Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

raket fisk

4 views
Skip to first unread message

Bonzo

unread,
Dec 4, 2004, 11:38:37 PM12/4/04
to

det er usedvanlig godt, men er det ikke rett sort, dvs. inneholder for mye
clostridium botulinium mister man lever og nyrer etter ei uke, og det er
ikke spesielt morsomt, vil jeg tro.

kjøpte rakørret på ICA nylig men tør jeg ete den ??
ja/nei altså ja-jeg er den typen. dattera mi
vil arve noen millioner i verste/beste? fall
så da så

hva mener dere, er det trygt å spise raket fisk solgt på ICA ??

b


Pernille Nylehn

unread,
Dec 5, 2004, 4:35:33 AM12/5/04
to
On Sun, 05 Dec 2004 04:38:37 GMT, "Bonzo" <bo...@snepp.net>, wrote in
<hhwsd.6324$HA5.7...@juliett.dax.net>:

|det er usedvanlig godt, men er det ikke rett sort, dvs. inneholder for mye
|clostridium botulinium mister man lever og nyrer etter ei uke, og det er
|ikke spesielt morsomt, vil jeg tro.

Her er en artikkel fra Folkehelsa.
http://www.fhi.no/eway/default0.asp?pid=223&oid=0&e=0&trg=ContentArea_4539&MainArea_4320=4539:::::::botulinum&ContentArea_4539=4336:42797::0:4540:3:4320;4539;::10:0:0

Botulisme er sjelden, men alvorlig. For året 2003 fikk folkehelsa
melding om seks tilfeller etter inntak av rakfisk.

|kjøpte rakørret på ICA nylig men tør jeg ete den ??

Det er nok ikke butikken som spiller størst rolle, men produsenten. Er
fisken tilberedt under hygieniske forhold, eller ikke? Du kan jo ringe
Næringsmiddeltilsynet og spørre om de vet noe om produsenten.

|ja/nei altså ja-jeg er den typen. dattera mi
|vil arve noen millioner i verste/beste? fall
|så da så

Det kunne jo være en løsning på julegaveknipa, da. :)
(<96ssd.11162$rh1.2...@news2.e.nsc.no>)


--
Pernille Nylehn

Sturle Fladmark

unread,
Dec 5, 2004, 5:43:51 AM12/5/04
to
Bonzo <bo...@snepp.net> wrote:

> kjøpte rakørret på ICA nylig men tør jeg ete den ??

Min slekt består stort sett av farmasøyter.

Jeg er det eneste mannlige ikke-farmasøyten; jeg er den eneste som
spiser rakfisk - og det skyldes ikke smaken.

I et sivilisert samfunn hadde rakfisk vært forbudt.

Dette til orientering... :)

--
Sturle Fladmark

Alf Nilsen

unread,
Dec 5, 2004, 8:39:37 AM12/5/04
to
> hva mener dere, er det trygt å spise raket fisk solgt på ICA ??

Jeg hadde nok ikke "tøtsja" den nei. Vi legger rakfisk sjøl for stort sett
eget bruk. Mange gjør det - det er litt av en jobb og prisene elendige om du
skal selge derfor er ofte slik fisk oppdrettsfisk impotert fra Danmark og
raka i Norge.

Sjekk om du kan få tak i fisk fra en lokal "rakefant" - sjekk i Valdres,
Hallingdal el.lign.
Det kan ofte være lurt å stikke innom en bensinstasjon i i områdene for de
har som regel lokalkunnskap.
Egenlaga fisk er ofte beregnet på seg sjøl og familien - så der er nok de
hygeniske forholdene i orden.

Affe


Jo Stein

unread,
Dec 5, 2004, 9:34:08 AM12/5/04
to
On Sun, 5 Dec 2004 11:43:51 +0100,
Grqycxzxzxhcz...@spamgourmet.com (Sturle Fladmark) wrote in
<1gobkif.15kx4ik179pirzN%Grqycxzxzxhcz...@spamgourmet.com>:

>Bonzo <bo...@snepp.net> wrote:
>
>> kjøpte rakørret på ICA nylig men tør jeg ete den ??
>
>Min slekt består stort sett av farmasøyter.
>
>Jeg er det eneste mannlige ikke-farmasøyten; jeg er den eneste som
>spiser rakfisk - og det skyldes ikke smaken.
>
>I et sivilisert samfunn hadde rakfisk vært forbudt.

Det har vært gjort forgjeves forsøk på slik sivilisering tidligere:
http://www.fishandfly.co.uk/jbedit1003.html
Some books should carry a government health warning. "Three in
Norway - by Two of Them" is one of them.

Det fortelles i denne boken fra 1882 at de tre representanter for den
engelske overklasse grov ned tønnene med rakfisk som deres norske
veivisere hadde laget. Men de er skeptiske til at det nytter ... at
tønnene ble gravd opp igjen straks turistene hadde forlatt landet.

Salt er farlig og derfor er det så bra å spise rakfisk. Og så smaker
det så fantastisk bra - enda bedre enn lutefisk.
--
jo

Oddgeir Johansen

unread,
Dec 5, 2004, 12:59:35 PM12/5/04
to

"Sturle Fladmark" <Grqycxzxzxhcz...@spamgourmet.com> skrev i
melding
news:1gobkif.15kx4ik179pirzN%Grqycxzxzxhcz...@spamgourmet.com...

> Bonzo <bo...@snepp.net> wrote:
>
>> kjøpte rakørret på ICA nylig men tør jeg ete den ??
>
> Min slekt består stort sett av farmasøyter.
>
> Jeg er det eneste mannlige ikke-farmasøyten; jeg er den eneste som
> spiser rakfisk - og det skyldes ikke smaken.
>
> I et sivilisert samfunn hadde rakfisk vært forbudt.
>
Du sier noe. Jeg er heller ikke sterk tilhenger av mat som er så farlig at
man virkelig må vurdere å spise den. Da kan man heller finne noe annet å
tygge på.

Oddgeir


Alf Christophersen

unread,
Dec 6, 2004, 12:10:35 PM12/6/04
to
On Sun, 5 Dec 2004 14:39:37 +0100, "Alf Nilsen" <aff...@hotmail.com>
wrote:

>Egenlaga fisk er ofte beregnet på seg sjøl og familien - så der er nok de
>hygeniske forholdene i orden.

Bortsett fra at omtrent alle tilfelle med botulisme er med hjemmelaget
rakfisk.
Hvis en kommersiell produsent skulle klare å lage botulinum-forgiftet
fisk ville det sette virkelige spor. Med tusenvis og kanskje
titusenvis forgiftede. Er først en fisk i en batch forgiftet vil de
andre være det også.
Hjemmelaget fisk rammer kun en familie, noe som har vært tilfelle i
alle de tilfeller jeg kjenner til fra de rapporter jeg har sett.

Det er nok at en fisk kommer i kontakt med en kniv som har vært i
kontakt med en grønnsak eller et salathode uten å være
sterilisert/flambert etterpå. Eller at man sitter i strandkanten og
renser fisken. Et sandkorn kan være nok.

Fisk som tas rett fra nøter og behandles industrielt er nok langt
tryggere enn hjemmeproduksjon.

For øvrig, i USA er det hjemmesyltet paprika nedlagt i lake som er
hovedfavoritten for forgiftning om den ikke er dobbelt-autoklavert.
helst trippelautoklavert. (Lagres varmt mellom autoklaveringer for å
stimulere maksimalt "spiring" av C. botulinum-sporer. Om de danner
toksin underveis er helt uinteressant. Autoklaveringen ødelegger all
toksin uansett. Derfor står det også på bønnebokser og anne hermetikk
med hermetiske grønnsaker at man skal varme opp til over 80 g C i 10
minutter. Da ødelegges toksinet.
Men har man fått oppi maten besøk av andre bakterier med termostabile
toksiner som B. aureus, Staphylococcer etc. kan man bare glemme
oppvarming. Maten er giftig, okkesom (men ikke uten videre dødelig,
men du verden så sjuk man blir. Minnes en akutt forgiftning på
hyttetur som liten, hermetiske, sure pølser:-( Komplett utslått, orket
ikke å løfte hodet for å spy en gang. Merkelig at man overlevde
dehydreringen som opplagt oppsto, men slik visste man ikke noe særlig
om på hyttetur i 1957)

Bonzo

unread,
Dec 6, 2004, 7:50:12 PM12/6/04
to

"Alf Christophersen" <alf.chris...@basalmed.uio.no>

> wrote:
>
>>Egenlaga fisk er ofte beregnet på seg sjøl og familien - så der er nok de
>>hygeniske forholdene i orden.
>
> Bortsett fra at omtrent alle tilfelle med botulisme er med hjemmelaget
> rakfisk.
> Hvis en kommersiell produsent skulle klare å lage botulinum-forgiftet
> fisk ville det sette virkelige spor. Med tusenvis og kanskje
> titusenvis forgiftede. Er først en fisk i en batch forgiftet vil de

ICA hadde tilbud på rakørret(svinbillig) nylig. man kan tenke seg den
negative
reklamen om noen skulle blitt syke og sykdommet kunne tilbakeskrives
til nevnte butikk-kjede.

hvordan tester man fisken forresten, bakterielt og/el.el. kjemisk, mhp.
botulin,
forsøksdyr ??

b


Alf Nilsen

unread,
Dec 7, 2004, 2:34:13 AM12/7/04
to
> Bortsett fra at omtrent alle tilfelle med botulisme er med hjemmelaget
> rakfisk.

Jeg er i et miljø der det rakes fisk i bøtter og spann. Vi legger i år ned
250 kg. Dette har vi gjort i 25 år. Har aldri hørt om noen som er blitt
sjuke av rakfisk. Det eneste tilfelle jeg har hørt om er fra produsenter som
importerer oppdrett fra bl.a. Danmark. Men det er kanskje ett eller to
tilfeller.
For at vi i dag skal kunne produsere rakfisk for salg er vi underlagt
næringsmiddeltilsynet. Vi er pliktig til å føre loggbok for hver eneste dunk
vi legger båre ant. kg og temperatur i dunken og i lufta. Det er nå av helt
andre ting jeg tror jeg ville bli sjuk av!

> titusenvis forgiftede. Er først en fisk i en batch forgiftet vil de
> andre være det også.

Hva er en batch - hos oss er en dunk (24kg) lik en batch. Man fyller en dunk
av gangen og det er jo ikke slik at man får så mye fisk at det er mulig å
fylle flere dunker på hvert trekk.

> Det er nok at en fisk kommer i kontakt med en kniv som har vært i
> kontakt med en grønnsak eller et salathode uten å være
> sterilisert/flambert etterpå. Eller at man sitter i strandkanten og
> renser fisken. Et sandkorn kan være nok.

At fisken ikke skal til jord er klart, men for de fleste som fisker
fjellørret til rak foregår det langt til fjells og jeg har ikke noen
erfaring med at der er særlig livlig bakterieflora der. Fisken renses på et
bord, men den legges i den rennende bekken til skylding i en gjennomhullet
dunk. Har aldri hatt noe problem med det!


>
> Fisk som tas rett fra nøter og behandles industrielt er nok langt
> tryggere enn hjemmeproduksjon.

Har du kjøpt fisk av en hav fisker noen gang ?

Selvfølgelig er det mulig at rakfisk kan være dårlig, men jeg må innrømme at
jeg aldri i mitt nærmiljø har hatt inntrykk av at det er særlig utbredt. Jeg
har ofte vært sjuk etter en rakfiskfest, men det er på grunn av "for mye" øl
og aquavit.
Rakfisk er "et nobelt produkt hverdt en nobel pris", synger Aslak Haugen.

Affe


Sturle Fladmark

unread,
Dec 7, 2004, 3:46:13 AM12/7/04
to
Alf Nilsen <aff...@hotmail.com> wrote:

> hav fisker

Skriv 100 ganger:

havfisker

--
Sturle Fladmark

Sturle Fladmark

unread,
Dec 7, 2004, 3:44:39 AM12/7/04
to
Bonzo <bo...@snepp.net> wrote:

> hvordan tester man fisken forresten, bakterielt og/el.el. kjemisk, mhp.
> botulin,
> forsøksdyr ??

Man bruker vanligvis bergensere.

--
Sturle Fladmark

b.good

unread,
Dec 26, 2004, 7:45:33 PM12/26/04
to

"Sturle Fladmark" <Grqycxzxzxhcz...@spamgourmet.com>

>> hav fisker
>
> Skriv 100 ganger:
>
> havfisker

pirk. havfruer derimot ..


b


0 new messages