i Opera 7.22 (Linux) og Mozilla 1.5, men ikke i
Konqueror 3.1.3.
> - Epost-systemer må støtte standarden. Dette er et viktig punkt - verden
> er mer enn bare web, og det er liten vits i å kunne vise fram web-sider
> for blåbærsyltetøy.no hvis jeg ikke kan sende epost til adresser i dette
> domenet.
Nyere Gnusae støtter det iaffal.
Bjørn
--
How can you be so abusive?
be...@isphuset.no
"Steinar Haug" <sth...@nethelp.no> wrote in message
news:bom19p...@verdi.nethelp.no...
For ikke å nevne andre morsomme ting
peter@øl.com er ok men ikke nørd@øl.com
hvordan forklare brukere at de kan bruke det første men ikke det andre. At
man skal ta det i bruk i domener er ok men ikke at vi skal begynne å kjempe
med brukere som vil ha dette i sin epostadresse også.
Dessuten så fatter jeg ikke hvordan de kan begynne med forhåndsregistrering.
Norid har varslingsplinkt på slike endringer - tillegg i Navnepolitiken om
jeg ikke husker helt feil så er det 3 måneder, og der er langt mindre til vi
når utgangen av 2003.
Det er fortsatt ikke noen offisiel dato på ibruktagning.
Og dette er jo ingen nyhet de fleste jeg kjenner har da tatt imot dette i
lang tid. Dessuten i artikkel på digi.no står det at man kan sjekke dette i
ACE men såvidt jeg vet så har Norid gått for den internasjonale standard IDN
som Verisign også må gå over til.
Benny
ISPHuset Nordic AS
Morten W
Tillat meg et par oppklaringer (?!):
Det er altså ACE (ASCII compatible encoding) som blir/er standarden
for nasjonale tegn i verden.
Følgende er sakset fra Norid:
---
"... er det nå enighet om et forslag til en standard som bygger på
ACE-prinsippet. Begrunnelsen for valget er at denne løsningen vil gi
minst overgangsproblemer og minst risiko for at noe går alvorlig galt
med domenenavnsystemet. Forslaget er godkjent av IESG (Internet
Engineering Steering Group), og 11. februar 2003 ble standarden
ferdigstilt...
...
Med en ACE-løsning vil det finnes to versjoner av hvert navn med
nasjonale tegn, ett med de nasjonale tegnene, blåbærsyltetøy.no, og
ett med oversettelsen til ASCII, xn--blbrsyltety-y8ao3x.no. Begge
versjonene bør kunne slås opp i whois-databasen og gi det samme
svaret.
...
Fordelen med denne løsningen er at det ikke er nødvendig å endre selve
domenenavnsystemet. Dermed kan hovedproblemet ved tjenersidetilnærming
unngås. I tillegg fungerer tjenestene: e-post kommer fram og websider
er tilgjengelige selv om ikke alle brukere har installert
oversettelsesprogramvare. Brukere uten slik programvare på sin maskin
vil se ACE-versjonen av navn med nasjonale tegn og vil oppleve at
enkelte adresser ikke vil se spesielt pene eller leselige ut, men
adressene vil virke. Ulempen er at lengden på navn med nasjonale tegn
kan bli et problem, og at brukerne må installere
oversettelsesprogrammer. Etter hvert vil trolig dette bli en
standarddel av nettlesere og annen programvare..."
---
Det er korrekt at det ikke pr. i dag ikke finnes noen offisiell
startdato for æ/ø/å/osv .no. Norid har uttalt "innen utgangen av
året".
Ad. loddtrekning og garanti
Det er korrekt slik Steinar Haug sier at KanHotel ANS ikke gir, og
ikke kan gi, noen garanti for at man får registrert det domenenavnet
man søker om. Loddtrekningen som Norid har valgt er den mest
rettferdige måten i en overgangsfase. Ingen vil få spesielle
rettigheter. Alle har like sjanser!
*** Hva går forhåndsregistreringen ut på hos KanHotel ANS? ***
1. Vi tar imot kundens søknad og kontrollerer at den er korrekt
utfylt.
2. Vi følger opp at kunden sender oss Egenerklæringen (som Norid
krever at vi skal ha i hende FØR vi sender søknaden til Norid).
3. Vi avklarer evnt. mangler ved søknaden med kunden og advarer kunden
ved mulige merkevarebrudd slik at kunden kan få utredet dette.
4. Vi klargjør søknaden til Norid - slik at denne er korrekt og
fullstendig i god tid.
5. Dersom Norid endrer Egenerklæringen vil vi assistere kunden med å
få fylt ut den nye.
6. Dersom domenet lar seg registrere (vår kunde ble trukket ut)
betaler kunden som for et "vanlig" .no-domene. Dersom ikke kr. 0
-null-.
Med vennlig hilsen
Morten Worum
http://www.kanhotel.com
mailto:mor...@kanhotel.nospam.com
Morten W
> > http://www.KanHotel.com
> > webhosting - emailhosting - domener - cms
>
> Hva skal man med sånt øæå domen når det kun er et fåtall av folk som kan
> accessere disse sidene ?
>
> PB
Nei, ikke bare et fåtall...
Den valgte standarden er ACE (ASCII compatible encoding).
Sakset fra Norid:
"...Med en ACE-løsning vil det finnes to versjoner av hvert navn med
nasjonale tegn, ett med de nasjonale tegnene, blåbærsyltetøy.no, og
ett med oversettelsen til ASCII, xn--blbrsyltety-y8ao3x.no..."
"...Fordelen med denne løsningen er at det ikke er nødvendig å endre selve
domenenavnsystemet. Dermed kan hovedproblemet ved tjenersidetilnærming
unngås. I tillegg fungerer tjenestene: e-post kommer fram og websider
er tilgjengelige selv om ikke alle brukere har installert
oversettelsesprogramvare. Brukere uten slik programvare på sin maskin
vil se ACE-versjonen av navn med nasjonale tegn og vil oppleve at
enkelte adresser ikke vil se spesielt pene eller leselige ut, men
adressene vil virke. Ulempen er at lengden på navn med nasjonale tegn
kan bli et problem, og at brukerne må installere
oversettelsesprogrammer. Etter hvert vil trolig dette bli en
standarddel av nettlesere og annen programvare..."
Med vennlig hilsen
Morten Worum
KanHotel ANS
www.kanhotel.com
mor...@kanhotel.nospam.com
Bjørn Furuknap
>>> http://www.KanHotel.com
>>> webhosting - emailhosting - domener - cms
>>
>> Hva skal man med sånt øæå domen når det kun er et fåtall av folk som
>> kan accessere disse sidene ?
>>
>> PB
>
> Nei, ikke bare et fåtall...
>
> Den valgte standarden er ACE (ASCII compatible encoding).
Jepp, og langt de fleste har både æ, ø og å på sine tastaturer, for ikke å
snakke om de samiske tegnene. Glemte det i farten...
Bjørn
Morten W
Tillat meg et par oppklaringer (?!):
Det er altså ACE (ASCII compatible encoding) som blir/er standarden
for nasjonale tegn i verden.
Følgende er sakset fra Norid:
---
"... er det nå enighet om et forslag til en standard som bygger på
ACE-prinsippet. Begrunnelsen for valget er at denne løsningen vil gi
minst overgangsproblemer og minst risiko for at noe går alvorlig galt
med domenenavnsystemet. Forslaget er godkjent av IESG (Internet
Engineering Steering Group), og 11. februar 2003 ble standarden
ferdigstilt...
...
Med en ACE-løsning vil det finnes to versjoner av hvert navn med
nasjonale tegn, ett med de nasjonale tegnene, blåbærsyltetøy.no, og
ett med oversettelsen til ASCII, xn--blbrsyltety-y8ao3x.no. Begge
versjonene bør kunne slås opp i whois-databasen og gi det samme
svaret.
...
Fordelen med denne løsningen er at det ikke er nødvendig å endre selve
domenenavnsystemet. Dermed kan hovedproblemet ved tjenersidetilnærming
unngås. I tillegg fungerer tjenestene: e-post kommer fram og websider
er tilgjengelige selv om ikke alle brukere har installert
oversettelsesprogramvare. Brukere uten slik programvare på sin maskin
vil se ACE-versjonen av navn med nasjonale tegn og vil oppleve at
enkelte adresser ikke vil se spesielt pene eller leselige ut, men
adressene vil virke. Ulempen er at lengden på navn med nasjonale tegn
kan bli et problem, og at brukerne må installere
oversettelsesprogrammer. Etter hvert vil trolig dette bli en
standarddel av nettlesere og annen programvare..."
---
Det er korrekt at det ikke pr. i dag ikke finnes noen offisiell
startdato for æ/ø/å/osv .no. Norid har uttalt "innen utgangen av
året".
Ad. loddtrekning og garanti
Det er korrekt slik Steinar Haug sier at KanHotel ANS ikke gir, og
ikke kan gi, noen garanti for at man får registrert det domenenavnet
man søker om. Loddtrekningen som Norid har valgt er den mest
rettferdige måten i en overgangsfase. Ingen vil få spesielle
rettigheter. Alle har like sjanser!
*** Hva går forhåndsregistreringen ut på hos KanHotel ANS? ***
1. Vi tar imot kundens søknad og kontrollerer at den er korrekt
utfylt.
2. Vi følger opp at kunden sender oss Egenerklæringen (som Norid
krever at vi skal ha i hende FØR vi sender søknaden til Norid).
3. Vi avklarer evnt. mangler ved søknaden med kunden og advarer kunden
ved mulige merkevarebrudd slik at kunden kan få utredet dette.
4. Vi klargjør søknaden til Norid - slik at denne er korrekt og
fullstendig i god tid.
5. Dersom Norid endrer Egenerklæringen vil vi assistere kunden med å
få fylt ut den nye.
6. Dersom domenet lar seg registrere (vår kunde ble trukket ut)
betaler kunden som for et "vanlig" .no-domene. Dersom ikke kr. 0
-null-.
Med vennlig hilsen
Morten Worum
http://www.kanhotel.com
mailto:mor...@kanhotel.nospam.com
Morten W
be...@isphuset.no
for å få frem sin reklame mest muligt
Vi har set den engang trenger ikke repetisjon av den hver eneste dag.