Fem store Disney-tegnere?
Sigvald Grøsfjeld jr.
skrevet av en Øystein Sørensen. Etterordet heter "Fem store Disney-tegnere" og
omfatter en presentasjon av:
- Carl Barks
- Flyd Gottfredson
- Al Taliaferro
- Paul Murry
- Manuel Gonzales
Dersom disse tegnerne er utvalgt ut fra de seriene som ble utgitt i 1953 (som
boken jo omfatter 1/3 av) er dette utvalget sikkert greit nok.
Dersom dette utvalget derimot er ment å presentere de 5 største
Disney-tegnerne gjennom alle tider bommer immidlertid den godeste Sørensen
meget stygt. Alle her på n.a.t. vet jo at da kommer Don Rosa som en sikker
nr.2 bak Carl Barks. Videre ligger også William Van Horn og Marco Rota milevis
foran den eller ukjente spanjolen Manuel Gonzales.
Sigvald
--
Sigvald Grøsfjeld
sigv...@stud.ntnu.no
Torbjørn Selven
>
> Dersom dette utvalget derimot er ment å presentere de 5 største
> Disney-tegnerne gjennom alle tider bommer immidlertid den godeste Sørensen
> meget stygt. Alle her på n.a.t. vet jo at da kommer Don Rosa som en sikker
> nr.2 bak Carl Barks. Videre ligger også William Van Horn og Marco Rota milevis
> foran den eller ukjente spanjolen Manuel Gonzales.
>
> Sigvald
>
> --
> Sigvald Grøsfjeld
> sigv...@stud.ntnu.no
Erklærer meg sterkt uenig .
Selv om du ikke kjenner til Gonzales vil ikke det automatisk si at han er en
dårlig
tegner. Om ham står det blant annet :
"Det tok Floyd Gottfredson tolv timer å lage en søndagsserie. Og i 1938 betraktet
han
Manuel Gonzales som en så dyktig Mikke-tegner at han uten fare
kunne overlate søndagsversjonen til ham. Det ble ingen nivåsenkning av den grunn.
Gonzales holdt seg til det sikre gottfredsonske konsept, og fikk blant annet hjelp
av
Bill Wright."
(Når en Mikke-tegner er god nok for Gottfredson er han i alle fall god nok for
meg)
Resten av artikkelen finner du på :
http://www.donald.no/bibliotek/no_bib_mikke.html
Dessuten er det søndagssider av Gonzales og Wright, mest av sistnevnte,
som er å lese i de tidligste norske Donald bladene. Skulle vel derfor være ganske
naturlig.
å ta med Gonzales som en av de store tegnerne i de første Donald-bladene.
Synes nå jeg !
mvh
Torbjørn S.
--
Torbjørn Selven
Steinåsen 30 , 7049 TRONDHEIM
tlf: 98 63 74 27 / 73 93 34 36
torb...@stud.ntnu.no - http://www.stud.ntnu.no/~torbjose
tegneserieguiden : http://www.stud.ntnu.no/~torbjose/tegnes.html
Sven Furu
=?iso-8859-1?Q?Torbj=F8rn?= Selven <torb...@stud.ntnu.no> wrote:
> Erklærer meg sterkt uenig .
>
> Selv om du ikke kjenner til Gonzales vil ikke det automatisk si at
> han er en dårlig tegner. Om ham står det blant annet :
>
> "Det tok Floyd Gottfredson tolv timer å lage en søndagsserie. Og i
> 1938 betraktet han Manuel Gonzales som en så dyktig Mikke-tegner at
> han uten fare kunne overlate søndagsversjonen til ham. Det ble ingen
> nivåsenkning av den grunn.
> Gonzales holdt seg til det sikre gottfredsonske konsept, og fikk
> blant annet hjelp av Bill Wright."
>
> (Når en Mikke-tegner er god nok for Gottfredson er han i alle fall
> god nok for meg)
>
> Resten av artikkelen finner du på :
> http://www.donald.no/bibliotek/no_bib_mikke.html
>
> Dessuten er det søndagssider av Gonzales og Wright, mest av
> sistnevnte,som er å lese i de tidligste norske Donald bladene. Skulle
> vel derfor være ganske naturlig.
> å ta med Gonzales som en av de store tegnerne i de første Donald-
> bladene.
>
> Synes nå jeg !
>
> mvh
> Torbjørn S.
Helt enig med deg i at Gonzales er en av de store. Skal man liste opp
de fem store fra Disneybladers barndom er han ett naturlig valg.
Det finnes flere bra tegnere fra mer moderne tid, men det er ikke
riktig å sammenligne disse med de gamle mesterne. De nye tegnerne har
helt andre forutsetninger nå idag. F.eks. vil en sammenligning mellom
Gottfredson og Rosa ikke være riktig. Mikke vs Donald er en håpløs
sammenligning.
Rosa er en fremragende Onkel Skrue-tegner, men han har tross alt ikke
gjort annet enn å revitalisere en figur som Barks skal ha all ære av å
utvikle i sin tid. Rosa kan heller fremheves som den beste
Disneytegneren i dag og er stor fordi de andre som tegner nå ikke
holder hans nivå.
Han bør ikke sammenlignes med de som utviklet figurene i sin tid. Hva
hadde vel Rosa vært uten inspirasjonen fra den gamle mesteren. Ganske
sikkert en ukjent tegner for en eller annen brukbar undergroundserie.
Det er noe Rosa selv vil være den første til å innrømme.
Sven
>
>
>
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Erik Larssen
> Rosa kan heller fremheves som den beste
> Disneytegneren i dag og er stor fordi de andre som tegner nå ikke
> holder hans nivå.
Beklager, jeg er uenig. Den beste Disneytegneren i dag er etter min
mening "Vicar" Viktor Arriagada Rios. Carl Barks sa om han at " han er
den tegneren som best kan tegne ender som meg. Han tegner til og med
bedre " Noe jeg er enig med.
--
M.v.h
Erik
*** http://home.sol.no/~erilarss/ ***
Sven Furu
e-l...@online.no (Erik Larssen) wrote:
> Beklager, jeg er uenig. Den beste Disneytegneren i dag er etter min
> mening "Vicar" Viktor Arriagada Rios. Carl Barks sa om han at " han er
> den tegneren som best kan tegne ender som meg. Han tegner til og med
> bedre " Noe jeg er enig med.
> --
> M.v.h
> Erik
> *** http://home.sol.no/~erilarss/ ***
Ja og jeg er forsåvidt enig med deg i det. Vicar er en bedre tegner enn
Rosa. Det var jeg som uttrykte meg uklart. Jeg burde heller brukt
uttrykket tegneserieskaper. Det er først og fremst fortellermessig Rosa
rager høyere, mens han rent teknisk ikke tegner mer enn godt håndtverk.
begge deler tatt i betraktning er Rosa i dag den beste. Pene tegninger
er ikke nødvendigvis det viktigste for meg. Det er helheten som teller.
@frisurf.no Ivan Pedersen
Sigvald Grøsfjeld jr. <sigv...@stud.ntnu.no> skrev i
meldingsnyheter:8iumg6$628$2...@kopp.stud.ntnu.no...
> I den nye Donaldboken; De første årgangene - 1953, del 1, er det et
etterord
> skrevet av en Øystein Sørensen. Etterordet heter "Fem store
Disney-tegnere" og
> omfatter en presentasjon av:
> - Carl Barks
> - Flyd Gottfredson
> - Al Taliaferro
> - Paul Murry
> - Manuel Gonzales
>
> Dersom disse tegnerne er utvalgt ut fra de seriene som ble utgitt i 1953
(som
> boken jo omfatter 1/3 av) er dette utvalget sikkert greit nok.
>
> Disney-tegnerne gjennom alle tider bommer immidlertid den godeste Sørensen
> meget stygt. Alle her på n.a.t. vet jo at da kommer Don Rosa som en sikker
> nr.2 bak Carl Barks. Videre ligger også William Van Horn og Marco Rota
milevis
> foran den eller ukjente spanjolen Manuel Gonzales.
>
At Carl Barks og Don Rosa er de beste tegnerne synes jeg er en tvilsom
påstand. Og atpå til påstå at "alle vet det" og BESTEMME dette er enda mer
tvilsom. Smaken er delt, DET er noe alle BØR vite.
Selv er jeg STOR fan av Carl Barks, og Don Rosa er utvilsom også blant de
store. Men, og her kommer MIN subjektive mening:
Carl Barks har styrken sin når han både forteller og tegner (det er mange
gode tegnere som ikke greier å skape gode kombinasjoner av historie og
teninger). Ser man på Carl Braks tegninger isolerte, synes jeg de ofte får
en noe svak karakter.
Don Rosa har funnet sin nisje i å lage "sprøe" historier med ganske spesiell
fortellerstil. Som jeg har nevnt tidligere har han lykktes best der han
tegner vider på Carl Barks gamle historier. Spesielt god til å tegne Disney
ender synes jeg ikke han er.
De andre vet jeg ikke nok om til å komentere. Men andre har påstått at Paul
Murry mislyktes i å tegne Mikke Mus, noe jeg ikke helt har bestmt meg for å
være enig i enda. Også han heves opp ved at historiene er etter min smak
gode.
William Fan Horn synes jeg er helt bak mål når det gjelder Donald Duck, men
jeg greier ikke å lese hans serier så kanskje jeg ikke burde uttale meg?
Konklusjonen er at det ikke er lett å peke på hvem som er gode tegnere eller
ikke, mange momenter spiller inn.
Personlig holder jeg Carl Barks på en suveren 1.plass (kombinert) - og få
har fått den ære å bli samlet totalt av mange Fans verden rundt.
Ivan
Vidar Svendsen
> Dersom dette utvalget derimot er ment å presentere de 5 største
> Disney-tegnerne gjennom alle tider bommer immidlertid den godeste Sørensen
> meget stygt. Alle her på n.a.t. vet jo at da kommer Don Rosa som en sikker
> nr.2 bak Carl Barks.
Don Rosa nr. 2 som tegner? Rota forever, sier bare jeg!
Tegningene hans er til og med bedre enn Barks', synes jeg!
----------------------------------------------------
Vidar Svendsen http://members.home.com/vsvendsen/
"Nothing travels faster than the speed of light
with the possible exception of bad news,
which obeys its own special laws."
acs...@my-deja.com
Sigvald refererer til en artikel som lyder god.
Boken er ikke udkommet i DK, og da jeg selv er abonnent varer det nok
længere før jeg får den end for de andre...
Disse tecknara:
> - Carl Barks
> - Flyd Gottfredson
> - Al Taliaferro
> - Paul Murry
> - Manuel Gonzales
også ville bli delte meninger op. Der er som Sigvald nevner så mange
andre idag.
Carl barks vil jeg betegne som mesteren over dem alle, og Ivan Pedersen
er, med forlov, ute på svak is (?) når han overhovedet kritiserer Barks
for noe... der er mange Barksister der ville overfalde dig for det.
Selv vil jeg bare gjerne høre hvad du mener? Når man ikke kigger på
særlige perioder af Barks's værk er hans teckninger perfekte. I
begyndelsen kan der vel være lite vanskeligheter, og papiret western
gav kunstnerne besked på at benytte blev styggt tygt og lite på
slutet...
Floyd Gottfredson har jeg alkdrig læst så mye langt af, som af Barks,
men han er helt sikkert for musen hvad Barks er for anden!
Al Taliaferro, den store daglig-serie-skriver er jo igen spesiel for
Donald, og Barks og han har æren for hver sin del - aviserne og
bladene.
Om Gottfredson kan sammenlignes lite med Taliaferro er Murry 's serier
vel til tider like spennende som Barks. I 1953 er det vel korte serier
af ham, og kanske ikke engang med Mikke, men med Ulve og Kaniner og
ænder osv. At han kommer med i top-5'eren på den bakgrund skyldes nok
umiddelbart dette resonnement: hvem ellers?
Da vi har vi så Manuel Gonzales. ukjennt også for mig, Sigvald, men jeg
gætter på at han er hispanic, altså indvandret fra spanien, men
amerikaner. Han og Bill Walsh er vel det der er tilbage, når man ikke
tænker på ham med Bedstemor And og Onkel Skrue... han lavede serier som
blev omtegnet af danskeren Niels Rydahl, tror kjennere, men jeg kan
ikke huske hans navn...
Rosa har klart sin styrke i fortellingerne, men jeg og tusinder af
andre elsker også hans teckninger der er så detaljefyldte at man kan
bruge flere timer i deres selskab, godt selskab! Det er rigtigt at Rosa
er god nåpr han støtter sdig til Barks, også når det kun er lite, som
vi ser i hans gag-serier.
Sven har ret, Rosa ville være enig. Men nu har barks skapt figurerne og
vi kan ikke blamere Rosa for at bruke hans serier. Om ingen tecknere
måtte gjøre det, om barks hade copyrighten eller noet, da kunne vi ikke
se nye serier om Magica, Lykkemynten osv osv.
Rota er også noe for sig, hans tecknestil er likeledes anderledes fra
alt andet, og den tiltaler mig også. Hans fortellinger er bra også.
Van Horn (ikke fan, Ivan:-) liker jeg heller ikke særskilt meget, men
jeg kjenner dog igen hans serier. Og læser dem også fra tid til anden.
Det er mere end hvad jeg kan sige jeg vet om Gonzales.
Vicar - Erik: I hvilken forbindelse har barks sagt det om jeg må
spørge? Kanske Barks Studio-manegerne har tvunget ham til at sige noe
sådant? Jeg minns ikke at Vicar nogensinde har gjort en serie der er
bedre end Barks. Jeg har læst mange Vicar-serier og husker dem som jeg
også husker Barks. Men Vicar kopierer også mange gode plots fra Barks.
Han har genbrugt Klondike-Gulda-motivet, det at Donald prøver mange
jobs. Skattejagter osv. Don Rosa gør likeledes dette, men han viser at
han ved at Barks har gjort det før ham, han refererer til Barks's Gulda-
serie. Vicar søker at reintroducere Gulda som sin egen figur osv.
kanske Vicar icke selv har skrevet manus til de serier jeg snakker om,
det gør jo kun få tecknere, men jeg vet icke om jeg gør ham uret eller
ej.
På de moderne tegneres side, har ingen nevnt de nye Mikke-tegnere,
såsom Rodriques og Ferioli, de har gjort mye for den ny Mikke, ham der
igen har taget på den røde korte bukser med de gule knapperne:-)
Slut på en svada (?) fra mig. Jeg tillåter mig at dra på tur med de
lokale Hakkespetter imorgen, og håper at læse nye spennende indlæg på
lørdag!
AC
@frisurf.no Ivan Pedersen
<acs...@my-deja.com> skrev i meldingsnyheter:8j5jm3$sns$1...@nnrp1.deja.com...
> Hej
> Sigvald refererer til en artikel som lyder god.
> Boken er ikke udkommet i DK, og da jeg selv er abonnent varer det nok
> længere før jeg får den end for de andre...
> Disse tecknara:
> > - Carl Barks
> > - Flyd Gottfredson
> > - Al Taliaferro
> > - Paul Murry
> > - Manuel Gonzales
> Det kan så absolut kun være de 5 bedste fra denagng, hvilket der så
> også ville bli delte meninger op. Der er som Sigvald nevner så mange
> andre idag.
>
> Carl barks vil jeg betegne som mesteren over dem alle, og Ivan Pedersen
> er, med forlov, ute på svak is (?) når han overhovedet kritiserer Barks
> for noe... der er mange Barksister der ville overfalde dig for det.
> Selv vil jeg bare gjerne høre hvad du mener? Når man ikke kigger på
> særlige perioder af Barks's værk er hans teckninger perfekte. I
> begyndelsen kan der vel være lite vanskeligheter, og papiret western
> gav kunstnerne besked på at benytte blev styggt tygt og lite på
> slutet...
>
Hei
Joda jeg føler meg på litt tynn is, og føler alle FANS ruster seg til krig
:) - det er vel på plass med en liten moderering. Jeg mente at når man ser
på Carl Barks tegninger isolerte kan vi sikkert finne noen som tegner
teksnisk bedre - renere strek, kikt hele perioden osv. Dette gjør personen
kun til en bedre håndverker, og trenger ikke å gi noen god opplevelse under
lesing av serien. Jeg hadde Vikar i tankene da, han har nok gått inn for å
tegne teksnisk bra og kopiere Barks , og lyktes godt med det.(det er ikke
ukjent at kopien kan bli bedre enn originalen, uten å være verdsett like
høyt.) Man skal også være klar over at Vikar får sine manus ferdige, så
kanskje vi ikke skal dømme for hardt.
Men tilbake til Barks, mitt innlegg var mer ment som en korreks til det å
bedømme slike ting ensidig. Det går IKKE å sammenligne gode tegneferigheter
med evnen til å lage god tegneserie. Det forstår dere sikkert.
Hos meg er BARKS størst, jeg hadde ikke samlet på alt han utgir uten at det
var tilfelle.
Men kanskje det er litt trist at Barks er så god, det er vanskelig å veie
andre opp mot ham og finne dem gode nok (Van Horn, Rosa etc) :)
Ivan
Sven Furu
sigv...@stud.ntnu.no (Sigvald Grøsfjeld jr.) wrote:
> I den nye Donaldboken; De første årgangene - 1953, del 1, er det et
> etterord skrevet av en Øystein Sørensen. Etterordet heter "Fem store
> Disney-tegnere" og omfatter en presentasjon av:
> - Flyd Gottfredson
> - Al Taliaferro
> - Paul Murry
> - Manuel Gonzales
>
fleste ganske sikkert har lest mye av hans striper.
Gonzales ble i 1936 en av Gottfredsons flere medarbeidere. Mikke Mus
var på den tiden Disney's desidert mest populære figur. Serien hadde
bl.a. i 1932 blitt utvidet fra å være en 6-dagers dagsstripe til også å
ha en utvidet søndagsepisode i tillegg fikk Mikke Mus etterhvert sitt
eget blad. Arbeidet med serien ble dermed såpass krevende at
Gottfredson trengte hjelp. Allerede etter to år overlot Gottfredson
søndagsversjonen til Gonzales som han tegnet fram til 1942 for deretter
å overta igjen etter krigen i 1946 stort sett uavbrutt helt fram til
1981.
Søndagsversjonen av Mikke Mus var først og fremst morsomme og korte 3-
stripersepisoder som skulle ha ett avsluttende poeng hver gang. Ikke
mye rom for utfoldelse akkurat. På den måten ble Gonzales for Mikke Mus
det samme som Taliaferro ble for Donald. Er han en av de fem store?
Skulle vel forsvare en plass dersom man snakker om Disney-tegneseriers
barndom, men kan neppe kalles noe mesterverk på linje med Barks og
Gottfredson. De stiller uansett i en egen klasse for seg.
I kjempeboken Mikke Mus 365 historier fra 1932-1942 er ca. halvparten
av innholdet viet de aller tidligste søndagsstripene av Gonzales.
Sven