Les om bladet, og intervju med henne på www.fantomet-web.net
Ivan
Jeg må si jeg ble skikkelig imponert. Det er første gang på en god stund at
jeg har blitt imponert av en ny Fantomet historie =)
Morsomt med en norsk kvinnelig forfatter i gjengen. Håper hun holder koken.
ekstragøybonus: De har begynt å skjule Fantomets øyne igjen =)
Øyvind
Når du nevner øynene, mener du da når han ikke er maskert? Isåfall er jeg
enig med deg.
Ivan
Jepp, var det jeg mente.
Øyvind
Hei
Det var godt å høre. :)
Men hva mener dere andre, her florerer det ellers med sterke synspunkter når
det gjelder serier. Det er vel bra at det blir laget serier i Norge som også
blir utgitt i det "største" seriemagasinet vi har her i landet for tiden,
eller?
Ivan
|
| Men hva mener dere andre, her florerer det ellers med sterke synspunkter når
| det gjelder serier. Det er vel bra at det blir laget serier i Norge som også
| blir utgitt i det "største" seriemagasinet vi har her i landet for tiden,
| eller?
|
Faar du provisjon paa salget eller?
Jeg gav opp Fantomet for mange aar siden, selv om jeg har gitt serien en sjanse
i ny og ne (mulig i fullmaane ogsaa, men det husker jeg ikke) saa framstaar
hele figuren som passe. Jeg skal likevel kjoepe inn dette nummeret for aa
sjekke ut historien. Dessuten var det jo pupp paa forsiden.....
--
-Elf-
elf[at]elfworld[dot]org URL: http://www.mo.himolde.no/~elf/ IRC: Elf/Alv
"The world has gone crazy: The best rapper is a white guy, the best golfer is
a black guy, France is accusing the US of arrogance, and Germany doesn't want
to go to war."
| Jeg gav opp Fantomet for mange aar siden,
hedning.
| Jeg skal likevel kjoepe inn dette nummeret for aa sjekke ut
| historien. Dessuten var det jo pupp paa forsiden.....
slett ikke ille.
--
Rolf Lindgren http://www.roffe.com/
ro...@tag.uio.no
Fantometklubbem-medlem 29393
"Provisjon" av alt salg av norske serier får vi alle. Det er slett ikke bare
serier med "dårlige" tegninger, og "kulturellt" innhold som fortjener å bli
utgitt. Vi trenger blader med variert innhold for massene også.
Så kjøp alle Fantomet, og les det, vel viten om at det ennå finnes blader
som alle kan kjøpe. Og det trenger IKKE å være pupp på omslaget for at DU
skal kjøpe.
Ivan
"Hogne B. Pettersen" <e...@elf.tc> skrev i melding
news:sd8yu0q...@yme.mo.himolde.no...
> Men hva mener dere andre, her florerer det ellers med sterke synspunkter når
> det gjelder serier. Det er vel bra at det blir laget serier i Norge som også
> blir utgitt i det "største" seriemagasinet vi har her i landet for tiden,
> eller?
Tja, siden du skrøt så voldsomt, så måtte jeg jo ta en titt. Plottet
er veldig godt, men hun trenger å øve seg litt mer på å få til
troverdige dialoger med flyt, synes jeg. Dialogene er jo en rimelig
essensiell del av en tegneserie :)
Tilleggsserien var ikke all verden, men jeg likte artikkelen om den
kvinnelige paven.
Jeg skulle ønske at man turte å slippe til litt mer vågale striper i
tilleggsseriene. Man har vel vært gjennom Viggo-stripene noen ganger
etterhvert, og Herman Hedning blir jeg nok aldri fan av. Her kunne
det vært spennende å slippe løs uoppdagede talenter. Så veldig
risikabelt å gi dem en side eller to er det jo ikke.
annetten
--
|\ _,,,---,,_
/,`.-'`' -. ;-;;,_ Annette Nordheim
|,4- ) )-,_..;\ ( `'-' anne...@rasmus.uib.no
'---''(_/--' `-'\_) fL -- www.student.uib.no/~st03428/ --
Det er fint at du tar en "titt" Nordheim, fortsett med det. Hvor/når har jeg
skrytt? Av hva da? Og på hvilken "skala" slo det vodsomt ut?
Egentlig ønsket jeg nok bare å gjøre "dere" oppmerksom på at bladet
(Fantomet) finnes i Norge, da passet det jo bra å nevne Holm også, ikke
sant.
Mulig jeg leser litt overfladisk, og ikke oppdaget "dårlige" dialoger, kan
du gi eksempler? Bør dialogene komme kjappere, være kortere, eller ønsker du
"avhandlinger", Holm setter sikkert pris på å få en utdypet rettledning her.
> Tilleggsserien var ikke all verden, men jeg likte artikkelen om den
> kvinnelige paven.
Vel, tilleggseriene varierer jo endel. Kjøp noen nummer til, ja tegn et
abonnement, så kommer du nok over en serie du ikke liker. Hvilken serie er
det snakk o forresten?
> Jeg skulle ønske at man turte å slippe til litt mer vågale striper i
> tilleggsseriene.
Vågale??? Ønsker du også mer pupp...? Det skulle forundre meg i såfall!!
Man har vel vært gjennom Viggo-stripene noen ganger
> etterhvert, og Herman Hedning blir jeg nok aldri fan av.
Vel nå har jo Fantomet kommet til nummer 9 i sin 40iende årgang, det kommer
sikkert av at det trykkes serier som flestparten av leserne ønsker, og ingen
av de to herrer finnes vel i andre blader.
Her kunne
> det vært spennende å slippe løs uoppdagede talenter. Så veldig
> risikabelt å gi dem en side eller to er det jo ikke.
Det er jo et problem med disse uoppdagede "talentene", det faktum at de er
"uoppdaget" gjør dem veldig vanskelig å få øye på. Kanskje Nordheim eller
andre kan oppdage noen, gi isåfall beskjed til Egmont, så ser de sikkert på
saken.
Ivan
* Ivan A Pedersen:
> Vel nå har jo Fantomet kommet til nummer 9 i sin 40iende årgang, det
> kommer sikkert av at det trykkes serier som flestparten av leserne
> ønsker, og ingen av de to herrer finnes vel i andre blader.
Hvem i all verden er da hovedserien i bladet "Hermann Hedning", mon
tro?
Og Viggo-album finner du vel i enhver bruktsjappe, forøvrig.
--
Lasse G. Dahl <URL: http://www.lassedahl.com/ >
Hvorfor poste med fullt navn?
http://www.loken.no/Usenet/fulltnavn.html
> Hvem i all verden er da hovedserien i bladet "Hermann Hedning", mon
> tro?
Ja ikke vet jeg, men dersom du ikke gidder å se etter i bladet (for du må
vel ha vært borti det siden du vet, kanskje du har et nummer), så tipper jeg
..akkurat, du gjettet det. Ikke så vanskelig vel?
Ærligtalt har jeg ikke peiling, noe jeg heller ikke gir meg ut for å ha, om
det finnes et blad som heter Hermann Hedning i Norge.
Forresten en stygg uvane du har der. Skal du fortelle meg at det finnes et
blad som heter Hermann Hedning i Norge nå, så ikke spør meg, fortell meg!!
> Og Viggo-album finner du vel i enhver bruktsjappe, forøvrig.
Joda, han vær "veldig" populæe en tid, nettop derfor går han i Fantomet, men
bruktbutikkene gjeldes vel ikke når det snakkes om utgivelser?
Ivan
|
| Tja, siden du skrøt så voldsomt, så måtte jeg jo ta en titt. Plottet
| er veldig godt, men hun trenger å øve seg litt mer på å få til
| troverdige dialoger med flyt, synes jeg. Dialogene er jo en rimelig
| essensiell del av en tegneserie :)
|
Det var akkurat det inntrykket jeg ogsaa satt igjen med. Spesielt var
kjaerlighetsreplikkene paa nivaa med Attack of the Clones.
Foroevrig syns jeg historien var ok, men ikke noe som gjorde at jeg fikk lyst
aa begynne aa kjoepe Fantomet igjen. Derimot var det en stor overraskelse aa
se Dick Giordano som tegner! Har han tegnet Fantomet foer? Jeg misunner
Ingebjoerg som med sin debut har faatt en legende til aa tegne historien sin.
En annen ting som oedelegger historien litt for meg er at den begynner med den
sedvanlige kosestunden rundt kroenikene. Kan ikke noen forfattere snart
begynne rett paa sak. Bare ha en liten caption som sier "Fra det 14. Fantometr
kroenike," eller "Paa det 14. Fantomets tid." Og jeg syns det er litt merkelig
at alle Fantomene klarer aa skrive sine opplevelser som komplette historier.
Hvordan vet de f.eks hva som skjedde paa plasser hvor de ikke var til stede og
som de neppe fikk referert senere heller?
|
| Tilleggsserien var ikke all verden, men jeg likte artikkelen om den
| kvinnelige paven.
|
Ja, den var interessant.
| "Lasse G. Dahl" <ne...@lassedahl.com> skrev i melding
| news:b89dr5$7gb9t$2...@ID-71451.news.dfncis.de...
|
| > Hvem i all verden er da hovedserien i bladet "Hermann Hedning", mon
| > tro?
|
| Ja ikke vet jeg, men dersom du ikke gidder å se etter i bladet (for du må
| vel ha vært borti det siden du vet, kanskje du har et nummer), så tipper jeg
| ..akkurat, du gjettet det. Ikke så vanskelig vel?
| Ærligtalt har jeg ikke peiling, noe jeg heller ikke gir meg ut for å ha, om
| det finnes et blad som heter Hermann Hedning i Norge.
|
Det var DU som sa "og ingen av de to herrer finnes vel i andre blader."
Heh? Min gamle Lynvingen-favoritt, nå i Fantomet? Da må jeg nok traske
til Rimi i morgen og handle Fantomet for første gang på halvannet tiår
eller så...
Det var ikke vanskelig, nei. Det var faktisk umulig å misforstå. Det var
derfor jeg skrev det på den måten - et simpelt retorisk grep som jeg
synes så bedre ut enn å bare korrigere deg.
> Ærligtalt har jeg ikke peiling, noe jeg heller ikke gir meg ut for å
> ha, om det finnes et blad som heter Hermann Hedning i Norge.
Da burde du kanskje la være å uttale deg om det, også? Når du poster så
mye som du gjør om Fantomet, er det sikkert noen som tror at du vet hva
du snakker om. Når du da sier at det ikke utgis Herman Hedning i noe
annet blad enn Fantomet, kan det jo være at folk slutter å lete, tror
det har gått inn eller noe slikt.
> Forresten en stygg uvane du har der. Skal du fortelle meg at det
> finnes et blad som heter Hermann Hedning i Norge nå, så ikke spør meg,
> fortell meg!!
Les avsnittet om 'simpelt retorisk grep' igjen. Utover det, påberoper
jeg meg ytringsfrihet.
>> Og Viggo-album finner du vel i enhver bruktsjappe, forøvrig.
> Joda, han vær "veldig" populæe en tid, nettop derfor går han i
> Fantomet, men bruktbutikkene gjeldes vel ikke når det snakkes om
> utgivelser?
Poenget mitt når det gjelder Viggo, er at det er måte på hvor lenge man
skal holde liv i denne serien, da. Den som _vil_ lese Viggo, finner
Viggo i bruktbutikker, gamle Fantomet eller whatever. Slik det er nå,
tyner man Viggo helt til _alle_ fantomets lesere er dritt lei, pluss at
man sperrer for nye talenter. Jeg tror faktisk at også Fantomet vil
tape på det i det lange løp.
> > Tja, siden du skrøt så voldsomt, så måtte jeg jo ta en titt. Plottet
> > er veldig godt, men hun trenger å øve seg litt mer på å få til
> > troverdige dialoger med flyt, synes jeg. Dialogene er jo en rimelig
> > essensiell del av en tegneserie :)
>
> Det er fint at du tar en "titt" Nordheim, fortsett med det. Hvor/når har jeg
> skrytt? Av hva da? Og på hvilken "skala" slo det vodsomt ut?
Message-ID: <Ibfpa.6085$b71....@news4.e.nsc.no>
var det jeg tenkte på. Jeg har tro på å følge opp serier folk
anbefaler for meg; hvis ikke hadde jeg f.eks neppe lest Lazarus
Churchyard, som er grisebra. Du gjorde altså utslag på
anbefalingsskalaen.
> Egentlig ønsket jeg nok bare å gjøre "dere" oppmerksom på at bladet
> (Fantomet) finnes i Norge, da passet det jo bra å nevne Holm også, ikke
> sant.
Tro meg, Ivan, ingen som leser dine postinger her er i særlig tvil om
at det finnes et Fantometblad :)
> Mulig jeg leser litt overfladisk, og ikke oppdaget "dårlige" dialoger, kan
> du gi eksempler? Bør dialogene komme kjappere, være kortere, eller ønsker du
> "avhandlinger", Holm setter sikkert pris på å få en utdypet rettledning her.
Jeg synes ikke de virket naturlige. Replikker bør virke som en
troverdig del av en samtale, og å legge såpass oppstyltede ord i
munnen på en tolvåring (elns - har ikke helt oversikten over alderen
til tvillingene lengre) skurret. For eksempel. Jeg tror kanskje ikke
Holm bryr seg så skrekkelig mye om hva jeg synes, men i den grad hun
gjør det vil tipset mitt bli noe i retning av å prøve å si setningene
selv og høre om språket virker naturlig og muntlig.
> Vel, tilleggseriene varierer jo endel. Kjøp noen nummer til, ja tegn et
> abonnement, så kommer du nok over en serie du ikke liker. Hvilken serie er
> det snakk o forresten?
Jeg foretrekker å kjøpe samlere med _bare_ serien jeg er interessert
i, og heller basere meg på anbefalinger for å finne nye serier.
Serien jeg snakket om het Jerome K. Bloche, og imponerte meg altså
ikke så enormt. En slags åndelig fetter av gamle Marc Dacier, kanskje
(som jeg heller ikke hadde så voldsomt sans for).
> > Jeg skulle ønske at man turte å slippe til litt mer vågale striper i
> > tilleggsseriene.
>
> Vågale??? Ønsker du også mer pupp...? Det skulle forundre meg i såfall!!
Nå lurer jeg veldig på om du forsøker å være vrang eller morsom. Ikke
noe galt med pupper dersom det passer inn i sammenhengen, men det jeg
mente var altså ikke vovede serier, men noen litt andre serier enn man
har kjørt de siste sju årene.
(Ad pupper, og forøvrig en fullstendig avsporing: jeg gleder meg
voldsomt til å lese Neil Gaimans Desire-historie som kommer i Endless
Nights - den blir tegnet av Manara! Whhee!)
> Her kunne
> > det vært spennende å slippe løs uoppdagede talenter. Så veldig
> > risikabelt å gi dem en side eller to er det jo ikke.
>
> Det er jo et problem med disse uoppdagede "talentene", det faktum at de er
> "uoppdaget" gjør dem veldig vanskelig å få øye på. Kanskje Nordheim eller
> andre kan oppdage noen, gi isåfall beskjed til Egmont, så ser de sikkert på
> saken.
Mener du at Egmont aldri får inn serier fra unge håpefulle tegnere?
Det har jeg nesten litt vondt for å tro. Hva med at Egmont gjør en
liten innsats for å lokke dem frem - hva med en tegneseriekonkurranse?
Da burde man da få inn potensielle talenter i bøtter og spann.
Men ålreit, siden du spør så pent: bidragsyterne i antologien
"Søppel", eller hva med Dongery Comics, vil sikkert være sjeleglade
for å få f.eks en fast avtale om en helside i hvert nummer.
Forøvrig kan jeg jo nok en gang anbefale www.somethingpositive.net,
som jeg synes noen burde "oppdage", gi kontrakt og penger i lassevis.
Eh vi antar jo at du holder deg litt oppdatert på seriemarkedet. Jeg mener
Herman Hedning bladet har vært på markedet en god stund nå og har blitt
annonsert i Fantomet svjv.
> > Og Viggo-album finner du vel i enhver bruktsjappe, forøvrig.
>
> Joda, han vær "veldig" populæe en tid, nettop derfor går han i Fantomet,
Har ikke lest Viggo I fantomet på flere år. Serien er der, men den er ikke
morsom lenger.
Øyvind
Selvsagt sa jeg de, men dersom du leser det jeg "sa", så ser du at det er en
antagelse, ikke en påstand. Jeg rakk ikke å gå gjennom kiosken.
Ivan
Som sagt i en tidligere tråd, min "påstand" var en antagelse, som du
korrigerte på di fortreffelige måte.
Poster "så mye", hva referer du til. Hvor mye har jeg postet siste året?
Ivan
> Eh vi antar jo at du holder deg litt oppdatert på seriemarkedet. Jeg mener
> Herman Hedning bladet har vært på markedet en god stund nå og har blitt
> annonsert i Fantomet svjv.
>
Jeg vet jo at bladet fantes, men trodde faktisk det var gått inn.
Ivan
Takk, Anette, jeg føler at det er viss forskjell på skry og anbefaling.
> Tro meg, Ivan, ingen som leser dine postinger her er i særlig tvil om
> at det finnes et Fantometblad :)
Dessverre kan de også KUN sies om meg. Ærlig talt folkens, jeg har ikke
enerett på å skrive noen ord om bladet her på NAT. Og ikke lar jeg meg
stoppe av andre "medlemmers" forsøk på å få meg til å slutte. Og det skal
bli morro å se antallet postinger jeg har hatt her siste året, når lasse har
fått hatt opptelling.
> > > Jeg skulle ønske at man turte å slippe til litt mer vågale striper i
> > > tilleggsseriene.
> >
> > Vågale??? Ønsker du også mer pupp...? Det skulle forundre meg i såfall!!
>
> Nå lurer jeg veldig på om du forsøker å være vrang eller morsom. Ikke
> noe galt med pupper dersom det passer inn i sammenhengen, men det jeg
> mente var altså ikke vovede serier, men noen litt andre serier enn man
> har kjørt de siste sju årene.
Anette, nå forsøkte jeg å være morsom, men ble visst heller vrang. Se på det
som en gjengjeldelse for dine "sleivspark" tidligere.
Men ellers, takk for at du tok deg tid til å bry deg. Det hjelper, jeg anser
oss ferdig med "sleivsparkene" og ser fram til positiv posting i fremtida.
:)
Ivan
> En annen ting som oedelegger historien litt for meg er at den begynner med
den
> sedvanlige kosestunden rundt kroenikene. Kan ikke noen forfattere snart
> begynne rett paa sak. Bare ha en liten caption som sier "Fra det 14.
Fantometr
> kroenike," eller "Paa det 14. Fantomets tid." Og jeg syns det er litt
merkelig
> at alle Fantomene klarer aa skrive sine opplevelser som komplette
historier.
> Hvordan vet de f.eks hva som skjedde paa plasser hvor de ikke var til
stede og
> som de neppe fikk referert senere heller?
Joda, er enig i akkurat dette.
Man natar at de som ikke er tilstede innhenter opplysninger fra andre. Leser
du Fantomet nøyere enn du gjør forstår du hva jeg mener.
Ivan
Der ser dere, hadde jeg fått lov å poste det jeg ville om Fantomet hadde
dette blitt kjent for flere måneder siden. Men nå vet du/dere jo det. Noe
bra kom ut av det tross alt.
Ivan
>
>
> > var det jeg tenkte på. Jeg har tro på å følge opp serier folk
> > anbefaler for meg; hvis ikke hadde jeg f.eks neppe lest Lazarus
> > Churchyard, som er grisebra. Du gjorde altså utslag på
> > anbefalingsskalaen.
>
> Takk, Anette, jeg føler at det er viss forskjell på skry og anbefaling.
Hos meg er de omtrent pseudonymer, men da skjønner jeg i det minste
hvor misforståelsen kom fra.
> > Tro meg, Ivan, ingen som leser dine postinger her er i særlig tvil om
> > at det finnes et Fantometblad :)
>
> Dessverre kan de også KUN sies om meg. Ærlig talt folkens, jeg har ikke
> enerett på å skrive noen ord om bladet her på NAT. Og ikke lar jeg meg
> stoppe av andre "medlemmers" forsøk på å få meg til å slutte. Og det skal
> bli morro å se antallet postinger jeg har hatt her siste året, når lasse har
> fått hatt opptelling.
Det er omtrent like håpløst å få noen til å slutte å poste om noe, som
å få andre til å begynne. Ingen kan hindre meg i å poste så mye som
jeg bare orker om Ola A. Hegdals "På Kloden", som jeg synes er en
genial serie, men hvis ingen vil diskutere med meg er det ikke stort
jeg kan gjøre med det, heller.
> Anette, nå forsøkte jeg å være morsom, men ble visst heller vrang. Se på det
> som en gjengjeldelse for dine "sleivspark" tidligere.
Jeg mente faktisk ikke å sleivsparke, men jeg har kanskje en uvøren
stil som kan tolkes i den retningen. Det beklager jeg i så fall.
|
| Dessverre kan de også KUN sies om meg. Ærlig talt folkens, jeg har ikke
| enerett på å skrive noen ord om bladet her på NAT. Og ikke lar jeg meg
| stoppe av andre "medlemmers" forsøk på å få meg til å slutte. Og det skal
| bli morro å se antallet postinger jeg har hatt her siste året, når lasse har
| fått hatt opptelling.
|
Ivan, det er absolutt ingen som forsoeker aa stoppe deg fra aa poste noe som
helst. Enkelte (inkl meg) har tidligere reagert paa at du postet her hver
gang du hadde oppdatert sidene dine. Da gaar det over fraa aa vaere postinger
til aa bli spam.
At du hadde postet en melding her om at Dick Giordano begynner aa tegne
Fantomet hadde derimot vaert en helt relevant ting aa gjoere.
Foroevrig syns jeg debatten paa deepwoods.org om denne historien gikk helt
av sporet. Fra aa handle om historien og forfatteren, gikk det over til en
debatt om nakenhet i tegneserier. Da likte jeg bedre debatten som har
gaatt her.
> Ivan, det er absolutt ingen som forsoeker aa stoppe deg fra aa poste noe
som
> helst. Enkelte (inkl meg) har tidligere reagert paa at du postet her hver
> gang du hadde oppdatert sidene dine. Da gaar det over fraa aa vaere
postinger
> til aa bli spam.
>
> At du hadde postet en melding her om at Dick Giordano begynner aa tegne
> Fantomet hadde derimot vaert en helt relevant ting aa gjoere.
Men jeg postet en beskjed om å lese www.fantomet-web , der kunne du lese om
Dick. Blir vel samme sak, eller?
>
> Foroevrig syns jeg debatten paa deepwoods.org om denne historien gikk helt
> av sporet. Fra aa handle om historien og forfatteren, gikk det over til en
> debatt om nakenhet i tegneserier. Da likte jeg bedre debatten som har
> gaatt her.
Ja det har du helt rett i, nesten motsatt klientell der, mye Fantomet
begeistring, men....
Ivan
Hva?! Hvor? Når? Hvem bestiller jeg til når jeg bor langt fra alle? Hva
heter historien?
Og hvorfor har ingen fortalt meg om dette før?
Ja du kan jo lure, ...:)
Hva mener du med det? Er du bare ute etter å slenge dritt, er ikke
dette det riktige forumet - da bør du heller xfute til no.alt.flame,
slik at jeg kan svare deg on-topic. Men finn i såfall fram asbest-
undies.
Sermandet, her prøver man seg på en liten spøk, med "smileys" til og med.
Beklager da, det var ikke meningen. Ellers har jeg jo blitt vant til
"drittsleng" av det litt milde slaget, man tåler vel det, eller?
Ivan
Takk skal du ha, beklagelsen falt i god jord.
> Ellers har jeg jo blitt vant til
> "drittsleng" av det litt milde slaget, man tåler vel det, eller?
Vi får vel kanskje prøve å begrense det i så stor grad som mulig,
alle sammen? Jeg skal i alle fall prøve enda hardere å opptre på en
måte som ikke provoserer - bortsett fra når det er meningen å
provosere, da :-).
God helg!!
Ivan
> > (Ad pupper, og forøvrig en fullstendig avsporing: jeg gleder meg
> > voldsomt til å lese Neil Gaimans Desire-historie som kommer i Endless
> > Nights - den blir tegnet av Manara! Whhee!)
>
> Hva?! Hvor? Når? Hvem bestiller jeg til når jeg bor langt fra alle? Hva
> heter historien?
Du bestiller på Amazon, tenker jeg. Jeg fant ut dette via bloggen til
Neil Gaiman (og leser du ikke den, kan du jo bare skylde deg selv), og
Manara er vel i ferd med å legge siste hånd på verket nå.
http://www.neilgaiman.com/journal/journal.asp
Boka er en stor hardcoverutgivelse med en historie for hver av The
Endless, tegnet av folk som Craig Russell, Moebius og altså Manara.
Finner ikke noe releaseinformasjon på www.dccomics.com, men
www.amazon.de (av alle!) mener den skal slippes i april. Jeg har mine
tvil.
> Og hvorfor har ingen fortalt meg om dette før?
Næh, vi trodde vel at du holdt deg oppdatert :-)
Joda - det er jo akkurat det jeg er her for! ;-)
Takk for opplysningene, jeg skal følge med. (Og nei, jeg fulgte ikke
Gaimans blogg *rødme* - med det er rettet opp i nå!)
>Dessuten var det jo pupp paa forsiden.....
La merke til at det på den finske utgaven var puppen sensurert.
Sjekk: http://www.deepwoods.org/egmont/f0309.jpg
vs. http://www.deepwoods.org/egmont/n0309.jpg
Mvh Trond
På kloden er vel nesten genial, ja. Men hvorfor er ikke noe av det andre
Hegdal gjør, noe gøy?
Min første reaksjon var et vantro "Hæ? Dette er jo ikke Dick Giordano!".
Min andre var et oppgitt panneklask. Giordano er bare en jeg *husker*
fra gode, gamle Lynvingen. *Favoritten* min heter Jim Aparo, kom jeg på.
http://www.fortunecity.com/tatooine/niven/142/talentpo/tp25.html
Giordano gjorde det i hvert fall lettere for meg å takle møtet med en
fargelagt Fantis, men jeg synes ærlig talt ikke at tegningene hans er
noe særskilt. Og historien er temmelig kjedelig, bortsett fra litt
underholdende homofrust (som varte i to ruter, cirka). Konklusjonen min
må bli lik Pettersens; Fanomet er fordums.
Hm, jeg burde vel ikke, men kan ikke dy meg. Noen eksempler:
1. (Ufrivillig) morsomme:
- Du må ikke forlate meg! Sammen skal vi klare oss!
- Jeg eier ingenting, Giovanna! Hvordan skal vi overleve? Jeg må dra...
- Og hvordan skal vi kunne leve uten hverandre?
- Jeg kan ikke leve uten deg, Giovanna, men jeg har ikke noe valg...
[Hm, 'jeg kan ikke leve uten deg, men jeg kan leve uten deg så lenge jeg
ikke kan leve med deg'. Akkurat, ja.]
- Jeg... Jeg kan ikke slåss mot en naken kvinne!
- Sa jeg demon? Nei, det er en engel du er!
- Som du vil, kardinal!
- Mener du at du ikke vil bli min hustru! Det er uakseptabelt!
- Giovanna! Hva i himmelens navn har du gjort?
[Ouch. Countrypopvibber.]
- Hvem er du? Hva har du med dette å gjøre?
- Ah... Så mange spørsmål.
[Ja, ikke bare ett, men to. Men hvis to spørsmål er 'mange', hvor mange
spørsmål er da 'noen få'?]
- Nå må jeg forberede min store forestilling, men ikke vær redd - vi ses
snart igjen! Og da skal du få smake noen av de bryggene [altså gift] jeg
er mest stolt over!
[Da er det jo ingen grunn til å være redd, nei...]
2. Unødvendig forklarende:
- *Hva?!* Kardinal Giovanni er en *kvinne!* Dette vil interessere
paven - og kardinal Mantovani for den saks skyld!
[Nei, tror du virkelig det?]
- Jeg vil ikke at signore Walker skal granske Pedros død nærmere... for
da er faren stor for at han avslører meg, og det må ikke skje!
- En tjener... Han har sovnet på vakt.
[Hm, kan det være derfor det står "ZZZZZ..." over hodet hans?]
[Kardinal Mantovani forlater bygningen etter å ha fortalt Fantis at han
akter å ta livet av Giovanna, hvorpå Fantis sier følgende]
- Giovanna - hun svever i livsfare! Jeg må redde henne!
[Neste rute; Fantis er bundet fast med vanlig tau til en stol]
- Må prøve å komme meg løs... kanskje glasskårene kan være til hjelp!
[Igjen; tror du virkelig det?]
3. Bare flaue:
- Å, elskede! Så deilig å være i dine armer!
- Min skatt!
- Å nei! Min elskede... Min mest dyrebare skatt! Det kan ikke være sant.
Den som gjorde dette skal få angre bittert! Det sverger jeg på!
"Vår avskjed ble kort og kjølig, og jeg forlot Roma bitter til sinns...
Men hjertet mitt ble igjen hos Giovanna."
[Denne klisjeen får meg til å tenke på en viss Prima Vera-sang. Fritt
etter hukommelsen er det en fyr som synger "I left my heart in San
Fransisco" og så kan man høre ham krepere.]
- Jeg har nådd mine drømmers mål!
[Så fint for drømmene dine, da.]
- Giovanna! Har du din fiendes blod på hendene?
[Hun er ikke så renslig av seg, kanskje...]
"Og tiden var knapp!"
- Ingen tid å miste!
[Ting tar tid, dessverre. (Gammelt jungelord).]
- ... vil alltid elske deg... Alltid...
- Og jeg vil alltid elske deg...
[Mer country. Houston, we have a problem!]
4. Kontinuitetsproblemer:
Sisteruta på side 14: "Det er utenkelig at han er drapsmannen".
Førsteruta på side 15: "De neste dagene hadde jeg lange samtaler med
kardinalen, og han hadde alltid gode og overbevisende svar på
spørsmålene mine om Pedro." Ruta etter: "Ett spørsmål plaget meg
stadig...", neste rute: "Drepte kardinalen Pedro i et anfall av sjalusi?
Eller for å skjule et forbudt forhold?"
Sistnevnte rute begynner forresten med "Kan de ha vært... et par?". To
ruter senere: "Jeg kan nesten forstå at Pedro elsket kardinalen. Han er
ytterst attraktiv og sjarmerende."
5. Annet:
Side 19: "Men plutselig, helt uventet..." går han ene fyren til angrep.
[Selvfølgelig er det uventet; han har jo hatt anledning nok i massevis
men ikke benyttet seg av den. Hvorfor har han ventet med angrepet til
Fantis er våken?]
Side 25, vedrørende den sterke kvinneskikkelsen i verket: "Jeg lever i
en mannsverden, og benytter meg av dens metoder!", deretter, fire ruter
senere: "Hvis du ikke har noen respekt for paven, så respekter i hvert
fall en g-gravid kvinnes ønske! Snufs!"
[Kan noen gi den sippa et lommetørkle.]
Side 28: "Jeg er meget nysgjerrig på din person - men naturligvis lar
jeg alltid gjestene mine stille sine spørsmål først!"
[Han er meget nysgjerrig, men han stiller ikke et eneste spørsmål selv.]
Side 30: "Tauet er tykt! Dette vil ta tid..."
[Sjekk det tynne tauet, heheh.]
Side 31: "Endelig fremme - men kirken er helt opplyst! Det betyr at
seremonien allerede har begynt..."
[De hadde for vane å tenne de siste lysene *akkurat* idet seremonien
startet på den tiden, med andre ord.]
Aparo som også har tegnet Fantomet =)
> http://www.fortunecity.com/tatooine/niven/142/talentpo/tp25.html
Øyvind
Hvilket ble nevnt i artikkelen jeg linket til over.
:-)
Hmmm, du er vel klar over at det er en tegneserie du nettop har hentet
dialogene fra?
Ivan
Og dessuten har de tidenes dårligste fantis-logo...
Jon
>Hmmm, du er vel klar over at det er en tegneserie du nettop har hentet
>dialogene fra?
Har en tegneserie andre regler for hva som er god og dårlig dialog?
--
Hail to the king, baby!
- Ash
Heljar Grimstad (heljar.gri...@chello.no)
Vet.
Øyvind
Andre regler enn hva da?
Poenget er vel at jeg ikke fant en av disse dialogene som ble nevnt av en
annen kvalitet enn det som ellers finnes i tegneserier det er naturlig å
sammenligne Fantomet med. Dette kommer heller ikke godt fram i eksemplet til
Petter. Er det spesielt denne historien som har svært dårlige dialoger,
eller der det Fantomet generelt, eller kanskje fyren er motstander av
tegneserier i sin alminnelighet og mener som enkelte "andre" at tegneserier
er "fordummende". Hvordan skal innlegget tolkes?
Når jeg tar fram et blad som Fantomet, Supermann, Batman, Agent-X9 eller
andre som jeg finner i norske bladhyller så forventer jeg ikke den største
"litterære" utbytten. Her er det snakk om å koble av med "lett tilgjengelig"
lesestoff.
Ivan
Det skal ikke tolkes. Du ba om eksempler på dårlig dialog i en bestemt
Fantomet-historie; jeg ga eksempler.
Jeg har ikke forutsetning for å uttale meg om hvorvidt dialogen i denne
ene Fantomet-historien er helt gjennomsnittlig eller spesielt dårlig til
å være dialog i en Fantomet-historie - jeg har som nevnt ikke lest
bladet på femten år eller så. Det er uansett et beskjedent poeng du har
der, synes jeg - at dialogen i Fantomet og lignende lefser *alltid* er
dårlig gjør ikke den dårlige dialogen i denne enkelthistorien noe bedre
(selv om det naturligvis forklarer hvorfor "blaserte" Fantomet-lesere
ikke reagerer nevneverdig på kvaliteten).
Jeg trenger ikke Shakespeare, altså, men hvis dialogen bare er et
haltende kompendium av klisjeer forbeholder jeg meg retten til å
uttrykke at den stinker.
>Når jeg tar fram et blad som Fantomet, Supermann, Batman,
>Agent-X9 eller andre som jeg finner i norske bladhyller så
>forventer jeg ikke den største "litterære" utbytten. Her er det
>snakk om å koble av med "lett tilgjengelig" lesestoff.
Du spekulerer over på om jeg muligens er "motstander av tegneserier i
sin alminnelighet" med mere. Det er jeg ikke. Jeg er heller ikke en sånn
fyr som må redusere tegneserier til det som måtte befinne seg i
bladhylla på Rimi. Det kan ofte være en "litterær opplevelse" å lese
tegneserier. Gi Maus en sjanse, for eksempel. Eller Jimmy Corrigan.
Eller Ghost World. Eller dagboka til Julie Doucet. Eller
barndomsskildringene til Chester Brown. Eller noe av Eisner, i det
minste.
>
> Det skal ikke tolkes. Du ba om eksempler på dårlig dialog i en bestemt
> Fantomet-historie; jeg ga eksempler.
Poenget mitt er, "dårlig" i forhold til hva? Selvsagt kan du sammenligne
dette bladet med andre "verker" du leser, men det blir litt feil synes jeg.
> Du spekulerer over på om jeg muligens er "motstander av tegneserier i
> sin alminnelighet" med mere. Det er jeg ikke. Jeg er heller ikke en sånn
> fyr som må redusere tegneserier til det som måtte befinne seg i
> bladhylla på Rimi. Det kan ofte være en "litterær opplevelse" å lese
> tegneserier. Gi Maus en sjanse, for eksempel. Eller Jimmy Corrigan.
> Eller Ghost World. Eller dagboka til Julie Doucet. Eller
> barndomsskildringene til Chester Brown. Eller noe av Eisner, i det
> minste.
Selvsagt har du rett i det med litterær opplevelse, jeg har da lest så mye
forskjellig at jeg merker forskjell. Poenget er at man stapper ikke dialoger
fra noen av de du nevnte inn i en serie som Fantomet, det hadde blitt for
dumt. Bladet retter seg mot et variert publikum, ikke minst i alder (8 til
80+)+, det betyr ikke at bladet skal gjøres bevist dårlig, men den som
vurderer det bør se på det med litt andre øyne enn på "dagboka til Julie
Doucet" (akkurat den har jeg ikke lest, er det Bladkompaniet som gir den
ut?)
Ivan
I forhold til "ålreit" dialog, for eksempel.
>Selvsagt kan du sammenligne dette bladet med andre "verker" du
>leser, men det blir litt feil synes jeg.
I utgangspunktet var det nettopp det jeg *ikke* gjorde. Det forholder
seg ikke sånn at jeg nødvendigvis må sette dialogen til Holm opp mot
dialog fra for eksempel Carl Barks eller Warren Ellis for å kunne se at
den ikke funker. Jeg bare leser den og merker det, sånn helt uten
videre. Det er på samme måte som at jeg ikke trenger å se tegnestilen
til Sy Barry for å kunne se at for eksempel Jens K Styve eller Mike
Mignola er fantastiske tegnere.
>>Det kan ofte være en "litterær opplevelse" å lese tegneserier. Gi
>>Maus en sjanse, for eksempel. Eller Jimmy Corrigan. Eller Ghost
>>World. Eller dagboka til Julie Doucet. Eller barndomsskildringene
>>til Chester Brown. Eller noe av Eisner, i det minste.
>Poenget er at man stapper ikke dialoger fra noen av de du nevnte
>inn i en serie som Fantomet, det hadde blitt for dumt.
Det var heller ikke min mening at man skulle gjøre det, men det er ikke
sikkert at det hadde blitt så dumt :-). Forøvrig er det ikke på grunn av
dialogene at verkene overfor ga meg en "litterær opplevelse", hvis det
var uklart.
Det finnes bra dialog, og det finnes bra dialog. Det må ikke
nødvendigvis være Gaiman og Moore, det kan like gjerne være Barks og
Goscinny.
>Bladet retter seg mot et variert publikum, ikke minst i alder (8 til
>80+)+,
Det er ingen unnskyldning.
Dessuten stiller dette *større* krav til dialogen, ikke mindre.
>det betyr ikke at bladet skal gjøres bevist dårlig, men den som
>vurderer det bør se på det med litt andre øyne enn på "dagboka til
>Julie Doucet"
Det er vel ingen som hevder at de to er samme type serie. Men bra eller
brukbar dialog skal ikke være forbeholdt tegneserier for "spesielt
interesserte". Det tror jeg ikke at den er heller, uten at jeg kjenner
så godt til utvalget i bladhylla på Rimi.
>(akkurat den har jeg ikke lest, er det Bladkompaniet som gir den
>ut?)
Fantomet kjører i hvert fall "Skitten fitte" som biserie, tror jeg :-).
Øh - hva annet har han gjort? Jeg vet bare om et søtt lite hefte som
handler om at det gjelder å finne sin trivselsdepresjon, og det er
ikke akkurat en tegneserie.
Forøvrig skal det være utstilling på Serieteket om nynorske
tegneserier snart, og jeg vil bli forbløffet om På Kloden ikke finnes
der.
Arne Næss og Per Hansen, i hvert fall.
>Forøvrig skal det være utstilling på Serieteket om nynorske
>tegneserier snart, og jeg vil bli forbløffet om På Kloden ikke finnes
>der.
Serieteket er langt unna, dessverre.
--
-Elf-
elf[at]elfworld[dot]org URL: http://www.mo.himolde.no/~elf/ IRC: Elf/Alv
"The world has gone crazy: The best rapper is a white guy, the best golfer is
a black guy, France is accusing the US of arrogance, and Germany doesn't want
to go to war."
Det samme med Bergens Tidende i dag....
--
Phranx
fhf_at_pogostick_dot_net Microsoft is arguing for gnu control.
Ja, det er vel dagspressen på sitt beste (verste?).
Ivan
"Frank Flæsland" <nos...@nospam.nowhere> skrev i melding
news:3EB90F12...@nospam.nowhere...
| Øh - hva annet har han gjort?
Han har vært på trykk ganske ofte i Byavisa (Trondheim). Men det er noen uker
siden sist.
Har ofte samarbeidet med Tore Strand Olsen...
Jon