Nok en MC-ulykke :(
Ole Magne Kjølstad
Siden været solen skinte og tempen var ca. +20, bestemte vi oss
for å kjøre en tur for å ta med noen "nybegynnere" på tur.
Valget falt på Krifast, Kristiansund, ferge til Averøya, og
Atlanterhavsveien
hjem igjen. Ferden gikk i bedagelig tempo, for at de som var uerfarne
ikke skulle få følelsen av å måtte kjøre over evne...
Etter fergeturen fra Kr.sund, stoppet vi hos noen bekjente for en
kaffekopp.
Vi spøkte og fleipet som vanlig. En som var med, hadde kjøpt seg
ny sykkel. En forholdsvis ny HD. -90 mod. tror jeg det var. Skikkelig
fin sykkel, og eieren var ganske så stolt. Hadde kjørt opp i fjor høst,
og ikke kløpet i MC etterpå...
Vi hadde ikke kjørt mere enn 2-3 km derifra, da det fatale skjedde!
Gjennom en slakk venstresving dro han lengre og lengre i mot hvitstripa,
med det resultat at han stivna *fullstendig*, og grøfta neste :(
Jeg som kjørte som nr.3 bak ham, så det hele som i et mareritt,
og fikk stoppet så fort som råd. Styrta ned i grøfta, der jeg venta meg
det værste. Sykkelen lå på siden, med hodet og brystkassa til sjåføren
under. Bensina sprutrant i fra tanken og tenninga sto på...
Omtrent samtidig med meg, kom de to som hadde kjørt foran meg
løpende. Vi fikk lempa vekk sykkelen i fellesskap og fikk slått av
tenninga.
Hjelmen hans hadde dratt seg opp foran ansiktet, og hakestroppen
stramte så han ikke fikk luft. Han var bevisstløs. Jeg fikk opp låsen
til hakereima. Men skulle jeg ta av ham hjelmen ? :-/
Jeg måtte, skulle han få luft!! Vi dro av ham hjelmen, og etter noe som
føltes som en evighet, begynte han å puste. Lege ble tilkalt, og
ambulansen kom etter ca.10 min. (som også var en evighet).
Det tok ikke mere enn 20 sek. fra han landa i grøfta, til
vi var der for å hjelpe ham. Hva om han hadde kjørt sist??
Vi var ca. 15 sykler, og de som hadde kjørt helt foran, tilbakela
mange kilometer før de oppdaga at vi ikke var med lengre.
Og her var sekundene dyrebare. Det sto om livet i utgangspunktet,
og hadde vi ha måttet snu for å finne ut hva som hadde skjedd,
er jeg redd det ville ha vært for sent!
Nå nylig fikk jeg en telefon med opplysninger om hvordan det
stod til med ham; Punktert lunge, 9 knekte ribbein og bruddskader
i vensre hånd :(
Hva kan vi lære av sånt?
-Ole Magne-
Robert Abrahamsen
Ole Magne Kjølstad skrev i meldingen <355E3987...@online.no>...
Du sier ikke hvordan formasjonen var, men løsningen kan være:
Nybegynnere kjører først, da sparer man sekunder, og kansje sparer man seg
ulykken, dersom de ferskeste kan bestemme farten. Et annet alternativ er at
en erfaren kjører først, dernest de ferskeste.
Robert Abrahamsen
NMCU-NT/Namsos MC Moonshine
roba...@online.no
Ole Magne Kjølstad
Robert Abrahamsen wrote:
> Du sier ikke hvordan formasjonen var, men løsningen kan være:
>
> Nybegynnere kjører først, da sparer man sekunder, og kansje sparer man seg
> ulykken, dersom de ferskeste kan bestemme farten. Et annet alternativ er at
> en erfaren kjører først, dernest de ferskeste.
V i kjørte i formasjon hele tiden men akkurat der ulykken skjedde,
var veien ganske svingete. Derfor var farten senket vesentlig. På
stedet var fartsgrensa 80 km/t, mens vi kjørte i ca. 40-50 km/t.
Det som skjedde, var helt uforutsigbart.
Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
-Ole Magne-
Thomas Lundquist
"Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> writes:
> V i kjørte i formasjon hele tiden men akkurat der ulykken skjedde,
> var veien ganske svingete. Derfor var farten senket vesentlig. På
> stedet var fartsgrensa 80 km/t, mens vi kjørte i ca. 40-50 km/t.
> Det som skjedde, var helt uforutsigbart.
> Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
> venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
> Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
au.
jeg håper virkelig Wobble vil få meg fra å stivne slik, har en tendens til
det av og til.
det "spettet opp i ..." er farlig. og kurs som Wobble er gode hjelpemidler
til å unnga å få slikt. noen ganger lurer jeg på om en deg på bane burde vært
obligatorisk del av kjøreskolen. To dager "MC-teori" er jeg redd er alt
for lite og veien er ikke stedet for å lære seg sine grenser og hvordan en
sykkel oppfører seg med over og understyring og slikt. og iallefall ikke
med en (ofte diger) kjørelærer bakpå.
jeg har ikke blitt kvitt det spettet ennå, har nok noe med at jeg har vært
uttafor veien før, jeg burde ha lært men huet fungerer desverre ikke slik.
ez
--
Life is a beach, surf.
SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, '97 Ducati ST2.
Sigmund Rønneberg
>Siden været solen skinte og tempen var ca. +20, bestemte vi oss
>for å kjøre en tur for å ta med noen "nybegynnere" på tur.
>Valget falt på Krifast, Kristiansund, ferge til Averøya, og
>Atlanterhavsveien
>hjem igjen. Ferden gikk i bedagelig tempo, for at de som var uerfarne
>ikke skulle få følelsen av å måtte kjøre over evne...
[resten av tragisk historie klippet]
>Hva kan vi lære av sånt?
Dere gjorde det eneste som kunne gjøres, og det skjedde så fort og ble
så vel utført at mannen nå er i live på et sykehus. Han lever, og det
er takket være innsatsen til dere han kjørte sammen med. Det var godt
at dere var der. Etter det du beskriver, hadde han, dersom han hadde
kjørt sist, trolig vært død nå. Heldigvis var du rett bak, og fikk
gitt den hjelp som trengtes. Når det først gikk galt, er det langt
bedre at han nå ligger på sykehus og er i live, enn at han er død og
ligger i en kiste.
Det man kan lære av slike ulykker, og ulykker generelt, er at de
skjer. Hvordan man enn snur og vender på det, innebærer deltagelse i
trafikk en risiko for ulykker. Derfor gjelder det å lære seg
prinsipper for livbergende førstehjelp, og å holde disse kunnskapene
vedlike.
Mannen hadde stygg uflaks i den svingen. Men han var heldig som hadde
dere der. Dere visste hva som måtte gjøres, og gjorde det. Det står
det respekt av. Han har fortsatt sjansen til å si "takk for hjelpen",
takket være dere.
Sigmund.
Bjørn Mork
>
> Hjelmen hans hadde dratt seg opp foran ansiktet, og hakestroppen
> stramte så han ikke fikk luft. Han var bevisstløs. Jeg fikk opp låsen
> til hakereima. Men skulle jeg ta av ham hjelmen ? :-/
>
> Jeg måtte, skulle han få luft!! Vi dro av ham hjelmen, og etter noe som
> føltes som en evighet, begynte han å puste.
Du gjorde absolutt det riktige. Hjelmen skal av en person som
ikke puster. Andre bør få beholde den. Men er du i tvil om noen
puster, er det bedre å ta av hjelmen for å sjekke enn å risikere
at vedkommende dør.
Når det er sagt: Jeg selv har opplevd å måtte tviholde på hjelmen
når jeg har ligget der.
> Hva kan vi lære av sånt?
Ingenting, er jeg redd.
Bjørn
Geir
Ole Magne Kjølstad wrote:
>
<snip-av-skrekkhistorie>
> Hva kan vi lære av sånt?
>
Lite annet enn å rippe opp i det faktum at å kjøre "sykkel" på offentlig
vei er en risikabel aktivitet...
Hender det at jeg tenker på det???
Ja..., rett som det er...
Seinest igår da jeg "testet" de fine svingene på Nesodden..
Synd at mye som er veldig morsomt her i livet.. ofte er veldig
farlig...:-(
****
/Geir
Eskil Brandvik
>Gjennom en slakk venstresving dro han lengre og lengre i mot hvitstripa,
>med det resultat at han stivna *fullstendig*, og grøfta neste :(
>
Lett å si i etterpåklokskapens klarsyn, men her kan
etterutdanningskurs ha en viss effekt. Der kan man legge inn øvelser i
svingteknikk med aktiv kontrastyring og andre momenter som
bremseteknikk, farts- og situasjons-forståelse.
Selv har jeg berga fra ordentlig tryning når jeg kommer for fort
inn i svinger ved å bremse maks, holde hjula i gang og 'kante'
idealsporet ('mutter'-sving) samtidig med at panikken parkeres
til fordel for styring og kontroll. Etterpå kommer Den Store
Skjelven®.
I fjor kom jeg med god subb inn i en høyresving for så å oppdage
at Det Kongelige Veg(U)vesen hadde skjært opp asfalten og grusa
ca. 100m vei. Skilting? Næh. Ovennevnte teknikk funket heldigvis!
Gammel rutine og masse flaks gjorde at venstre vegbane kunne brukes
(ingen møtende biler etc.). I venstresving har man ikke sånne
muligheter...der må man dosere farten i forkant og legge opp
sporet deretter.
.
>Nå nylig fikk jeg en telefon med opplysninger om hvordan det
>stod til med ham; Punktert lunge, 9 knekte ribbein og bruddskader
>i vensre hånd :(
>Hva kan vi lære av sånt?
>
1. Man blir aldri utlært på MC.
2. Man bør kunne litt førstehjelp så kompisen/venninna får
livsviktig førstehjelp.
3. Etterutdanningskurs har sin klare berettigelse, særlig på våren.
4. Å kjøre sammen kan berge liv.
Det var godt at dere var der, Ole Magne. Bra jobba.
I den grad de gidder å høre på oss har vi gamlekara ett visst
ansvar for ferskinger når vi kjører sammen.
Nevnte kurs er ett skritt i riktig retning, maybe.
Kjør trygt, folkens.
Eskil Brandvik / Florø, Norway / E-mail: ebra...@online.no
PECoS #005 ( I-net Pan European Club of Scandinavia )
PanEuro #014 ( I-net Pan European List Europe )
PanFam #013 (Pan European Family of Norway)
STOC #292 ( WorldWide I-net ST1100 Owners Club )
NMCU #09535 ( Norwegian Motorcyclists Union )
DoD #ST1100(N)
******** 1994 ST1100, STeady STride ********
Go Ride!®
Chris Calvert
<Trist ulykke klippet>
>Vi var ca. 15 sykler, og de som hadde kjørt helt foran, tilbakela
>mange kilometer før de oppdaga at vi ikke var med lengre.
>Og her var sekundene dyrebare. Det sto om livet i utgangspunktet,
>og hadde vi ha måttet snu for å finne ut hva som hadde skjedd,
>er jeg redd det ville ha vært for sent!
>Nå nylig fikk jeg en telefon med opplysninger om hvordan det
>stod til med ham; Punktert lunge, 9 knekte ribbein og bruddskader
>i vensre hånd :(
>Hva kan vi lære av sånt?
Det viktigste er at uerfarne førere alltid skal ligge langt fremme i
kolonnen, helst som nummer 2. Dette kan hjelpe til å unngå ulykker,
fordi:
1) De kan selv bestemme tempoet. Går det for fort kan de slakke av, og
den erfarne føreren foran vil oppfattet dette og justere sin fart.
2) De som ligger langst bak må kjøre vesentlig fortere enn de som
ligger først, da man hele tiden må "tette igjen" luker som oppstår i
forbindelse med forbikjøringer, forskjellige hastigheter i sving, etc.
Ligger en uerfaren fører langt bak og føler at han kommer "på
etterskudd" vil han ofte presse seg selv til å kjøre raskere enn det
han selv kan mestre.
Håper forøvrig at det går bra med kameraten din.
Chris.
--
Chris Calvert - ccal...@online.no - http://home.sol.no/~ccalvert
Naf MC Oslo #702 - DoD #1935
Chris Calvert
>Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
>venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
>Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
Vi krysser fingrene.
Chris Calvert
On 17 May 1998 11:37:24 +0200, Thomas Lundquist <er...@zelow.no> wrote:
>jeg håper virkelig Wobble vil få meg fra å stivne slik, har en tendens til
>det av og til.
Det viktigste når man stivner sånn er å tvinge seg selv til å se
lengst mulig gjennom svingen, og IKKE låse blikket på det punktet der
man forventer å kjøre ut.
(Men i utgangspunktet skal man ha regulert farten før svingen, så man
unngår å stivne i det hele tatt).
Grethe
"Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> wrote:
>Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
>venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
>Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
Håper det går bra....
"Smørbrødlista" du gir her, er omtrent sammenfallende med en god venn
sin, som datt ned fra en paraglider i 10 meters høyde. Han knekte
samtlige ribbein på ene sida, pluss et par andre brudd, samt crunchet
lever (den reparerer seg visstnok sjøl når det ikke er snakk om
skrumplever...). Han tilbragte 3 mnd på sykehus, hvorav 3 uker kunstig
bevisstløs. Han greide seg uten varige men, og ble tvert imot en bedre
utgave av sitt gamle jeg :-)
Alle ønsker om snarlig bedring for kompisen din!
Grethe
--
GTi
-----------------------------------------------------------------
DoD#GTi-33 § DOD#ZZA065 § SUCKS#013 § DAMN#GTi § BB#6 § VVMC#001
NMCU#25971 § KotNHP http://nam.hyssing.net § V30 Magna §
Triumph Sprint Sports - soon coming to a garage near me....
-----------------------------------------------------------------
Chris Calvert
>2. Man bør kunne litt førstehjelp så kompisen/venninna får
> livsviktig førstehjelp.
2b. Førstehjelpsutstyr kan være en fordel å ha med. NAF selger
førstehjelpsputer tilpasset motorsyklister, små og hendige med det
aller viktigste. Skal kjøpe meg en slik selv.
Per Ove Rasmussen
On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
<pla...@online.no> wrote:
<ulykkeshistorie snippet>
>Hva kan vi lære av sånt?
Først og fremst - flott innsats av dere Ole Magne! Håper oppriktig at
hendelsen får en lykkelig utgang for kameraten din.
Jeg har ikke til hensikt å lære noen å kjøre, men derimot si litt om
*mine* erfaringer.
Jeg tror mange ulykker skjer i svinger, fordi føreren stivner og ikke
greier å foreta riktige valg på den korte tiden som er til
disposisjon.
Jeg er selv "resirkulert", og kjøpte sykkel i fjor etter mange
sykkelløse år. Selv om jeg syns kjørefølelsen til dels satt i
fremdeles, var den såpass gjemt der bak at den måtte hentes frem
igjen. De første turene ble derfor litt krampaktige - jeg var stiv og
følte delvis at jeg ikke behersket sykkelen slik jeg ønsket. Etter en
tur på noen mil kunne jeg faktisk kjenne på skuldrene at kjørestilen
ikke var "inne".
Fra tidligere år husket jeg godt hvorfor jeg syns MC-kjøring var så
moro. Det var ikke farten som i seg selv fremkalte gode følelser.
Nei - det var følelsen av å *beherske* doningen som gjorde det.
Beherske - for meg betyr dette å kjenne ut og inn under ulike forhold
slik at jeg føler jeg har kontrollen og er "sjæf".
For meg lå løsningen derfor i 2 forhold;
1) Kjøre mye
2) Søke seg til et miljø (meldte meg inn i Senior MC)
Når det gjelder 1) har jeg allerede klokket over 6K km hiå. Jeg har
benyttet hvert høve til å skaffe meg erfaring. Funnet meg en
avsidesliggende vei, drevet nødbremsing, unnamanøvre og aks. Terpet
og terpet.
Ikke minst har jeg øvd på nedbrekk i svinger, noe fothvilerne bærer
tydelig preg av. Fra "hine hårde dager" gjentok og gjentok jeg
"PUSH!", "PUSH!"! Det er sikkert det som i dagens språkdrakt heter
kontrastyring. For uinvidde er altså pushing følgende;
Tenk deg at du skal ta en høyresving. Du kan velge å "leane" eller
"pushe" eller begge deler i en kombinasjon. "Leane" vil si å bruke
kroppstyngden til å legge sykkelen ned. Flott metode, men med sin
klare begrensning. Min erfaring er nemlig at ved relativt kraftig
nedbrekk får du ikke lagt deg mer ned ved bruk av "leaning". Av en
eller annen grunn nekter kroppen (eller er det muligens huet?) å være
med lenger ned.
La oss likevel si at du MÅ ennå lenger ned for å greie svingen.
Sykkelen tåler ennå mer nedbrekk enn vi tror, det vet alle. Å bremse
er helt uaktuelt. Det eneste som da kan redde deg er "pushing".
Dette vil i nevnte høyresving si å pushe/skyve forsiktig fremover på
høyre håndtak slik at forhjulet faktisk peker litt til venstre. Det
virker på uerfarne helt dustete, men er glimrende. Sykkelen vil nå
pent legge seg ennå lenger ned, og det kan være dette som redder deg
fra å kjøre ut.
Brukt til daglig kjøring er pushing helt suverent. Du kjører
avslappet og med følelse av kontroll. Bruker langt mindre krefter enn
å kjøre kun med leaning som metode.
Det andre jeg gjorde var som nevnt å søke tilknytning til et miljø.
Gjennom senior MC tilbrakte jeg 2.mai på Rudsskogen, en bane ikke
langt fra Sarpsborg. Gjennom kyndig veiledning og sammen med
likesinnede brukte vi en hel dag til trening. Nødbremsing,
unnamanøvre, sporvalg, fartstrening etc. Og svingene ble bedre og
bedre.
Da jeg kjørte hjem om kvelden følte jeg for første gang på mange år at
jeg *behersket* sykkelen. Det var en flott følelse. Jeg var sliten,
men jeg var lykkelig.
I tillegg - bruk ørepropper, på denne måten øker du
konsentrasjonsevnen. Sist men ikke minst - kjør med marginene på din
side. Selv liker jeg ikke å kjøre i tett trafikk i rush'en i Oslo,
men jeg pingler meg da frem. Og noen ganger blir jeg litt skremt av
disse "sporskifterne", som hele tiden skal bevise overfor alle
medtrafikanter hvorfor MC tar seg bedre frem i trafikken.
Vennlig hilsen Per Ove
*Nå også som pusher*
Martin Rasmussen
Ole Magne Kjølstad wrote:
<<<snip av en trist historie>>>
> Hva kan vi lære av sånt?
Jeg har selv hatt en slik tur på skogen, og en velt på asfalt...
min greie, er at jeg instinktivt legger sykkelen ned slik at jeg kommer bak
den, og det har hjulpet meg mye, 2 ulykker og bare blåmerker som resultat
"bank i bordet/tanken"
Overbring ham mine dypeste sympatier og ønsker om god bedring
--
/Martin
My correct address is <fj1...@dod.no>
DoD#136,19
"I understand that a train station is where the train stops and a bus
station is where the bus stops. Now I'm sitting in the front of a
workstation...."
NB------ Spam Block installed -----NB
Ole Magne Kjølstad
Chris Calvert wrote:
> On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
> <pla...@online.no> wrote:
>
> <Trist ulykke klippet>
>
> >Vi var ca. 15 sykler, og de som hadde kjørt helt foran, tilbakela
> >mange kilometer før de oppdaga at vi ikke var med lengre.
> >Og her var sekundene dyrebare. Det sto om livet i utgangspunktet,
> >og hadde vi ha måttet snu for å finne ut hva som hadde skjedd,
> >er jeg redd det ville ha vært for sent!
> >Nå nylig fikk jeg en telefon med opplysninger om hvordan det
> >stod til med ham; Punktert lunge, 9 knekte ribbein og bruddskader
> >i vensre hånd :(
> >Hva kan vi lære av sånt?
>
> Det viktigste er at uerfarne førere alltid skal ligge langt fremme i
> kolonnen, helst som nummer 2. Dette kan hjelpe til å unngå ulykker,
> fordi:
>
> 1) De kan selv bestemme tempoet. Går det for fort kan de slakke av, og
> den erfarne føreren foran vil oppfattet dette og justere sin fart.
>
> 2) De som ligger langst bak må kjøre vesentlig fortere enn de som
> ligger først, da man hele tiden må "tette igjen" luker som oppstår i
> forbindelse med forbikjøringer, forskjellige hastigheter i sving, etc.
> Ligger en uerfaren fører langt bak og føler at han kommer "på
> etterskudd" vil han ofte presse seg selv til å kjøre raskere enn det
> han selv kan mestre.
Jeg er aldeles enig i synspunktene dine, Chris. Spesielt på svingete
veierder det er lett å miste øyekontakten, er det lett for de uerfarne å
kjøre "over evne". På lørdag var tempoet såpass lavt at ingen
av oss kunne drømme om at noe så forferdelig kunne skje :(
> Håper forøvrig at det går bra med kameraten din.
Det går ikke noe videre, er jeg redd :(
I går ettermiddag ble han il-fraktet til RiT. Det hadde oppstått
Hjerteproblemer. Hjertet hadde begynt å hovne opp.
-Ole Magne-
Ole Magne Kjølstad
Chris Calvert wrote:
> On Sun, 17 May 1998 10:25:45 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
> <pla...@online.no> wrote:
>
> >Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
> >venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
> >Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
>
> Vi krysser fingrene.
Takker for det.
-Ole Magne-
Ole Magne Kjølstad
Grethe wrote:
> "Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> wrote:
>
> >Det siste jeg hørte, var at ribbeina var knekt på flere steder,
> >venstre lunge hadde klappet i hop, og bortimot knust venstre hånd.
> >Han holdt på å dø på sykehuset, og ligger nå i respirator :(
>
> Håper det går bra....
> "Smørbrødlista" du gir her, er omtrent sammenfallende med en god venn
> sin, som datt ned fra en paraglider i 10 meters høyde. Han knekte
> samtlige ribbein på ene sida, pluss et par andre brudd, samt crunchet
> lever (den reparerer seg visstnok sjøl når det ikke er snakk om
> skrumplever...). Han tilbragte 3 mnd på sykehus, hvorav 3 uker kunstig
> bevisstløs. Han greide seg uten varige men, og ble tvert imot en bedre
> utgave av sitt gamle jeg :-)
>
> Alle ønsker om snarlig bedring for kompisen din!
Hjertelig takk, Grethe. Det *må* gå bra :o)
Annet vil jeg ikke tenke på.
-Ole Magne-
Ole Magne Kjølstad
Chris Calvert wrote:
> On Sun, 17 May 1998 18:55:15 GMT, eXn-spam...@online.no (Eskil
> Brandvik) wrote:
>
> >2. Man bør kunne litt førstehjelp så kompisen/venninna får
> > livsviktig førstehjelp.
>
> 2b. Førstehjelpsutstyr kan være en fordel å ha med. NAF selger
> førstehjelpsputer tilpasset motorsyklister, små og hendige med det
> aller viktigste. Skal kjøpe meg en slik selv.
Har du sånn omtrent pris på ei sånn pute?
-Ole Magne-
Ole Magne Kjølstad
Per Ove Rasmussen wrote:
> On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
> <pla...@online.no> wrote:
>
> <ulykkeshistorie snippet>
>
> >Hva kan vi lære av sånt?
>
> Først og fremst - flott innsats av dere Ole Magne! Håper oppriktig at
> hendelsen får en lykkelig utgang for kameraten din.
Det håper vi alle :o)
> Jeg har ikke til hensikt å lære noen å kjøre, men derimot si litt om
> *mine* erfaringer.
>
> Jeg tror mange ulykker skjer i svinger, fordi føreren stivner og ikke
> greier å foreta riktige valg på den korte tiden som er til
> disposisjon.
>
> Jeg er selv "resirkulert", og kjøpte sykkel i fjor etter mange
> sykkelløse år. Selv om jeg syns kjørefølelsen til dels satt i
> fremdeles, var den såpass gjemt der bak at den måtte hentes frem
> igjen. De første turene ble derfor litt krampaktige - jeg var stiv og
> følte delvis at jeg ikke behersket sykkelen slik jeg ønsket. Etter en
> tur på noen mil kunne jeg faktisk kjenne på skuldrene at kjørestilen
> ikke var "inne".
>
> Fra tidligere år husket jeg godt hvorfor jeg syns MC-kjøring var så
> moro. Det var ikke farten som i seg selv fremkalte gode følelser.
> Nei - det var følelsen av å *beherske* doningen som gjorde det.
> Beherske - for meg betyr dette å kjenne ut og inn under ulike forhold
> slik at jeg føler jeg har kontrollen og er "sjæf".
>
> For meg lå løsningen derfor i 2 forhold;
> 1) Kjøre mye
> 2) Søke seg til et miljø (meldte meg inn i Senior MC)
>
> Når det gjelder 1) har jeg allerede klokket over 6K km hiå. Jeg har
> benyttet hvert høve til å skaffe meg erfaring. Funnet meg en
> avsidesliggende vei, drevet nødbremsing, unnamanøvre og aks. Terpet
> og terpet.
[snip]Slettes ikke dumt. Hadde flere gjort som deg, er jeg sikker
på at en del av ulykkene ville ha vært unngått!
> Det andre jeg gjorde var som nevnt å søke tilknytning til et miljø.
> Gjennom senior MC tilbrakte jeg 2.mai på Rudsskogen, en bane ikke
> langt fra Sarpsborg. Gjennom kyndig veiledning og sammen med
> likesinnede brukte vi en hel dag til trening. Nødbremsing,
> unnamanøvre, sporvalg, fartstrening etc. Og svingene ble bedre og
> bedre.
Jeg var på kurs på Lånkebanen i Stjørdal. Forrige helg, faktisk.Et
skikkelig godt gjennomtenkt kurs, med instruktører fra
Trygg Trafikk, kjøreskolene i Tr.heim, og til alt overmål,
en representant fra VV.(tm).
Kurset var riktignok gjennomført med tanke på å lære
opp instruktører, men jeg følte at jeg hadde lært en del
da kurset var over.
> Da jeg kjørte hjem om kvelden følte jeg for første gang på mange år at
> jeg *behersket* sykkelen. Det var en flott følelse. Jeg var sliten,
> men jeg var lykkelig.
Jeg tror at en sånn seanse på bane, ville ha gjort godt for de fleste.
-Ole Magne-
Kai Harrekilde-Petersen
> > 2b. Førstehjelpsutstyr kan være en fordel å ha med. NAF selger
> > førstehjelpsputer tilpasset motorsyklister, små og hendige med det
> > aller viktigste. Skal kjøpe meg en slik selv.
>
> Har du sånn omtrent pris på ei sånn pute?
En kar fra Urban MC solgte noen sånne på Våler til 200Kr.
Ja, jeg har en sånn liggende i tankvesken (for jeg vet også hvordan en
ambulance ser ut innefra. Som pasient).
Håper på bedring med kompisen din, selvom de sidste nyheterne ikke
hørtes så positive ut.
Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen <k...@dod.no> DoD#3110 SquidFactor:6.802
Yamaha XT600Z `88 Ténéré "DustDevil" DoDK#2 UiOMC NMCU#24041
Yamaha YZF600R `98 "Black Cat" DoDRBC#1 SUCKS#006 MCTC
Ole Magne Kjølstad
Martin Rasmussen wrote:
> Ole Magne Kjølstad wrote:
> <<<snip av en trist historie>>>
>
> > Hva kan vi lære av sånt?
>
> Jeg har selv hatt en slik tur på skogen, og en velt på asfalt...
> min greie, er at jeg instinktivt legger sykkelen ned slik at jeg kommer bak
> den, og det har hjulpet meg mye, 2 ulykker og bare blåmerker som resultat
> "bank i bordet/tanken"
>
> Overbring ham mine dypeste sympatier og ønsker om god bedring
Det skal jeg gjøre, _når_ han våkner.(Ikke *hvis*) Han holdes
kunstig bevisstløs inntil videre.
-Ole Magne-
Chris Calvert
>> 2b. Førstehjelpsutstyr kan være en fordel å ha med. NAF selger
>> førstehjelpsputer tilpasset motorsyklister, små og hendige med det
>> aller viktigste. Skal kjøpe meg en slik selv.
>
>Har du sånn omtrent pris på ei sånn pute?
Vanlig førstehjelpspute: 298 for NAF-medlemmer (345 for ikke
medlemmer). Bestillingsnummer 060.
MC/Sykkel/tur førstehjelpspute: 215 for NAF-medlemmer (298 for ikke
medlemmer). Bestillingsnummer 444.
Automatisk bestilling hele døgnet på 800 81 555.
Telefaksbestilling 22 34 15 75
Manuell bestilling 8-16 22 33 60 14
Mulig at den automatiske bestillingen kun er for medlemmer, det oppgis
ihvertfall at man skal ha medlemsnummeret klart.
Porto/oppkrav kommer i tillegg.
Ole Magne Kjølstad
Kai Harrekilde-Petersen wrote:
> "Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> writes:
> > Chris Calvert wrote:
> > > 2b. Førstehjelpsutstyr kan være en fordel å ha med. NAF selger
> > > førstehjelpsputer tilpasset motorsyklister, små og hendige med det
> > > aller viktigste. Skal kjøpe meg en slik selv.
> >
> > Har du sånn omtrent pris på ei sånn pute?
>
> En kar fra Urban MC solgte noen sånne på Våler til 200Kr.
Det var jo forsåvidt rimelig.
> Ja, jeg har en sånn liggende i tankvesken (for jeg vet også hvordan en
> ambulance ser ut innefra. Som pasient).
Får håpe du *aldri* får bruk for den. Og innsida av en ambulanseunner jeg
ingen å se. Ja, sett bort i fra ambulansepersonellet, da ;D
> Håper på bedring med kompisen din, selvom de sidste nyheterne ikke
> hørtes så positive ut.
Jeg har ikke hørt noe mere. Men intet nytt er godt nytt i dette tilfellet.
-Ole Magne-
Morten
Chris Calvert wrote:
>
> On 17 May 1998 11:37:24 +0200, Thomas Lundquist <er...@zelow.no> wrote:
>
> >jeg håper virkelig Wobble vil få meg fra å stivne slik, har en tendens til
> >det av og til.
>
> Det viktigste når man stivner sånn er å tvinge seg selv til å se
> lengst mulig gjennom svingen, og IKKE låse blikket på det punktet der
> man forventer å kjøre ut.
>
> (Men i utgangspunktet skal man ha regulert farten før svingen, så man
> unngår å stivne i det hele tatt).
Jeg tror det viktigste er å vite hvordan man skal styre
sykkelen sin. Man kan ofte se når man kjører etter "ferske"
førere som har noe sånt som 50% nedlegg at de synes svingen
er for krapp og stivner. Dersom de hadde vært overbevist om at
alt de trenger å gjøre for få sykkelen gjennom svingen er å ta et
godt tak i styret, og vrenge det feil vei, så tror jeg de ikke
hadde stivnet. Dette er vel kanskje greiest å prøve ut på en
bane de første gangene.
Dette er noe som jeg husker var mystisk fraværende fra min egen
mc-opplæring, og som jeg ikke lærte meg før flere år og nesten-
ulykker senere.
--
DoD#4668 97 Aprilia RS250 82 Vespa Bravo 50 Squid Factor: 13.52
UiOMC NAFMC-Oslo#500 SUCKS#001 ÆD#001 AuPairMC#007 NIC#005 DoDRT#001
O.E. Auran
In article <35606898...@online.no>, "Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> wrote:
>
>
>Per Ove Rasmussen wrote:
>
>> <pla...@online.no> wrote:
>>
//Klippet//
>
>Jeg var på kurs på Lånkebanen i Stjørdal. Forrige helg, faktisk.Et
>skikkelig godt gjennomtenkt kurs, med instruktører fra
>Trygg Trafikk, kjøreskolene i Tr.heim, og til alt overmål,
>en representant fra VV.(tm).
>Kurset var riktignok gjennomført med tanke på å lære
>opp instruktører, men jeg følte at jeg hadde lært en del
>da kurset var over.
>
>> Da jeg kjørte hjem om kvelden følte jeg for første gang på mange år at
>> jeg *behersket* sykkelen. Det var en flott følelse. Jeg var sliten,
>> men jeg var lykkelig.
>
>Jeg tror at en sånn seanse på bane, ville ha gjort godt for de fleste.
>
Er det noen som vet:
Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
--
| O.E. Auran
| brn...@bayvar.ab (ROT-13)
+-------------------+-----------------------------------+
Calamare Grande
per...@online.no (Per Ove Rasmussen) skrev:
...
>La oss likevel si at du MÅ ennå lenger ned for å greie svingen.
>Sykkelen tåler ennå mer nedbrekk enn vi tror, det vet alle. Å bremse
>er helt uaktuelt. Det eneste som da kan redde deg er "pushing".
>Dette vil i nevnte høyresving si å pushe/skyve forsiktig fremover på
>høyre håndtak slik at forhjulet faktisk peker litt til venstre. Det
>virker på uerfarne helt dustete, men er glimrende. Sykkelen vil nå
>pent legge seg ennå lenger ned, og det kan være dette som redder deg
>fra å kjøre ut.
För våra aspiranter i gänget kan här påpekas att det som beskrivs är
kontrastyrning som det har talats om med jämna mellanrum. Bara så inte
Anneli, Caroline, Azoth m fl blir helt förvirrade.
Alltså, pushing = kontrastyrning = motstyrning = counter steering.
Dan Ullén 750SS SDK#1236 NIC#01
dan....@swipnet.se
Gunnar Horrigmo
od...@sn.no (O.E. Auran) writes:
> >> Da jeg kjørte hjem om kvelden følte jeg for første gang på mange år at
> >> jeg *behersket* sykkelen. Det var en flott følelse. Jeg var sliten,
> >> men jeg var lykkelig.
> >
> >Jeg tror at en sånn seanse på bane, ville ha gjort godt for de fleste.
> >
>
> Er det noen som vet:
> Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
Gamle Mossevei?
--
Gunnar Kibo×: 2
de vakreste ord på jord: saldo i deres favør
Morten
O.E. Auran wrote:
>
> In article <35606898...@online.no>, "Ole Magne Kjølstad" <pla...@online.no> wrote:
> >
> >
> >Per Ove Rasmussen wrote:
> >Jeg var på kurs på Lånkebanen i Stjørdal. Forrige helg, faktisk.Et
> Lånk, i Shøddarn...
> >skikkelig godt gjennomtenkt kurs, med instruktører fra
> >Trygg Trafikk, kjøreskolene i Tr.heim, og til alt overmål,
> >en representant fra VV.(tm).
> >Kurset var riktignok gjennomført med tanke på å lære
> >opp instruktører, men jeg følte at jeg hadde lært en del
> >da kurset var over.
> >
> >> Da jeg kjørte hjem om kvelden følte jeg for første gang på mange år at
> >> jeg *behersket* sykkelen. Det var en flott følelse. Jeg var sliten,
> >> men jeg var lykkelig.
> >
> >Jeg tror at en sånn seanse på bane, ville ha gjort godt for de fleste.
> >
>
> Er det noen som vet:
> Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
Vi har Rudskogen i Østfold(ca. 70min fra Oslo) og Vålerbanen
litt syd for Elverum(ca. 2 timer fra Oslo).
De fleste klubber har forskjellige kurs som man kan være med på
på disse banene. F.eks gjennomfører NAF MC kurs på Vålerbanen
6-7/6.
Man kan også drive mere omfattende kjøring med f.eks. Wobble MC
eller Senior MC.
Anne
Mon, 18 May 1998 21:14:24 +0200, Morten <m...@dod.no_spam> suddenly
had a bright moment and wrote:
>Jeg tror det viktigste er å vite hvordan man skal styre
>sykkelen sin. Man kan ofte se når man kjører etter "ferske"
>førere som har noe sånt som 50% nedlegg at de synes svingen
>er for krapp og stivner. Dersom de hadde vært overbevist om at
>alt de trenger å gjøre for få sykkelen gjennom svingen er å ta et
>godt tak i styret, og vrenge det feil vei, så tror jeg de ikke
>hadde stivnet. Dette er vel kanskje greiest å prøve ut på en
>bane de første gangene.
>
>Dette er noe som jeg husker var mystisk fraværende fra min egen
>mc-opplæring, og som jeg ikke lærte meg før flere år og nesten-
>ulykker senere.
Helt enig i både det du og Per Ove sier. Om en kaller det
kontrastyring eller "pusheteknikk" spiller ingen rolle, det bør
uansett være et must å få det skikkelig innarbeidet under
kjøreopplæringa.
For min egen del var det først på landeveiskjøringa at jeg ble
introdusert til dette som kalles kontrastyring. Før det hadde jeg
stivnet ganske mye et par ganger, men med en kjørelærer bakpå som
veide sånn omtrent det dobbelte av meg, så hadde ikke han problemer
med å redde situasjonen. Men iallefall, på denne landeveiskjøringa
spurte han meg om hva jeg gjorde når jeg svingte. Makan til teit
kjørelærer tenkte jeg, men forklarte ham at da liksom "bare brekker
jeg sykkelen ned". Så ba han meg om å dytte på styret for å se hva som
skjedde da. Akkurat det var den største aha-opplevelsen jeg hadde på
hele kjøreopplæringa. Syntes det var så festlig at han stakkars
kjørelæreren ble helt sjøsyk der jeg svingte i sikksakk hele resten av
turen. ;-) Men at kontrastyringen har reddet meg ut av flere kinkige
situasjoner der svingen har vært *mye* krappere enn jeg trodde, ja det
vet jeg. :-)
Anne Kawasaki ZZR600 ms....@dod.no DoD#66666
NAF MC Oslo#742 MC Budeiene#215 SUCKS#008 NMCU#18216
No Guts - No Glory! URL : http://home.sol.no/~winness/index.html
URL : http://home.sol.no/~winness/motorsykkel.html
Jon-Anders Grannes
On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
<pla...@online.no> wrote:
>Siden været solen skinte og tempen var ca. +20, bestemte vi oss
>for å kjøre en tur for å ta med noen "nybegynnere" på tur.
>Valget falt på Krifast, Kristiansund, ferge til Averøya, og
>Atlanterhavsveien
>hjem igjen. Ferden gikk i bedagelig tempo, for at de som var uerfarne
>ikke skulle få følelsen av å måtte kjøre over evne...
>
>Etter fergeturen fra Kr.sund, stoppet vi hos noen bekjente for en
>kaffekopp.
>Vi spøkte og fleipet som vanlig. En som var med, hadde kjøpt seg
>ny sykkel. En forholdsvis ny HD. -90 mod. tror jeg det var. Skikkelig
>fin sykkel, og eieren var ganske så stolt. Hadde kjørt opp i fjor høst,
>og ikke kløpet i MC etterpå...
>
>Vi hadde ikke kjørt mere enn 2-3 km derifra, da det fatale skjedde!
>Gjennom en slakk venstresving dro han lengre og lengre i mot hvitstripa,
>
>med det resultat at han stivna *fullstendig*, og grøfta neste :(
>
>Jeg som kjørte som nr.3 bak ham, så det hele som i et mareritt,
>og fikk stoppet så fort som råd. Styrta ned i grøfta, der jeg venta meg
>det værste. Sykkelen lå på siden, med hodet og brystkassa til sjåføren
>under. Bensina sprutrant i fra tanken og tenninga sto på...
>
>Omtrent samtidig med meg, kom de to som hadde kjørt foran meg
>løpende. Vi fikk lempa vekk sykkelen i fellesskap og fikk slått av
>tenninga.
>Hjelmen hans hadde dratt seg opp foran ansiktet, og hakestroppen
>stramte så han ikke fikk luft. Han var bevisstløs. Jeg fikk opp låsen
>til hakereima. Men skulle jeg ta av ham hjelmen ? :-/
>
>Jeg måtte, skulle han få luft!! Vi dro av ham hjelmen, og etter noe som
>føltes som en evighet, begynte han å puste. Lege ble tilkalt, og
>ambulansen kom etter ca.10 min. (som også var en evighet).
>Det tok ikke mere enn 20 sek. fra han landa i grøfta, til
>vi var der for å hjelpe ham. Hva om han hadde kjørt sist??
>
>Vi var ca. 15 sykler, og de som hadde kjørt helt foran, tilbakela
>mange kilometer før de oppdaga at vi ikke var med lengre.
>Og her var sekundene dyrebare. Det sto om livet i utgangspunktet,
>og hadde vi ha måttet snu for å finne ut hva som hadde skjedd,
>er jeg redd det ville ha vært for sent!
>Nå nylig fikk jeg en telefon med opplysninger om hvordan det
>stod til med ham; Punktert lunge, 9 knekte ribbein og bruddskader
>i vensre hånd :(
>Hva kan vi lære av sånt?
>
>-Ole Magne-
Det som trenges er agresiv trening under trygge forhold på svingete
vei, hver vår, for å trene opp ryggmargen til å sende ut de riktige
impulsene.
Problemet er at man i en slik situasjon må starte med å svinge litt ut
av svingen for å oppnå den hellning på sykkel/fører som trengs for å
korigere seg inn i svingen igjen.
JOn
Per Pilot
I artikkel <35639ba1...@news.sol.no>, sier ms....@dod.no...
>For min egen del var det først på landeveiskjøringa at jeg ble
>introdusert til dette som kalles kontrastyring. Før det hadde jeg
>stivnet ganske mye et par ganger, men med en kjørelærer bakpå som
>veide sånn omtrent det dobbelte av meg, så hadde ikke han problemer
>med å redde situasjonen. Men iallefall, på denne landeveiskjøringa
>spurte han meg om hva jeg gjorde når jeg svingte. Makan til teit
>kjørelærer tenkte jeg, men forklarte ham at da liksom "bare brekker
>jeg sykkelen ned". Så ba han meg om å dytte på styret for å se hva som
>skjedde da. Akkurat det var den største aha-opplevelsen jeg hadde på
>hele kjøreopplæringa. Syntes det var så festlig at han stakkars
>kjørelæreren ble helt sjøsyk der jeg svingte i sikksakk hele resten av
>turen. ;-) Men at kontrastyringen har reddet meg ut av flere kinkige
>situasjoner der svingen har vært *mye* krappere enn jeg trodde, ja det
>vet jeg. :-)
Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
Forvirra? Ikkje etter neste episode av kontraforviklingar!
__________________________________________________________________
Per Johnsen E-mail: p...@computas.no
Systems Engineer Snailmail: Sandviksvn. 58 A, N-1322 H
Computas A/S
...And pilot (CPL MEL/IR and CFI), chief pilot Kjevik Parachute club
Jon-Anders Grannes
.
>
>Vi hadde ikke kjørt mere enn 2-3 km derifra, da det fatale skjedde!
>
Inspirert fra RR på TV'en her forleden , testa jeg i går på gml
mossevei å stikke kroppsdeler inn i svingen(fortrinnsvis beinet).
Selv om jeg ikke er i nærheten av 90 graders vinkel på beinet, så
syntes jeg det ga en markert positiv effekt.
Forstår at han som forulykket var helt nåbegynner. Det er det mange av
oss som er hver vår. Jeg tror det kan være klokt hver vår å bruke litt
tid på seg selv vår på feks gml mossevei for å trene opp gamle
ferdigheter. Og kansje holde seg unna flokk kjøring til en behersker
redskapen.
Jon
Steinar Bang
>>>>> Morten <m...@dod.no_spam>:
[...]
> Jeg tror det viktigste er å vite hvordan man skal styre
> sykkelen sin. Man kan ofte se når man kjører etter "ferske"
> førere som har noe sånt som 50% nedlegg at de synes svingen
> er for krapp og stivner. Dersom de hadde vært overbevist om at
> alt de trenger å gjøre for få sykkelen gjennom svingen er å ta et
> godt tak i styret, og vrenge det feil vei,
Kanskje bedre å si: holde godt rundt holkene, men ellers avslappet i
armer og skuldre, samtidig som man skyver fra mot det innerste
håndtaket...?
"Ta et godt tak" kan implisere stive armer og det blir helt feil.
> så tror jeg de ikke hadde stivnet. Dette er vel kanskje greiest å
> prøve ut på en bane de første gangene.
> Dette er noe som jeg husker var mystisk fraværende fra min egen
> mc-opplæring, og som jeg ikke lærte meg før flere år og nesten-
> ulykker senere.
Javel...? Det var ikke måte på hvor mye kjørelæreren min terpet på
dette, både i kjøregården og ute på vegen. Kontrastyring og "blikket
opp og fram... *alltid*!" var de viktigste tingene jeg fikk med meg
fra kjøreopplæringa på MC.
Joar Jensen
Chris Calvert wrote:
> MC/Sykkel/tur førstehjelpspute: 215 for NAF-medlemmer (298 for ikke
> medlemmer). Bestillingsnummer 444.
>
> Automatisk bestilling hele døgnet på 800 81 555.
> Telefaksbestilling 22 34 15 75
> Manuell bestilling 8-16 22 33 60 14
>
> Mulig at den automatiske bestillingen kun er for medlemmer, det oppgis
> ihvertfall at man skal ha medlemsnummeret klart.
<taste-taste>..."Vi har registrert at du _ikke_ er NAF-medlem [...]"
Hvaffaen? Funka det for andre? Jeg ringte nå uansett den manuelle etter
to forsøk på den automagiske, så nå er to stk. små førstehjelpsputer på
vei (en for å bytte ut den 10 år gamle jeg har hatt til turbruk...).
-Joar
Anne
Per Pilot wrote in message <6jr6qj$o06$1...@o.online.no>...
>Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
>sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
>gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
>for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>
>Forvirra? Ikkje etter neste episode av kontraforviklingar!
Samme forviklinger gjelder jo plassering i kjørebanen. Noen kjørelærere
påstår man skal ligge ca i venstre hjulspor. Andre mener man skal ligge midt
i veibanen og noen hevder man skal ligge på høyre side av veibanen for å
komme lengst mulig unna de skumle møtende bilene. Ikke så greit for en
stakkar å vite hva han skal tro på. Selv foretrekker jeg venstre del av
veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere. Synes det gir meg bedre
oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
andre plasseringene også...... :-)
Karl Martin Lund
>>>>> "JG" == Jon-Anders Grannes <jo...@frogn.mail.telia.com> writes:
JG> On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
JG> <pla...@online.no> wrote:
>> Vi hadde ikke kjørt mere enn 2-3 km derifra, da det fatale skjedde!
>>
JG> Inspirert fra RR på TV'en her forleden , testa jeg i går på gml
JG> mossevei å stikke kroppsdeler inn i svingen(fortrinnsvis beinet).
JG> Selv om jeg ikke er i nærheten av 90 graders vinkel på beinet, så
JG> syntes jeg det ga en markert positiv effekt.
Selv foretrekker jeg å holde meg fast i sykkelen med bena...
Et tips når flere kjører sammen er å avtale stoppesteder. Dette
kan kanskje bidra til at folk som sakker akterut ikke føler seg
presset til å ta igjen forankjørende i like stor grad?
Nybegynnere kan og bli fortere slitne enn "veteraner", og dette
trenger ikke å være så heldig dersom veteranene kjører først
og fortest.
KML
--
Karl Martin Lund, Research Engineer, DoD #1664
I ride, therefore I am
http://www.marintek.sintef.no/mt23doc/private/karlml/
Stig Petterson
Anne wrote:
> Samme forviklinger gjelder jo plassering i kjørebanen. Noen kjørelærere
> påstår man skal ligge ca i venstre hjulspor. Andre mener man skal ligge midt
> i veibanen og noen hevder man skal ligge på høyre side av veibanen for å
> komme lengst mulig unna de skumle møtende bilene. Ikke så greit for en
> stakkar å vite hva han skal tro på. Selv foretrekker jeg venstre del av
> veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere. Synes det gir meg bedre
> oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
> sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
> fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
> andre plasseringene også...... :-)
Mener å huske et uttrykk som heter "aktiv kjøring" for læreren min
brukte om plassering i veibanen. Det innebar å legge seg ut mot høyre
kant i en venstresving, og mot midten i en høyresving. Dette for å gjøre
svingen mindre krapp, samt få oversikten gjennom svingen. Den andre
metoden (passiv??) var å ligge ca. i midten av kjørebanen hele tiden.
Jeg ble bedt om å prøve begge deler, og fant fort ut at aktiv plassering
var det jeg følte var best. Mest pga. oversikten det ga meg. (Læreren sa
det ikke var noen fasit på dette, det var en smakssak, samt vurdering
etter fart/oversikt/trafikk mm.)
Det som er skummelt med aktiv plassering, er når du møter biler som
kutter svingen i en høyresving. Da kan de komme skremmende nær, om de da
ikke treffer deg. Hvem som skvetter mest i en slik situasjon er jeg
neimen ikke sikker på, men jeg fikk relativ høy hjertebankfaktor da jeg
nesten traff en av VV(tm) sine b*ler i (stor) fart og blinkende blå lys
på taket for en tid tilbake. Jeg er overbevist om at det var
skolekjøring VV(tm) drev med da, og vil ikke akkurat påstå det er en Fin
Ting(tm) å lære folk å kutte svingen.
Ikke for å dra denne diskusjonen bort fra det seriøse plan, men det er
vel ikke alle sykler man kan kontrastyre, er det vel? Hva het den
igjen...? Vmax..?
Heh heh >;o
Mvh
Stig P @'95
Geir
Gunnar Horrigmo wrote:
>
> >
> > Er det noen som vet:
> > Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
>
>
> --
Gunnar da!!
Dette er alvorlige saker som tas opp i denne triste historien!!
Og forøvrig har du rett..., men er det lov å si det'a??
(Dvs. oppfordre til å trene lettere inspirert kjøring på offentlig
vei... Gamle Mossevei hadde jo "high-score" i døds-ulykker den gang jeg
var "guttunge" mener jeg å huske..bare så det er nevnt).
****
/Geir
Grethe
"Anne" <ms....@dod.no> wrote:
>Selv foretrekker jeg venstre del av
>veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere.
Midt i veibanen, lærte jeg, og til høyre når jeg møter større
kjøretøy, og før bakketopper. I praksis tilpasser jeg sporvalget
veiens beskaffenhet (sporslitasje etc.), og etter som hvor lokalkjent
jeg er. Men til-høyre-ved-lastebil&bakketopp-regelen bruker jeg
alltid, så vidt det er mulig.
>Synes det gir meg bedre
>oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
>sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
>fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
>andre plasseringene også...... :-)
Jeg kjørte som nr. 2 bak en MC på E-18 fra Oslo mot Sandvika i forrige
uke. Han lå i høyre del av *venstre* felt, med det resultat at b*len
foran meg stadig lå opp i bakhjulet hans, og så ut som om han ville
forbi. Det gikk i 80-90km/t. Skjønner ikke at han MC'n giddet... Han
kjørte ikke mellom feltene engang, men holdt seg på "plassen sin".
Hadde han ligget midt i venstre felt ville hr.b*lsjåfør kanskje holdt
litt mer avstand.
Det handler vel om å gi riktige signaler, også, til enhver tid og
situasjon.
--
GTi
-----------------------------------------------------------------
DoD#GTi-33 § DOD#ZZA065 § SUCKS#013 § DAMN#GTi § BB#6 § VVMC#001
NMCU#25971 § KotNHP http://nam.hyssing.net § V30 Magna §
Triumph Sprint Sports - soon coming to a garage near me....
-----------------------------------------------------------------
Gunnar Horrigmo
jo...@frogn.mail.telia.com (Jon-Anders Grannes) writes:
> On Sun, 17 May 1998 03:12:39 +0200, "Ole Magne Kjølstad"
>
> .
> >
> >Vi hadde ikke kjørt mere enn 2-3 km derifra, da det fatale skjedde!
> >
jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
Morten.
Gunnar Horrigmo
Steinar Bang <s...@dod.no> writes:
> >>>>> Morten <m...@dod.no_spam>:
>
> [...]
> > Jeg tror det viktigste er å vite hvordan man skal styre
> > sykkelen sin. Man kan ofte se når man kjører etter "ferske"
> > førere som har noe sånt som 50% nedlegg at de synes svingen
> > er for krapp og stivner. Dersom de hadde vært overbevist om at
> > alt de trenger å gjøre for få sykkelen gjennom svingen er å ta et
> > godt tak i styret, og vrenge det feil vei,
>
> Kanskje bedre å si: holde godt rundt holkene, men ellers avslappet i
> armer og skuldre, samtidig som man skyver fra mot det innerste
> håndtaket...?
>
> "Ta et godt tak" kan implisere stive armer og det blir helt feil.
kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
framoverlent ("agressiv" som noen kaller det) sittestilling er det
omtrent umulig å stivne (physisk), mens det på en sofa med monkeybars
antagelig er umulig å la være.
Gunnar Horrigmo
Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> writes:
> Gunnar Horrigmo wrote:
> >
> > >
> > > Er det noen som vet:
> > > Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
> >
> > Gamle Mossevei?
>
hmm?
> Dette er alvorlige saker som tas opp i denne triste historien!!
skal jeg skamme meg? :-)
Gunnar Horrigmo
Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> writes:
> kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
^ der skulle det vært
et punktum.
jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
Roar Sørnmo
Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> wrote:
>Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> writes:
>> kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
> ^ der skulle det vært
> et punktum.
>jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
---
Roar Sørnmo
2...@freewheeling.com
http://home.sol.no/sornmo/2mcknor.htm
Steinar Bang
>>>>> ms....@dod.no (Anne ):
> ... Men iallefall, på denne landeveiskjøringa
> spurte han meg om hva jeg gjorde når jeg svingte. Makan til teit
> kjørelærer tenkte jeg, men forklarte ham at da liksom "bare brekker
> jeg sykkelen ned". Så ba han meg om å dytte på styret for å se hva som
> skjedde da. Akkurat det var den største aha-opplevelsen jeg hadde på
> hele kjøreopplæringa.
Akkurat den samme opplevelsen hadde jeg.
> Syntes det var så festlig at han stakkars kjørelæreren ble helt
> sjøsyk der jeg svingte i sikksakk hele resten av turen. ;-)
Akkurat den samme opplevelsen fikk kjørelæreren min også.
Senere introduserte han den for bruk til hurtigserpentin i
kjøregården.
Steinar Bang
>>>>> "Anne" <ms....@dod.no>:
[...]
> Samme forviklinger gjelder jo plassering i kjørebanen. Noen kjørelærere
> påstår man skal ligge ca i venstre hjulspor. Andre mener man skal ligge midt
> i veibanen og noen hevder man skal ligge på høyre side av veibanen for å
> komme lengst mulig unna de skumle møtende bilene. Ikke så greit for en
> stakkar å vite hva han skal tro på. Selv foretrekker jeg venstre del av
> veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere. Synes det gir meg bedre
> oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
> sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
> fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
> andre plasseringene også...... :-)
Plasseringa mi er så ymse så lenge vegen går rett fram. Men i sving
trekker jeg bestandig til venstre for å se lengst mulig fram i
svingen. Hvis jeg treffer på en GTI-tulling med innerhjulene godt
hektet over på min side av gulstripa, så får jeg heller komme meg
lengre inn.
Steinar Bang
>>>>> p...@Removethis.computas.no (Per Pilot):
> Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
> sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
> gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
*Hva*! Det høres jo ut som et livsfarlig råd. Hva var begrunnelsen de
kom med?
Steinar Bang
>>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
> jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> Morten.
Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
ræva på deg?
Thomas Lundquist
p...@Removethis.computas.no (Per Pilot) writes:
> Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
> sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
> gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
og jeg som gjør alt jeg kan for å bli kvitt noe jeg trodde var en
uvane.
har aldri før hørt at man ikke skal følge sykkelens bevegelser.
ez
--
Life is a beach, surf.
SUCKS#012, NIC#03, DoD#3098, DoDRT#02, '97 Ducati ST2.
Steinar Bang
>>>>> Steinar Bang <s...@dod.no>:
> Plasseringa mi er så ymse så lenge vegen går rett fram. Men i sving
> trekker jeg bestandig til venstre for å se lengst mulig fram i
> svingen.
Akkurat her babler jeg: I likhet med Stig Petterson
<URL:news:35614323...@nextel.no>
så ligger jeg til venstre i høyresvinger og til høyre i venstresvinger
(iallefall i starten av disse).
Espen Olsen
2...@freewheeling.com knottet:
>Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> wrote:
>>jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
>
>Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
Hehe... ;-) Nå kan du snurre den inn Gunnar...
Ånei! Ei brugde!!!
Stein Ballangrud Andersen
Thomas Lundquist <er...@zelow.no> writes:
> p...@Removethis.computas.no (Per Pilot) writes:
>
> > Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
> > sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
> > gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
> > for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
> > eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
> > gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>
> og jeg som gjør alt jeg kan for å bli kvitt noe jeg trodde var en
> uvane.
>
> har aldri før hørt at man ikke skal følge sykkelens bevegelser.
Det min kjørelærer sa var at man burde venne seg til å bruke styret
mer, siden man da hadde kontroll på sykkelen OGSÅ hvis en passasjer
drev og rettet seg opp i svingene.
Stein
--
Stein Ballangrud Andersen Misunderstood misanthrope.
ste...@oleg.hiof.no
<URL:http://sylfest.hiof.no/~steinba/> DoD#1950 TOMCCN#450
Thomas Lundquist
Stein Ballangrud Andersen <ste...@orakel3.hiof.no> writes:
> Det min kjørelærer sa var at man burde venne seg til å bruke styret
> mer, siden man da hadde kontroll på sykkelen OGSÅ hvis en passasjer
> drev og rettet seg opp i svingene.
det er en helt annen sak.
Karl Martin Lund
>>>>> "TL" == Thomas Lundquist <er...@zelow.no> writes:
TL> p...@Removethis.computas.no (Per Pilot) writes:
>> Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
>> sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
>> gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
>> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
TL> og jeg som gjør alt jeg kan for å bli kvitt noe jeg trodde var en
TL> uvane.
TL> har aldri før hørt at man ikke skal følge sykkelens bevegelser.
Så vidt jeg husker var hovedregelen at man skulle følge sykkelens
bevegelser. Lean with tror jeg de kalte det. Unntakene var som følger:
* Dersom sykkelen ikke kan legges ned nok, må kroppen legges mer
ned enn sykkelen for å få flyttet enda mer vekt ned og inn i svingen.
* Og på svinger med dårlig sikt kan man holde kroppen mer oppreist
enn sykkelen for å få bedre oversikt.
I praksis pleier jeg å bikke kroppen parallellt med sykkelen. Unntaket
er ved unnamanøvre hvor jeg har en tendens til å bli sittende vertikalt.
Fordelen er at sykkelen svinger raskere, men ulempen er at den har en
tendens til å rette seg opp igjen.
Ved hurtigserpentin (sp?) er det sannsynligvis en fordel å holde
kroppen loddrett og la sykkelen stå for nedbrekket.
Gunnar Horrigmo
2...@freewheeling.com (Roar Sørnmo) writes:
> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> wrote:
> >Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> writes:
>
> >> kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
> > ^ der skulle det vært
> > et punktum.
>
>
> Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
jeg er frekk.
Audun Torsdalen
Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> wrote:
>Gunnar Horrigmo wrote:
>>
>> >
>> > Er det noen som vet:
>> > Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
>>
>> Gamle Mossevei?
>>
>> --
>
>Gunnar da!!
>Dette er alvorlige saker som tas opp i denne triste historien!!
>
>Og forøvrig har du rett..., men er det lov å si det'a??
>(Dvs. oppfordre til å trene lettere inspirert kjøring på offentlig
>vei... Gamle Mossevei hadde jo "high-score" i døds-ulykker den gang jeg
>var "guttunge" mener jeg å huske..bare så det er nevnt).
Problemet med sportslig kjøring på Gamle Mossevei, er at det til tider
er allt for mange motorsykler og tråsykler der.
Sportslig kjøring på feks onsdagskvelder frarådes.
--
Audun Torsdalen tors...@online.no
'98 Sport Turismo 2
NAFMC-Oslo#916, NIC#06, NMCU#22767
Gunnar Horrigmo
tjah, si det. det ville jo være en god grunn. eller? :-)
Morten
Steinar Bang wrote:
>
> >>>>> Morten <m...@dod.no_spam>:
>
> [...]
> > Jeg tror det viktigste er å vite hvordan man skal styre
> > sykkelen sin. Man kan ofte se når man kjører etter "ferske"
> > førere som har noe sånt som 50% nedlegg at de synes svingen
> > er for krapp og stivner. Dersom de hadde vært overbevist om at
> > alt de trenger å gjøre for få sykkelen gjennom svingen er å ta et
> > godt tak i styret, og vrenge det feil vei,
>
> Kanskje bedre å si: holde godt rundt holkene, men ellers avslappet i
> armer og skuldre, samtidig som man skyver fra mot det innerste
> håndtaket...?
Høres bra ut det ja.
> "Ta et godt tak" kan implisere stive armer og det blir helt feil.
Ja, forsåvidt er det bedre med avslappede armer, men det gjelder
mer i en hastighet som er langt høyere enn det vi snakker om her.
Her er det bare snakk om å vite hvordan man får sykkelen til å
svinge i relativt liten hastighet. Tror det funker ok selv med
stive armer. Å være myk i kroppen er vel mere en slags
"finjustering" som gjør sykkelen mere stabil, og gjør at det er
lettere å justere.
> > Dette er noe som jeg husker var mystisk fraværende fra min egen
> > mc-opplæring, og som jeg ikke lærte meg før flere år og nesten-
> > ulykker senere.
>
> Javel...? Det var ikke måte på hvor mye kjørelæreren min terpet på
> dette, både i kjøregården og ute på vegen. Kontrastyring og "blikket
> opp og fram... *alltid*!" var de viktigste tingene jeg fikk med meg
> fra kjøreopplæringa på MC.
Det er mulig at mc-opplæringen er blitt en del bedre med årene.
Elles så tror jeg også det er store forskjeller i hva de forskjellige
lærerne sier.
--
DoD#4668 97 Aprilia RS250 82 Vespa Bravo 50 Squid Factor: 13.52
UiOMC NAFMC-Oslo#500 SUCKS#001 ÆD#001 AuPairMC#007 NIC#005 DoDRT#001
Morten
Gunnar Horrigmo wrote:
>
> Steinar Bang <s...@dod.no> writes:
> > Kanskje bedre å si: holde godt rundt holkene, men ellers avslappet i
> > armer og skuldre, samtidig som man skyver fra mot det innerste
> > håndtaket...?
> >
> > "Ta et godt tak" kan implisere stive armer og det blir helt feil.
>
> kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
> framoverlent ("agressiv" som noen kaller det) sittestilling er det
> omtrent umulig å stivne (physisk), mens det på en sofa med monkeybars
> antagelig er umulig å la være.
Hæ - Det er mulig at det er umulig for deg å stivne, men det må
i så fall være en spesiell feature ved XX'en.
Per Pilot
I artikkel <whbtsuy...@viffer.oslo.metis.no>, sier s...@dod.no...
>> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>
>*Hva*! Det høres jo ut som et livsfarlig råd. Hva var begrunnelsen de
>kom med?
Vel, noen egentlig begrunnelse tror jeg ikke han kom med, men instruktøren
vi hadde på kurset sa at han selv gjorde det på denne måten. Jeg tror det
han mente var at det er mye raskere å brekke ned sykkelen i sving enn å
brekke ned både sykkel og overkropp.
__________________________________________________________________
Per Johnsen E-mail: p...@computas.no
Systems Engineer Snailmail: Sandviksvn. 58 A, N-1322 H
Computas A/S
...And pilot (CPL MEL/IR and CFI), chief pilot Kjevik Parachute club
Gunnar Horrigmo
Morten <m...@dod.no_spam> writes:
> Gunnar Horrigmo wrote:
> > Steinar Bang <s...@dod.no> writes:
>
> > > Kanskje bedre å si: holde godt rundt holkene, men ellers avslappet i
> > > armer og skuldre, samtidig som man skyver fra mot det innerste
> > > håndtaket...?
> > >
> > > "Ta et godt tak" kan implisere stive armer og det blir helt feil.
> >
> > kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
> > framoverlent ("agressiv" som noen kaller det) sittestilling er det
> > omtrent umulig å stivne (physisk), mens det på en sofa med monkeybars
> > antagelig er umulig å la være.
>
> Hæ - Det er mulig at det er umulig for deg å stivne, men det må
> i så fall være en spesiell feature ved XX'en.
kanskje det er bare meg, men mine armer må rettes ut for å stivne.
det går relativt greit på en XX, men jeg inbiller meg at det må litt
mer til på en blodracer.
Morten
Steinar Bang wrote:
>
> >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
>
> > jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> > overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> > bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> > Morten.
>
> Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
> ræva på deg?
Jeg er enig med Tore(tror jeg det var) fra A&B kjøreskole som
holder teorikurs for NAF MC og har vært rimelig patent på bane.
Han legger seg aldri ut når han kjører på veien, og mener at
de som kjører så fort på veien at de virkelig trenger det, de
kommer til å krasje ganske fort.
Gunnar kjører ikke så fort, og da ser det etter min mening helt
idiotisk ut. Hva er vitsen når man likevel kan legge sykkelen
10 grader mere over? Økt stabilitet? Jeg kan til nød gå med
på den forklaringen dersom man kjører en 77 Kawa med gummiramme
og utslitt svinglager. Men på en ny "supersykkel" bør det ikke
være noe problem. Nå skal det jo sier at det er forskjell på
hvor mye folk gjør det. Jeg kikker mindre på de som legger baken
litt ut, enn de som tar ut kneet.
Jeg tror det mere er en smaksak. Alle er enige om at det er
unødvendig, men noen synes det ser kult ut, og andre synes det
ser dust ut.
Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
Bjørn Mork
p...@Removethis.computas.no (Per Pilot) writes:
>
> I artikkel <whbtsuy...@viffer.oslo.metis.no>, sier s...@dod.no...
>
> >> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
> >> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
> >> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
> >
> >*Hva*! Det høres jo ut som et livsfarlig råd. Hva var begrunnelsen de
> >kom med?
>
> Vel, noen egentlig begrunnelse tror jeg ikke han kom med, men instruktøren
> vi hadde på kurset sa at han selv gjorde det på denne måten. Jeg tror det
> han mente var at det er mye raskere å brekke ned sykkelen i sving enn å
> brekke ned både sykkel og overkropp.
Høres rimelig ut, men kun for unnamanøver. Samme teknikk brukes jo til
kjeglekjøring.
Bjørn
Rude Roadkill
Grethe, aka g...@remove-this.dod.no (Grethe), wrote:
>"Anne" <ms....@dod.no> wrote:
>
>>Selv foretrekker jeg venstre del av
>>veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere.
>
>Midt i veibanen, lærte jeg, og til høyre når jeg møter større
>kjøretøy, og før bakketopper. I praksis tilpasser jeg sporvalget
>veiens beskaffenhet (sporslitasje etc.), og etter som hvor lokalkjent
>jeg er. Men til-høyre-ved-lastebil&bakketopp-regelen bruker jeg
>alltid, så vidt det er mulig.
Midt i veien ligger gulstripa...
åhnå.. vel.. midt i kjørefeltet ligger alt bilene lekker, Olje og
slikt.. Viktig i kryss.
--
"An unpainted body is a stupid body." Caduveo Indian saying
Mr. Rude the 6k dude : mr....@dod.no TOMCCN#338 SUCKS#007 DoD#T-100
T100P - Mercury -It's *easy* on a Triumph- T120 - Bonneville
http://home.sol.no/~kristr/triumph/
Rude Roadkill
Steinar Bang, aka Steinar Bang <s...@dod.no>, wrote:
>>>>>> "Anne" <ms....@dod.no>:
>
>[...]
>> Samme forviklinger gjelder jo plassering i kjørebanen. Noen kjørelærere
>> påstår man skal ligge ca i venstre hjulspor. Andre mener man skal ligge midt
>> i veibanen og noen hevder man skal ligge på høyre side av veibanen for å
>> komme lengst mulig unna de skumle møtende bilene. Ikke så greit for en
>> stakkar å vite hva han skal tro på. Selv foretrekker jeg venstre del av
>> veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere. Synes det gir meg bedre
>> oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
>> sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
>> fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
>> andre plasseringene også...... :-)
>
>Plasseringa mi er så ymse så lenge vegen går rett fram. Men i sving
>trekker jeg bestandig til venstre for å se lengst mulig fram i
>svingen. Hvis jeg treffer på en GTI-tulling med innerhjulene godt
^^^^^^^^^^^
Åhå!
Rude Roadkill
Gunnar Horrigmo, aka Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>, wrote:
>kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
>framoverlent ("agressiv" som noen kaller det) sittestilling er det
>omtrent umulig å stivne (physisk), mens det på en sofa med monkeybars
>antagelig er umulig å la være.
Monkeybars=apehangers?
Grethe
mr.rude@spam&die.dod.no (Rude Roadkill) wrote:
>Steinar Bang, aka Steinar Bang <s...@dod.no>, wrote:
>>Plasseringa mi er så ymse så lenge vegen går rett fram. Men i sving
>>trekker jeg bestandig til venstre for å se lengst mulig fram i
>>svingen. Hvis jeg treffer på en GTI-tulling med innerhjulene godt
> ^^^^^^^^^^^
>
>Åhå!
Hei til deg, Steinar....
--
GTi
-----------------------------------------------------------------
DoD#GTi-33 § DOD#ZZA065 § SUCKS#013 § DAMN#GTi § BB#6 § VVMC#001
NMCU#25971 § KotNHP http://nam.hyssing.net § V30 Magna §
Triumph Sprint Sports - soon coming to a garage near me....
-----------------------------------------------------------------
Roar Sørnmo
es...@spam-b-gone.dod.no (Espen Olsen) wrote:
>>>jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
>>Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
>Hehe... ;-) Nå kan du snurre den inn Gunnar...
>Ånei! Ei brugde!!!
NÅT!
Roar Sørnmo
Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> wrote:
>> >jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
>>
>> Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
>jeg er frekk.
Typisk nordlending......
Geir
Morten wrote:
>
> Steinar Bang wrote:
> >
> > >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
> >
> > > jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> > > overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> > > bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> > > Morten.
> >
> > Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
> > ræva på deg?
>
>
> unødvendig, men noen synes det ser kult ut, og andre synes det
> ser dust ut.
Ikke bare kult.. (eller dust..)
Når sykker'n slipper taket pga. sand/vått/for stor fart, så blir det
kortere vei ned til asfalten!! ;-D
****
/Geir
Anne-Marie Kristensen
Jeg har nettopp begynt, men er sikker på at trening på bane gir uttelling på veien.
Anne-Marie
Morten wrote:
> Er det noen som vet:
> Fins det noen baner i Oslo-området der man kan drive slik trening?
Vi har Rudskogen i Østfold(ca. 70min fra Oslo) og Vålerbanen
litt syd for Elverum(ca. 2 timer fra Oslo).De fleste klubber har forskjellige kurs som man kan være med på
på disse banene. F.eks gjennomfører NAF MC kurs på Vålerbanen
6-7/6.Man kan også drive mere omfattende kjøring med f.eks. Wobble MC
eller Senior MC.
Thomas Lundquist
2...@freewheeling.com (Roar Sørnmo) writes:
> >jeg er frekk.
>
> Typisk nordlending......
han er øssfolling.
Karl Martin Lund
>>>>> "G" == Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> writes:
G> Når sykker'n slipper taket pga. sand/vått/for stor fart, så blir det
G> kortere vei ned til asfalten!! ;-D
Eller lengere vei over sykkelen dersom den skulle få tak igjen...
Jonny
On 19 May 1998 05:54:27 GMT, p...@Removethis.computas.no (Per Pilot)
wrote:
>I artikkel <35639ba1...@news.sol.no>, sier ms....@dod.no...
>
>>For min egen del var det først på landeveiskjøringa at jeg ble
>>introdusert til dette som kalles kontrastyring. Før det hadde jeg
>>stivnet ganske mye et par ganger, men med en kjørelærer bakpå som
>>veide sånn omtrent det dobbelte av meg, så hadde ikke han problemer
>>med å redde situasjonen. Men iallefall, på denne landeveiskjøringa
>>spurte han meg om hva jeg gjorde når jeg svingte. Makan til teit
>>kjørelærer tenkte jeg, men forklarte ham at da liksom "bare brekker
>>jeg sykkelen ned". Så ba han meg om å dytte på styret for å se hva som
>>skjedde da. Akkurat det var den største aha-opplevelsen jeg hadde på
>>hele kjøreopplæringa. Syntes det var så festlig at han stakkars
>>kjørelæreren ble helt sjøsyk der jeg svingte i sikksakk hele resten av
>>turen. ;-) Men at kontrastyringen har reddet meg ut av flere kinkige
>>situasjoner der svingen har vært *mye* krappere enn jeg trodde, ja det
>>vet jeg. :-)
>
>Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
>sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
>gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
>for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>
>Forvirra? Ikkje etter neste episode av kontraforviklingar!
>
Vel da fikk du ikke med deg i hvilken sammenheng det ble nevnt.
Det du refererer til på NAF-mc teorikurs galdt unnmanøver hvor du ikke
rekker å forskyve vekten av både "deg" og mc'n.
Forøvrig skal du bruke styret til å svinge med også skal kroppen følge
med sykkelens bevegelser. Hodet så horisontalt som mulig.
Jonny
Jonny
On Tue, 19 May 1998 09:46:26 +0200, "Anne" <ms....@dod.no> wrote:
>
>Per Pilot wrote in message <6jr6qj$o06$1...@o.online.no>...
>>Da jeg tok lappen i hine hårde, husker jeg at jeg et par ganger la ned
>>sykkelen i sving uten å følge på særlig med kroppen. Da ble kjørelærern
>>gæærn og sa at det måtte jeg ikke finne på å gjøre pga at det var umulig
>>for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>>eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>>gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>>
>>Forvirra? Ikkje etter neste episode av kontraforviklingar!
>
>
>Samme forviklinger gjelder jo plassering i kjørebanen. Noen kjørelærere
>påstår man skal ligge ca i venstre hjulspor. Andre mener man skal ligge midt
>i veibanen og noen hevder man skal ligge på høyre side av veibanen for å
>komme lengst mulig unna de skumle møtende bilene. Ikke så greit for en
>stakkar å vite hva han skal tro på. Selv foretrekker jeg venstre del av
>veibanen bortsett fra når jeg møter stor trailere. Synes det gir meg bedre
>oversikt, møtende biler ser meg bedre, jeg risikerer ikke at biler kommer
>sigende opp på siden av meg og jeg ser tidligere biler som måtte komme inn
>fra veier til høyre for meg. Men det finnes jo en del gode argumenter for de
>andre plasseringene også...... :-)
>
Helt riktig hver "mann " sin mening.
Jeg liker ikke å ligge i venstre "hjulspor" på en tofeltsvei når jeg
møter en rekke med biler. Det er alltid noen som skal forbi. Ligger du
litt til høyre i kjørebanen derimot ser de møtende som ønsker å kjøre
forbi deg mye tidligere. Alternativt har du kortere vei ut til
veiskulderen ved unnamanøver. Når det gjelder valg av idealspor for
sving mener jeg det er stor forskjell på bane og vei. De fleste
møtende biler og motorsyklister for den del har en lei tendens til å
kutte svingen - rett i idealsporet ditt. Gjelder spesielt ved
høyresving. Mao tilpass sporvalg tid og sted.
Jonny
Jonny
On 19 May 1998 11:10:11 GMT, p...@Removethis.computas.no (Per Pilot)
wrote:
>I artikkel <whbtsuy...@viffer.oslo.metis.no>, sier s...@dod.no...
>
>>> for ham som påsitter å vite om han da skulle følge sykkelens bevegelser
>>> eller mine. På teorikurset med NAF MC ble vi nærmest oppfordret til å
>>> gjøre nettopp dette, og kun bruke kontrastyring.
>>
>>*Hva*! Det høres jo ut som et livsfarlig råd. Hva var begrunnelsen de
>>kom med?
>
>Vel, noen egentlig begrunnelse tror jeg ikke han kom med, men instruktøren
>vi hadde på kurset sa at han selv gjorde det på denne måten. Jeg tror det
>han mente var at det er mye raskere å brekke ned sykkelen i sving enn å
>brekke ned både sykkel og overkropp.
>
Følg med i timen ! :-)
Les svar i annen/andre posting/er.
Jonny
Martin Rasmussen
Steinar Bang wrote:
> >>>>> ms....@dod.no (Anne ):
>
> > ... Men iallefall, på denne landeveiskjøringa
> > spurte han meg om hva jeg gjorde når jeg svingte. Makan til teit
> > kjørelærer tenkte jeg, men forklarte ham at da liksom "bare brekker
> > jeg sykkelen ned". Så ba han meg om å dytte på styret for å se hva som
> > skjedde da. Akkurat det var den største aha-opplevelsen jeg hadde på
> > hele kjøreopplæringa.
>
> Akkurat den samme opplevelsen hadde jeg.
>
> > Syntes det var så festlig at han stakkars kjørelæreren ble helt
> > sjøsyk der jeg svingte i sikksakk hele resten av turen. ;-)
>
> Akkurat den samme opplevelsen fikk kjørelæreren min også.
Tredjer denne...
--
/Martin
My correct address is <fj1...@dod.no>
DoD#136,19
"I understand that a train station is where the train stops and a bus
station is where the bus stops. Now I'm sitting in the front of a
workstation...."
NB------ Spam Block installed -----NB
Steinar Bang
>>>>> Morten <m...@dod.no_spam>:
>> Javel...? Det var ikke måte på hvor mye kjørelæreren min terpet på
>> dette, både i kjøregården og ute på vegen. Kontrastyring og "blikket
>> opp og fram... *alltid*!" var de viktigste tingene jeg fikk med meg
>> fra kjøreopplæringa på MC.
> Det er mulig at mc-opplæringen er blitt en del bedre med årene.
Tjah... jeg kjørte opp på MC i 1987.
> Elles så tror jeg også det er store forskjeller i hva de forskjellige
> lærerne sier.
Og kunnskapsnivået og erfaringen til lærerne...?
Steinar Bang
>>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
[snip!]
> kanskje det er bare meg, men mine armer må rettes ut for å stivne.
> det går relativt greit på en XX, men jeg inbiller meg at det må litt
> mer til på en blodracer.
Les mer om SR#2 i "Twist of the Wist Volume II".
Steinar Bang
>>>>> g...@remove-this.dod.no (Grethe):
> mr.rude@spam&die.dod.no (Rude Roadkill) wrote:
>> Steinar Bang, aka Steinar Bang <s...@dod.no>, wrote:
>>> Plasseringa mi er så ymse så lenge vegen går rett fram. Men i sving
>>> trekker jeg bestandig til venstre for å se lengst mulig fram i
>>> svingen. Hvis jeg treffer på en GTI-tulling med innerhjulene godt
>> ^^^^^^^^^^^
>> Åhå!
> Hei til deg, Steinar....
Har ingen ting med deg å gjøre (derfor jeg tok alt i Upper Case).
Kan noen av dere gjette på hvem jeg sikter til, ut ifra kjørestilen?
(ingen enkeltperson, mer en generisk gruppe som ofte ferdes på samme
veger som motorsyklistene)
Stein Ballangrud Andersen
Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> writes:
> Morten wrote:
> >
> > Steinar Bang wrote:
> > >
> > > >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
> > >
> > > > jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> > > > overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> > > > bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> > > > Morten.
> > >
> > > Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
> > > ræva på deg?
> >
> >
> > Jeg tror det mere er en smaksak. Alle er enige om at det er
> > unødvendig, men noen synes det ser kult ut, og andre synes det
> > ser dust ut.
>
> Ikke bare kult.. (eller dust..)
> Når sykker'n slipper taket pga. sand/vått/for stor fart, så blir det
> kortere vei ned til asfalten!! ;-D
Det er faktisk sant ja, og når du highsider, så faller sykkelen, og
kneet og du glir av på innsida i stedet for å bli kastet avgårde.. I
tillegg til den viktigste grunnen, p få tyngden inn og ned.
Stein
--
Stein Ballangrud Andersen Misunderstood misanthrope.
ste...@oleg.hiof.no
<URL:http://sylfest.hiof.no/~steinba/> DoD#1950 TOMCCN#450
Morten
Gunnar Horrigmo wrote:
>
> Morten <m...@dod.no_spam> writes:
> > Hæ - Det er mulig at det er umulig for deg å stivne, men det må
> > i så fall være en spesiell feature ved XX'en.
>
> kanskje det er bare meg, men mine armer må rettes ut for å stivne.
> det går relativt greit på en XX, men jeg inbiller meg at det må litt
> mer til på en blodracer.
Mine armer rettes ut når de stivner. Når det gjelder sittestilling,
så vil man jo få mere vekt på armene jo mer foroverlent sykkelen er.
Og, det er vel de færreste som klarer å holde seg oppe bare med
bena på en 916 over en strekning på 50 mil. Dermed blir man hengende
over styret med rette armer når man kjører på veien.
Egentlig tror jeg ikke det spiller noen rolle hvordan man sitter.
Jeg tror det er mere en ren psykisk ting. Dersom man ikke *vet*
akkurat hvordan man kan løse problemet som oppstår blir man
isteden handligslammet.
Gunnar Horrigmo
Steinar Bang <s...@dod.no> writes:
> >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
>
> [snip!]
> > kanskje det er bare meg, men mine armer må rettes ut for å stivne.
> > det går relativt greit på en XX, men jeg inbiller meg at det må litt
> > mer til på en blodracer.
>
jammenhallo! jeg vet da det. ulempen med stive armer[1] er at de
ikke demper vibrasjoner og annet faenskap fra fronten. du kan klamre
deg så godt fast, og spenne så mange muskler du bare vil, men dersom
du sitter med bøyde albuer kvalifiserer det ikke som stivhet i denne
sammenheng. poenget mitt er nå at for å rette ut og stive armene på
en blodracer må man reise seg opp på sykkelen, mens man på,
foreksempel, en viffer ikke trenger å gjøre så stort nummer av akkurat
dét.
nå kan det selvfølgelig[2] diskuteres om jeg har rett, men det virket
ikke som om du hadde plukket poenget mitt. sikkert min feil som
vanlig.
[1] jeg ser bort fra det psykiske aspektet av stivning her.
[2] please do.
Morten
Stein Ballangrud Andersen wrote:
>
> Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> writes:
>
> > Morten wrote:
> > >
> > > Steinar Bang wrote:
> > > >
> > > > >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
> > > >
> > > > > jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> > > > > overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> > > > > bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> > > > > Morten.
> > > >
> > > > Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
> > > > ræva på deg?
> > >
> > >
> > > Jeg tror det mere er en smaksak. Alle er enige om at det er
> > > unødvendig, men noen synes det ser kult ut, og andre synes det
> > > ser dust ut.
> >
> > Ikke bare kult.. (eller dust..)
> > Når sykker'n slipper taket pga. sand/vått/for stor fart, så blir det
> > kortere vei ned til asfalten!! ;-D
>
> Det er faktisk sant ja, og når du highsider, så faller sykkelen, og
> kneet og du glir av på innsida i stedet for å bli kastet avgårde.. I
> tillegg til den viktigste grunnen, p få tyngden inn og ned.
Dersom dere bare kjører litt saktere så slipper dere alt det der.
Gunnar Horrigmo
Morten <m...@dod.no_spam> writes:
> Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
aha! bare pass deg, ellers brenner jeg huset ditt.
Gunnar Horrigmo
mr.rude@spam&die.dod.no (Rude Roadkill) writes:
> Gunnar Horrigmo, aka Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>, wrote:
>
> >kommer helt an på hva slags sykkel man kjører på en sykkel med godt
> >framoverlent ("agressiv" som noen kaller det) sittestilling er det
> >omtrent umulig å stivne (physisk), mens det på en sofa med monkeybars
> >antagelig er umulig å la være.
>
> Monkeybars=apehangers?
øh, ja. dét var det kanskje det het, ja.
Gunnar Horrigmo
2...@freewheeling.com (Roar Sørnmo) writes:
> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> wrote:
>
> >> >jeg har visst lest for mange artikler av S*rnm*e i det siste.
> >>
> >> Og hva med det ???? (er du bare dum ??? eller frekk ??)
>
>
> Typisk nordlending......
øh, jaha.. javel... da, så.
Gunnar, som aldri har satt sine ben nord for Bergen.
Gunnar Horrigmo
Gunnar Horrigmo
Geir <geir.knaplund*NOSPAM*@os.telia.no> writes:
> Morten wrote:
> > Steinar Bang wrote:
> > > >>>>> Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>:
> > >
> > > > jeg har finner det mer behagelig å skli rompa av setet enn å lene
> > > > overkroppen inn i svingen, fordi jeg da får hodet høyere og dermed
> > > > bedre oversikt. men jeg må slutte med det nå. får så mye kjeft av
> > > > Morten.
> > >
> > > Hvorfor? Synes han det er uestetisk når han ligger klistret helt oppi
> > > ræva på deg?
> >
> >
> > Jeg tror det mere er en smaksak. Alle er enige om at det er
> > unødvendig, men noen synes det ser kult ut, og andre synes det
> > ser dust ut.
>
> Ikke bare kult.. (eller dust..)
> Når sykker'n slipper taket pga. sand/vått/for stor fart, så blir det
> kortere vei ned til asfalten!! ;-D
dessuten må jeg trene til jeg får med pucker.
Gunnar, som ikke har tenkt å gå rundt som d'herrer KAS og Johnny.
Gunnar Horrigmo
rydd...@online.no (Jonny ) writes:
> Helt riktig hver "mann " sin mening.
> Jeg liker ikke å ligge i venstre "hjulspor" på en tofeltsvei når jeg
> møter en rekke med biler. Det er alltid noen som skal forbi. Ligger du
> litt til høyre i kjørebanen derimot ser de møtende som ønsker å kjøre
> forbi deg mye tidligere. Alternativt har du kortere vei ut til
> veiskulderen ved unnamanøver.
på den annen side kan de kanskje ta det at du ligger til høyre som en
invitasjon til å kjøre forbi, så vinninga går nesten opp i spinninga.
Gunnar, som ikke tror på fasitsvar i denne sammenhengen.
Geir
Morten wrote:
>
>
> Egentlig tror jeg ikke det spiller noen rolle hvordan man sitter.
> Jeg tror det er mere en ren psykisk ting. Dersom man ikke *vet*
> akkurat hvordan man kan løse problemet som oppstår blir man
> isteden handligslammet.
>
Det hjelper ikke å vite heller...
Dette må styres instinktivt,.. dvs. det må være lillehjernen som
håndterer "krise-situasjoner"..
Men,,.. det er klart det hjelper å utsette seg for situasjoner på en
bane som etterhvert "programmerer" nervesystemet til å gjøre de rette
tingene...
Dette er visst lettere å få til for yngre mennesker.. ;-)
****
/Geir
Jonny
On 19 May 1998 17:34:44 +0200, Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>
wrote:
Ligg unna har jeg sagt og sier igjen: LIGG UNNA !
(snart må jeg vel sette på kontaktpapir så de forblir blanke og pene)
Jonny
Jonny
On 19 May 1998 17:42:11 +0200, Gunnar Horrigmo <horr...@online.no>
wrote:
>rydd...@online.no (Jonny ) writes:
>
>> Helt riktig hver "mann " sin mening.
>> Jeg liker ikke å ligge i venstre "hjulspor" på en tofeltsvei når jeg
>> møter en rekke med biler. Det er alltid noen som skal forbi. Ligger du
>> litt til høyre i kjørebanen derimot ser de møtende som ønsker å kjøre
>> forbi deg mye tidligere. Alternativt har du kortere vei ut til
>> veiskulderen ved unnamanøver.
>
>på den annen side kan de kanskje ta det at du ligger til høyre som en
>invitasjon til å kjøre forbi, så vinninga går nesten opp i spinninga.
<ironi>
Eeeh.. det er sikkert noen som har overlevet en bilulykke pga at de
IKKE har brukt bilbeltet alternativ overlevd en mculykke uten hjelm
fordi de ikke ble kvalt av hakeremmen.....
<\ironi>
De kjører neppe forbi mens de møter andre biler og du holder en
fornuftig fart. Er det laveffektutgaven 34hk du har kjøpt ?
<teskje>
Du behøver/skal ikke ligge på hvitstripa eller utenfor den.
<\teskje>
Dessverre er den vanlige måten å foreta forbikjøringer på å "kaste"
seg ut for å se om det er klart. Velg selv hvor du vil ligge.
Nærme eller litt lengre unna bilen som hiver seg ut ?
Forøvrig blir du tatt igjen av en bil eller flere skader det ikke om
du hjelper til med en evt. forbikjøring der hvor dette er
hensiktsmessig. Legg deg ut til høyre og slakk gassen et øyeblikk og
du har hjulpet til med en "trygg" forbikjøring.
>
>Gunnar, som ikke tror på fasitsvar i denne sammenhengen.
>
Enig der.
Jonny
*seriøs*
Morten
Gunnar Horrigmo wrote:
>
> Morten <m...@dod.no_spam> writes:
>
> > Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
>
> aha! bare pass deg, ellers brenner jeg huset ditt.
Passer bra. Jeg kunne igrunnen tenke meg noen nye klær og
noen nye cd'er. Men, hvor skal vi ha grillparty da?
Thomas Lundquist
Gunnar Horrigmo <horr...@online.no> writes:
> Morten <m...@dod.no_spam> writes:
>
> > Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
>
> aha! bare pass deg, ellers brenner jeg huset ditt.
Drapstrusler på Internet!
Gunnar Horrigmo
Morten <m...@dod.no_spam> writes:
> Gunnar Horrigmo wrote:
> > Morten <m...@dod.no_spam> writes:
> >
> > > Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
> >
> > aha! bare pass deg, ellers brenner jeg huset ditt.
>
> noen nye cd'er. Men, hvor skal vi ha grillparty da?
burde da få plass til noen pølser på det huset der...
Chris Calvert
On Tue, 19 May 1998 13:38:18 GMT, rydd...@online.no (Jonny ) wrote:
>Jeg liker ikke å ligge i venstre "hjulspor" på en tofeltsvei når jeg
>møter en rekke med biler. Det er alltid noen som skal forbi. Ligger du
>litt til høyre i kjørebanen derimot ser de møtende som ønsker å kjøre
>forbi deg mye tidligere. Alternativt har du kortere vei ut til
>veiskulderen ved unnamanøver.
Og jeg liker det motsatte, altså å ligge i venstre hjulspor. Det gir
meg bedre oversikt forbi biler som ligger foran. Det gjør det mindre
fristende for utålmodige møtende bilister å kjøre forbi, i tro om at
de sikkert får plass mellom meg og den de kjører forbi. Og det gir
mege mere plass å foreta en eventuell unnamanøver på uten at jeg
slipper opp for vei.
Men det passer meg helt fint at du liker hørye spro, da kan jeg ligge
der jeg liker med best når jeg kjører bak deg.
Lord Calvert.
--
Chris Calvert - ccal...@online.no - http://home.sol.no/~ccalvert
Naf MC Oslo #702 - DoD #1935
Chris Calvert
On Tue, 19 May 1998 13:17:43 +0200, Morten <m...@dod.no_spam> wrote:
>Jeg er enig med Tore(tror jeg det var) fra A&B kjøreskole som
>holder teorikurs for NAF MC og har vært rimelig patent på bane.
>Han legger seg aldri ut når han kjører på veien, og mener at
>de som kjører så fort på veien at de virkelig trenger det, de
>kommer til å krasje ganske fort.
Jeg bruker ofte denne teknikken, fordi jeg føler at jeg har bedre
kontroll. Jeg tar svingen i samme hastighet uansett, og har aldri sett
på kontroll som en negativ ting.
>Gunnar kjører ikke så fort, og da ser det etter min mening helt
>idiotisk ut.
Jeg har ikke kjørt nok sammen med Gunnar til å vite hvor fort han
normalt kjører, men akkurat hvordan den som kjører bak meg synes jeg
ser ut interesserer meg midt i den delen av kroppen som jeg lar henge
litt inn i svingen.
>Hva er vitsen når man likevel kan legge sykkelen
>10 grader mere over? Økt stabilitet?
Lettere å brekke ned sykkelen, ikke behov for like mye nedbrekk hvis
man ikke føler seg helt sikker på veigrepet (telehiv, fuktighet, grus,
etc).
Dog skal jeg si at jeg gjør dette i mindre grad/mere sjeldent etter at
jeg byttet fra FJ til VF1000. Dette kommer av at VF'en lettere
"faller" inn i svingen, mens FJ'en krevde mere makt. Så hovedgrunnen
min til den kjørestilen er nok fordi det gjør det lettere å brekke
sykkelen ned.
>Dessuten liker jeg å hetse Gunnar.
Endelig et argument jeg kan forstå.......
Chris Calvert
On Tue, 19 May 1998 17:32:27 +0200, Morten <m...@dod.no_spam> wrote:
>Dersom dere bare kjører litt saktere så slipper dere alt det der.
Look who's talking.... Jeg husker en nam-tur der jeg lå bak deg og så
hvordan du jobbet deg fremover i køen av sykler, type "ligg 2 cm fra
bakhjulet til forankjørende så det blir kortest mulig vei forbi i
utgangen av svingen". Jeg husker at jeg tenkte at du tydeligvis trodde
du var på bane.
Og det største problemet når du kjører slik er at før eller siden
havner du først, og har ikke filla peiling på hvilken vei vi skal.....
:-)