Blodtypedietten.
ego
Jeg har nå gått på denne dietten i litt over en mnd. og det er veldig ok så
langt. Det finnes en bok og få kjøpt om dette, som bare heter
"blodtypedietten" og det finnes også en kokebok ang. samme tema..og ...det
er ikke bare for magen sin del, jeg har ikke hatt migrene siden jeg
begynte..heaven, spør du meg...og jeg har type O...og da skal jeg unngå alt
av hvetemel..glutenfritt eller speltmel...mais..svinekjøtt...listen er lang,
men kan jeg slippe mine plager, bevares..vær litt åpen dere..
Mvh
Brita
"Hanne S. R. Mauseth" <news-...@ringnett.no.jegerleiavspam> skrev i
melding
news:1eju2h6.1xxfu7c14aj8xgN%news-...@ringnett.no.jegerleiavspam...
> Nå MÅ jeg bare prøve. Har hørt om så mange som har blitt fine i magen
> etter å ha lagt om kostholdet etter denne blodypedietten, så det er
> absolutt verdt et forsøk. (Jeg er type A, den som tåler minst...)
>
> Men huttetu - det blir ikke lett!! Av de mest vanlige tingene vi spiser,
> skal jeg unngå
> - hvetemel / gluten
> - melk (det har jeg stort sett holdt meg unna uansett)
> - poteter
> - kjøtt (kan spise kylling, kalkun og en del typer fisk)
> - sopp
> - appelsiner og -saft/juice
>
> Hjælp!! Hva kan jeg erstatte f.eks. hvit saus med? Hva skal jeg ha til
> fisk og ris for at det ikke blir tørt?
>
> Kan sikkert spise _noe_ av en fy-ting, men tenkte jeg skulle være ganske
> konsekvent en periode, for å se om det kunne fungere.
>
> Og så er spørsmålet til slutt; er det noen her som har erfaring med slik
> type mat? Noen tips/oppskrifter på lager?
>
> Jeg kan selvsagt ikke bestemme hva som skal diskuteres her, men det
> hadde vært greit å unngå den store debatten rundt blodtypedietten nå...
> Så lenge den ikke er _skadelig_ på noe vis, ser jeg ingen grunn til å
> ikke prøve den - i alle fall ikke så lenge jeg kun har hørt om positive
> resultater med den!
>
> --
> *** Njusere på nett:
> http://home.ringnett.no/hanne/njusere.html
> Oppdatert 04.11.00 ***
Bjørn Vaggen Konestabo
| "blodtypedietten" og det finnes også en kokebok ang. samme tema..og ...det
| er ikke bare for magen sin del, jeg har ikke hatt migrene siden jeg
| begynte..heaven, spør du meg...og jeg har type O...og da skal jeg unngå alt
| av hvetemel..glutenfritt eller speltmel...mais..svinekjøtt...listen er lang,
| men kan jeg slippe mine plager, bevares..vær litt åpen dere..
Hvordan er dietten mhp. overstadig bruk av punktum?
--
This message has not been scanned for viruses.
Bjørn Vaggen Konestabo
| Hva er vitsen med å være så spydig? Er det bare fordi du sitter bak en
| skjerm og et tastatur at du er sånn, eller er du sånn i virkeligheten
| også?
Det er fordi jeg blir oppgitt og lei hver gang jeg ser en person
blottet for realfagskunnskaper og vitenskaplig teft kommer med
flosklen om at folk skal være åpne.
Om jeg er sånn i virkeligheten kan jeg ikke svare på. Det er heldigvis
sjelden jeg møter alternativister.
ROffe
Konestabo) wrote:
>Det er fordi jeg blir oppgitt og lei hver gang jeg ser en person
>blottet for realfagskunnskaper og vitenskaplig teft kommer med
>flosklen om at folk skal være åpne.
Hvorfor er det en floskel? Hva er galt med å være åpen for ting som
ikke er motbevist vitenskapelig, og som enkelte har positive
erfaringer med?
Her er det et paradoks som vi ofte treffer på:
- Etablerte bedrifter kan ofte lansere næringsprodukter uten å måtte
bevise vitenskapelig at de gjør godt eller at de ikke er skadelige.
Det er skremmende hvor liten skepsis man møter blant dem som
argumenterer ut fra "vitenskapelige teft" så lenge produktene står i
hyllene i vanlige dagligvarebutikker.
- Hvis noe selges utenfor de store matvarekjedene og lanseres uten at
man har funnet direkte vitenskapelige årsak-virkning sammenhenger,
skriker de samme menneskene opp og krever vitenskapelig dokumentasjon
og rakker ned på dem som er åpne for nye ting.
For meg virker det som det hos enkelte er svært liten avstand mellom
ren konservatisme og "vitenskapelige teft".
Når det gjelder blodtypedietten er også jeg skeptisk, men jeg har
følgende spørsmål til dem med "vitenskapelig teft": Hvordan vet man
at de genene som bestemmer blodtypen vår ikke er bestemmende på andre
forhold i kroppen vår? Er det bevist at det er et 1 til 1 forhold
mellom et gen og en egenskap i kroppen? Kjenner vitenskapen disse
sammenhengene godt nok?
Skal man først være skeptiker, må man også sette spørmålstegn ved
vitenskapens konservatisme.
Med vennlig hilsen
ROffe
(Udelelige atomer, my ass!)
Gunnar Horrigmo
> Bjørn Vaggen Konestabo <bjo...@infostream.no> wrote:
>
> > ["ego" <e...@nl.telia.no>]
> > | "blodtypedietten" og det finnes også en kokebok ang. samme tema..og ...det
> > | er ikke bare for magen sin del, jeg har ikke hatt migrene siden jeg
> > | begynte..heaven, spør du meg...og jeg har type O...og da skal jeg unngå alt
> > | av hvetemel..glutenfritt eller speltmel...mais..svinekjøtt...listen er lang,
> > | men kan jeg slippe mine plager, bevares..vær litt åpen dere..
> >
> > Hvordan er dietten mhp. overstadig bruk av punktum?
>
> skjerm og et tastatur at du er sånn, eller er du sånn i virkeligheten
> også?
han er sånn i virkeligheten også.
--
Gunnar
#31 SUCKS#015 Tupperware MC#002 DoD#0x1B DoDRT#003 DoD:CT#4,8 Kibo×: 2
"Det er nok ingen ovn, men fartsmåleren vår."
Gunnar Horrigmo
> [news-...@ringnett.no.jegerleiavspam (Hanne S. R. Mauseth)]
> | Hva er vitsen med å være så spydig? Er det bare fordi du sitter bak en
> | skjerm og et tastatur at du er sånn, eller er du sånn i virkeligheten
> | også?
>
> blottet for realfagskunnskaper og vitenskaplig teft kommer med
> flosklen om at folk skal være åpne.
nå har ikke tegnsetting spesielt mye med realfag å gjøre, da. *dukke*
--
Gunnar
#31 SUCKS#015 Tupperware MC#002 DoD#0x1B DoDRT#003 DoD:CT#4,8 Kibo×: 2
silence is FOO!
Bjørn Vaggen Konestabo
| nå har ikke tegnsetting spesielt mye med realfag å gjøre, da. *dukke*
Næh, i virkeligheten er det ganske vanskelig å høre tegnsettningen, så
da plager det meg lite. :)
ObMat: Selv helt ordinær pose-potetstappe kan bli spennende med de rette
krydderiene. Igår fikk jeg servert en med pesto og rosépepper i.
Turid Mevold
| han er sånn i virkeligheten også.
...og det er derfor vi liker ham.
:>
--
Turid Mevold / tme...@online.no
«Queen of the Castle»
Bjørn Vaggen Konestabo
| - Etablerte bedrifter kan ofte lansere næringsprodukter uten å måtte
| bevise vitenskapelig at de gjør godt eller at de ikke er skadelige.
Det kommer an på hva de inneholder. Det er ikke ulovlig å bake brød
med gluten selv om noen er allergiske. Når det gjelder nye stoffer
er reglene utrolig strenge, og krever mange års forsøk først på dyr
og så på mennesker dersom de får godkjennelse til det.
| Hvorfor er det en floskel? Hva er galt med å være åpen for ting som
| ikke er motbevist vitenskapelig, og som enkelte har positive erfaringer
| med?
http://www.phys.com/b_nutrition/02solutions/diet_debunker/blood.html
http://www.vegsource.com/klaper/diet.htm
http://www.hcrc.org/faqs/bloodtyp.html
http://www.veg.on.ca/lifelines/janfeb/blood.htm
Blodtypedietten er skapt av én mann, Peter D'Adamo som liker å
kalle seg doktor. Han har allerede gitt ut en bok. "Eat Right 4 Your Type"
og kommer snart med en til "Live Right 4 Your Type". I Boken bedriver
han god gammeldags bondefangeri som appellerer like godt til hypokonderen
som husmødre som kjeder seg. De fleste skjønner ikke at hans forklaringer
om hvordan lecitin virker i kroppen er fullstendig uten fundament, men
de vet hvilken blodtype de har, og blir imponert når en mann i hvit
frakk forteller de hva de skal spise.
Det blir ikke mindre svindel av den grunn.
ROffe
Konestabo) wrote:
>Blodtypedietten er skapt av én mann, Peter D'Adamo som liker å
>kalle seg doktor. Han har allerede gitt ut en bok. "Eat Right 4 Your Type"
>og kommer snart med en til "Live Right 4 Your Type". I Boken bedriver
>han god gammeldags bondefangeri som appellerer like godt til hypokonderen
>som husmødre som kjeder seg. De fleste skjønner ikke at hans forklaringer
>om hvordan lecitin virker i kroppen er fullstendig uten fundament, men
>de vet hvilken blodtype de har, og blir imponert når en mann i hvit
>frakk forteller de hva de skal spise.
>
>Det blir ikke mindre svindel av den grunn.
Jeg har rett og slett mistet troen på den allvitende vitenskapen for
lenge siden. Det er ikke mange år siden vestlig skolemedisin avviste
all form for akupunktur som ren humbug. Nå er plutselig akupunktur
som smertelindring stuerent også i vitenskapelige kretser. Dette er
dessverre unntaket som bekrefter regelen.
I det ovenstående påpeker du at noe som hevdes i en bok er uten
fundament. Poenget er at det faktisk er mulig at en ting virker uten
at man har et teoretisk fundament. Selv om vitenskapen ikke har fått
målt seg fram til de riktige årsak-virkning mekanismene, er det
faktisk fullt mulig at noe fungerer. Selv om en hypotetisk
årsak-virkning sammenheng skulle vise seg å være feilaktig, vil ikke
det si det samme som at en slik årsak-virkning sammenheng ikke
eksisterer.
Jeg synes faktisk at det er utrolig at kostholdsteorien om samme
matpyramide for alle mennesker har overlevd såpass lenge. Når vi ser
på hvor ulike vi mennesker er, synes jeg faktisk at det ville være
merkelig om alle sammen skulle ha samme idealdiett.
Jeg ser på Blodtypedietten som et pionerinnlegg i en debatt om et mer
individtilpasset kosthold, og tror at det med tiden vil være mange
ulike faktorer som er med på å bestemme enkeltmenneskets idealdiett.
Med vennlig hilsen
ROffe
Bjørn Hell Larsen
r...@computas.no (ROffe) writes:
> I det ovenstående påpeker du at noe som hevdes i en bok er uten
> fundament. Poenget er at det faktisk er mulig at en ting virker uten
> at man har et teoretisk fundament. Selv om vitenskapen ikke har fått
> målt seg fram til de riktige årsak-virkning mekanismene, er det
> faktisk fullt mulig at noe fungerer. Selv om en hypotetisk
> årsak-virkning sammenheng skulle vise seg å være feilaktig, vil ikke
> det si det samme som at en slik årsak-virkning sammenheng ikke
> eksisterer.
Du mener at der utgangspunktet er som galest blir resultatet
ofte, eh, nyskapende?
Et eller annet med uendelige antall apekatter og Shakespeare rinner
meg i hu.
I dette tilfelle er det vel heller snakk om et uendelig antall
personer med så åpne sinn at de har hull i hodet, men det kan jo gå ut
på det samme.
Bjørn
--
DoD#2537 / Senior MC - '90 FZ750 (Fizz) / '99 VT750C2 (Brumm)
Bjørn Konestabo
| lenge siden. Det er ikke mange år siden vestlig skolemedisin avviste
| all form for akupunktur som ren humbug. Nå er plutselig akupunktur
| som smertelindring stuerent også i vitenskapelige kretser.
At akupunktur kan ha noe for seg i smertebehandling har vært visst lenge.
Det er skrothuene som mener det kan kurere alt fra liktå til lungekreft
og atpåtil tar penger for det som er problemet.
| Selv om vitenskapen ikke har fått målt seg fram til de riktige
| årsak-virkning mekanismene, er det faktisk fullt mulig at noe fungerer.
| Selv om en hypotetisk årsak-virkning sammenheng skulle vise seg å
| være feilaktig, vil ikke det si det samme som at en slik årsak-virkning
| sammenheng ikke eksisterer.
Det er sant, men knapt noe argument for å gi pengene sine til enhver
ny sjarlatan som skulle dukke opp.
| Jeg ser på Blodtypedietten som et pionerinnlegg i en debatt om et mer
| individtilpasset kosthold, og tror at det med tiden vil være mange
| ulike faktorer som er med på å bestemme enkeltmenneskets idealdiett.
Blodtypedietten er ren svindel. Du antar feilaktig at kostholdseksperter
mener at all mat passer for alle, det gjør de ikke.
Uansett er ikke de individuelle forskjellenesærlig store.
sDet beste er å lytte til magen. Å velge mat på grunnlag at blodtype er
like tullete som å velge mat på grunnlag av hårfarge eller høyde.
Alf Christophersen
Konestabo) wrote:
>som husmødre som kjeder seg. De fleste skjønner ikke at hans forklaringer
>om hvordan lecitin virker i kroppen er fullstendig uten fundament, men
Mener du lecitin eller lektiner ?? Det siste er vel det mest korrekte
:-) Lecitin er en fosfolipidgruppe som også brukes som emulgator i
bl.a. sjokolade og majones (eggeplomme består mye av lecitin, derfor
får man majones ved å mikse eggeplomme og olje under hurtig røring :-)
ROffe
wrote:
>
>r...@computas.no (ROffe) writes:
>
>> I det ovenstående påpeker du at noe som hevdes i en bok er uten
>> fundament. Poenget er at det faktisk er mulig at en ting virker uten
>> at man har et teoretisk fundament. Selv om vitenskapen ikke har fått
>> målt seg fram til de riktige årsak-virkning mekanismene, er det
>> faktisk fullt mulig at noe fungerer. Selv om en hypotetisk
>> årsak-virkning sammenheng skulle vise seg å være feilaktig, vil ikke
>> det si det samme som at en slik årsak-virkning sammenheng ikke
>> eksisterer.
>
>Du mener at der utgangspunktet er som galest blir resultatet
>ofte, eh, nyskapende?
Nei. Jeg mener at manglende teoretisk fundament i utgangspunktet skal
trigge skepsis. Men det er noe som heter erfaring også. Hvis alle
jeg snakker med som har forsøkt noe rapporterer positive resultater,
vil min skepsis gradvis avta, selv om det mangler et teoretisk
fundament.
Det jeg sier i det ovenstående, er at vitenskapelig og logisk teori
ikke gir grunnlag for å avvise noe alene på det grunnlaget at det ikke
er bevist. Når det er sagt, må det jo være slik at bevisbyrden for
den som promoterer noe øker med risikoen ved bruken.
Slik jeg ser blodtypedietten, handler det om et balansert kosthold
hvor man unngår visse matvarer avhengig av blodtype. Kan ikke se at
risikoen ved dette er nevneverdig, og dermed er mitt krav til
bevisbyrde ganske lavt. Så lenge folk rapporterer positiv effekt er
jeg åpen for at dette faktisk fungerer.
Med vennlig hilsen
ROffe
Bjørn Konestabo
[alf.chris...@basalmed.uio.no (Alf Christophersen)]
Whops. Det snek seg inn en i som ikke skulle være der. :)
Lektiner skal det være.
ROffe
On 15 Nov 2000 10:06:44 +0100, bjo...@infostream.no (Bjørn Konestabo)
wrote:
>[r...@computas.no (ROffe)]
>| lenge siden. Det er ikke mange år siden vestlig skolemedisin avviste
>| all form for akupunktur som ren humbug. Nå er plutselig akupunktur
>| som smertelindring stuerent også i vitenskapelige kretser.
>
>At akupunktur kan ha noe for seg i smertebehandling har vært visst lenge.
Definer "lenge". Vestlig (les: norsk) medisin avviste all akupunktur
totalt fram til omtrent rundt midten av 80-tallet (moren min har vært
langt mer "åpen" for slike ting enn meg, og fulgte ganske nøye med).
Det var først når det faktisk ble vist statistiske sammenhenger at
medisinere sakte, men sikkert måtte innrømme at de faktisk måtte
skifte mening (all endring gjør som kjent litt vondt).
>Det er skrothuene som mener det kan kurere alt fra liktå til lungekreft
>og atpåtil tar penger for det som er problemet.
Har faktisk ikke hørt om noen akupunktører som hevder de kan kurerer
kreft. Problemet akupunktur mot liktå har jeg aldri hørt omtalt.
Hvorfor bihulene mine rensket seg for all gørr med det samme jeg hadde
vært hos akupunktør etter et par uker med foregående bihulebetennelse,
se det har jeg ikke noen god forklaring på, annet enn at akupunkturen
muligens fungerte.
Med vennlig hilsen
ROffe
Bjørn Konestabo
| Hvorfor bihulene mine rensket seg for all gørr med det samme jeg hadde
| vært hos akupunktør etter et par uker med foregående bihulebetennelse,
| se det har jeg ikke noen god forklaring på, annet enn at akupunkturen
| muligens fungerte.
Det er sånn alternativ medisin får sine tilhengere. Ved å kurere ting
som vanligvis går over av seg selv.
Cynthia Shiang-Sheng Smith
> Nå MÅ jeg bare prøve. Har hørt om så mange som har blitt fine i magen
> etter å ha lagt om kostholdet etter denne blodypedietten, så det er
> absolutt verdt et forsøk. (Jeg er type A, den som tåler minst...)
Boken påstår at de med type A "skal være" vegetarianere, og da er det
ikke overraskende at de blir bedre i magen. Jeg er blitt vesentlig
bedre i magen etter å ha gått over til nesten 100% vegetarmat, og jeg
er type O. Boken påstår at jeg burde spise mye kjøtt. Jeg blir dårlig
av å spise mye kjøtt.
Mitt råd: ligg unnå denne diett og alt lignende. Forfatterne vil bare
selge bøker.
Cyn
--
o o __/\__ )
http://www.uio.no/~cynthiss o o /o \_/)
cs...@cornell.edu \___~__/ \)
IsFugl@IRC \) )
ROffe
<cynt...@dream.uio.no> wrote:
>Boken påstår at de med type A "skal være" vegetarianere, og da er det
>ikke overraskende at de blir bedre i magen. Jeg er blitt vesentlig
>bedre i magen etter å ha gått over til nesten 100% vegetarmat, og jeg
>er type O. Boken påstår at jeg burde spise mye kjøtt. Jeg blir dårlig
>av å spise mye kjøtt.
Et viktig innlegg. Det viser at noe så generelt som blodtyper kan
være en ganske dårlig basis for et individuelt kosthold. Spørsmålet
mitt blir da: Hva skal en vanlig person basere kostholdet sitt på?
Jeg synes kostholdspyramiden blir alt for vidtfavnende. Det er hevdet
at kostholdseksperter ikke lenger mener at det skal være en idealdiett
for alle. Hvor kan en vanlig person (jeg) finne gode
tommelfingerregler for et individuelt tilpasset kosthold skrevet av
kostholdseksperter?
Med vennlig hilsen
Rune O.
Geir Harris Hedemark
> Nei. Jeg mener at manglende teoretisk fundament i utgangspunktet skal
> trigge skepsis. Men det er noe som heter erfaring også. Hvis alle
> jeg snakker med som har forsøkt noe rapporterer positive resultater,
> vil min skepsis gradvis avta, selv om det mangler et teoretisk
> fundament.
Grunnen til at skolemedisinen har avvist ting som homeopati (sp?) er
at det ikke har vært mulig å gjennomføre doble blindtester der man har
klart å påvise noen virkning. Teori har ingenting med saken å gjøre.
Akupunktur er vanskelig slik sett, sant nok.
Geir
Bjørn Hell Larsen
r...@computas.no (ROffe) writes:
> [Advarsel: Dette debattinnlegget inneholder ingenting om mat.]
>
> On 15 Nov 2000 10:06:44 +0100, bjo...@infostream.no (Bjørn Konestabo)
> wrote:
>
> >[r...@computas.no (ROffe)]
> >| lenge siden. Det er ikke mange år siden vestlig skolemedisin avviste
> >| all form for akupunktur som ren humbug. Nå er plutselig akupunktur
> >| som smertelindring stuerent også i vitenskapelige kretser.
> >
> >At akupunktur kan ha noe for seg i smertebehandling har vært visst lenge.
>
> Definer "lenge". Vestlig (les: norsk) medisin avviste all akupunktur
> totalt fram til omtrent rundt midten av 80-tallet (moren min har vært
> langt mer "åpen" for slike ting enn meg, og fulgte ganske nøye med).
> Det var først når det faktisk ble vist statistiske sammenhenger at
> medisinere sakte, men sikkert måtte innrømme at de faktisk måtte
> skifte mening (all endring gjør som kjent litt vondt).
Merkelig hvordan man kan tolke ting forskjellig.
Det er nettopp _dette_ som gjør at jeg tror på at tradisjonell
skolemedisin (og annen vitenskapelig metode) _virker_.
Når tilgjengelig empiri støtter nye påstander på en tilstrekkelig
måte, skifter man mening. Og ikke før.
Jeg vil gjerne ha friheten til å hoppe rundt og prøve meg på nye
alternative behandlingsformer når jeg måtte ønske det, men jeg er
samtidig himmelglad for at legen min ikke oppviser samme entusiasme
for nye påfunn.
Bjørn Hell Larsen
r...@computas.no (ROffe) writes:
> Et viktig innlegg. Det viser at noe så generelt som blodtyper kan
> være en ganske dårlig basis for et individuelt kosthold. Spørsmålet
> mitt blir da: Hva skal en vanlig person basere kostholdet sitt på?
> Jeg synes kostholdspyramiden blir alt for vidtfavnende.
Er "det som virker for deg" smalt nok?
Det virker som om de fleste her har lang erfaring i å eksperimentere,
og klare oppfatninger om hva de tåler. Jeg tror _det_ er måten å finne
frem på, ikke å prøve å lese seg til fasitsvar, være det seg hos
tradisjonelle kostholdseksperter eller hos nymotens trollmenn.
Jada, jada, jeg _vet_ jeg er bortskjemt som er i stand til å spise hva
det skulle være. Jeg blir ikke sjuk, bare feit. :)
Torben
>Slik jeg ser blodtypedietten, handler det om et balansert kosthold
>hvor man unngår visse matvarer avhengig av blodtype. Kan ikke se at
>risikoen ved dette er nevneverdig, og dermed er mitt krav til
>bevisbyrde ganske lavt. Så lenge folk rapporterer positiv effekt er
>jeg åpen for at dette faktisk fungerer.
>
Tja, og anbefale mennesker med laktoseintoleranse og drikke melk/spise
melkeprodukter fordi blodtypen deres krever det er neppe særlig risikofritt.
--
Torben
torben...@ikb.nlh.no
Bjørn Hell Larsen
news-...@ringnett.no.jegerleiavspam (Hanne S. R. Mauseth) writes:
> Bjørn Hell Larsen <bla...@nonews.net> wrote:
>
> > Jada, jada, jeg _vet_ jeg er bortskjemt som er i stand til å spise hva
> > det skulle være. Jeg blir ikke sjuk, bare feit. :)
>
> Det kan være én reaksjon på feil type mat for deg.
Det har nok ikke noe med "feil type" å gjøre, annet enn på kjedelig
tradisjonelt vis - mine vektvariasjoner er milde men direkte
sammenhengende med kaloriinholdet i maten og mengden mosjon jeg får.
(Og i høst har det vært mye mat (ferie i Liguria) og lite mosjon
(kneskade). Usj.)
ego
Ville bare si det at etter tyve år med vår fantastiske allmenmedisin er jeg
like dårlig. Legen som anbefalte denne dietten, er allmenpraktiserende, med
rygg og nakkelidelser som spesialtfelt, og han er akupunktør i tillegg. Jeg
er defor villig til og prøve mye før jeg forkaster noe. Heldig er den som er
frisk, men det gjør kanskje at de samme mangler en del innsikt? Diagnose har
jeg ennå ikke fått, og da kommer man ikke langt med de som kaller seg leger.
Sånn er det bare.
Mvh Brita
"Hanne S. R. Mauseth" <news-...@ringnett.no.jegerleiavspam> skrev i
melding
news:1eju2h6.1xxfu7c14aj8xgN%news-...@ringnett.no.jegerleiavspam...
> etter å ha lagt om kostholdet etter denne blodypedietten, så det er
> absolutt verdt et forsøk. (Jeg er type A, den som tåler minst...)
>
ROffe
wrote:
>Når tilgjengelig empiri støtter nye påstander på en tilstrekkelig
>måte, skifter man mening. Og ikke før.
Her har vi den berømmelige Catch-22 (henviser til boka og filmen).
- Man skal ikke prøve noe uten at det er godkjent av den etablerte
vitenskapen.
- Man kan ikke godkjenne noe uten at det er tilstrekkelig utprøvd.
Så hvor skal man begynne?
>Jeg vil gjerne ha friheten til å hoppe rundt og prøve meg på nye
>alternative behandlingsformer når jeg måtte ønske det, men jeg er
>samtidig himmelglad for at legen min ikke oppviser samme entusiasme
>for nye påfunn.
Enig. Derfor bør alternative behandlingsformer få full frihet under
fullt ansvar (om blant annet opplysningsplikt og skadevirkninger av
behandlingsformene).
Med vennlig hilsen
ROffe (som nå anser seg ferdig med denne off-topic diskusjonen på
no.alt.mat)
Bjørn Hell Larsen
r...@computas.no (ROffe) writes:
> ROffe (som nå anser seg ferdig med denne off-topic diskusjonen på
> no.alt.mat)
Ikke noe poeng i at jeg svarer deg da.
Det er noe merkelig med folk som snakker og så snart de er ferdige
skynder seg å holde for ørene.
Geir Harris Hedemark
> Så hvor skal man begynne?
Sant. Begynn helst med folk som bruker følgende utsagn med ymse
krumspring:
"Jeg har forsket lenge på dette, og jeg har kommet til at det er stor
sannsynlighet for at du blir frisk dersom du gir meg 1000 kroner. Jeg
kan selvfølgelig ikke ta noe ansvar dersom du ikke er i gruppen som
blir frisk av å gi meg penger."
Legg til teknisk imponerende svada om aminosyrer, urter, blodtyper og
annet etter behov. Rør lett og server.
Geir
Torben
<1ek5kcm.1f17hhw1udrzb0N%news-...@ringnett.no.jegerleiavspam>:
>Torben <torben...@ikb.nlh.no> wrote:
>
>> r...@computas.no (ROffe) wrote in <3a12575c....@news.telia.no>:
>>
>> >Så lenge folk rapporterer positiv effekt er
>> >jeg åpen for at dette faktisk fungerer.
>> >
>> Tja, og anbefale mennesker med laktoseintoleranse og drikke melk/spise
>> melkeprodukter fordi blodtypen deres krever det er neppe særlig
>> risikofritt.
>
>Nå lyver du, eller så antar du noe som ikke er riktig. Jeg har nettop
>lest en del i boken om blodtypedietten, og der presiseres det at dersom
>man har en eller annen matallergi, skal man _selvsagt_ la være å spise
>den aktuelle matvaren.
Jeg har ikke lest boka selv og kommer heller ikke til å gjøre det, påstanden
om melkeanbefaling er hentet fra
<URL:http://www.vegsource.com/klaper/diet.htm>
:3.) A statement that causes me great concern regarding the safety of
:D’Adamo’s dietary advice appears on page 37, where, despite widespread
:knowledge that many non-Caucasians are intolerant of dairy products due to
:the normal disappearance of lactase enzymes in their intestinal cells,
:D'Adamo recommends that "Type B's of Asian descent may need to incorporate
:them (dairy products) more slowly into their diets as they adjust their
:systems to them." This seems like strange counsel from an author trying to
:improve the intestinal health of his public. I fear that the consequences
:for many of his unsuspecting, lactase-deficient readers who follow such
:advice will be severe bouts of abdominal cramps and diarrhea.
--
Torben
torben...@ikb.nlh.no
Gunnar Horrigmo
> Torben <torben...@ikb.nlh.no> wrote:
>
> >> Jeg har ikke lest boka selv og kommer heller ikke til å gjøre det,
>
> andre sier?
morsomt. hvem er det som bygger sine påstander på hva andre sier her?
--
Gunnar
#31 SUCKS#015 Tupperware MC#002 DoD#0x1B DoDRT#003 DoD:CT#4,8 Kibo×: 2
myk, trygg og god.
Gunnar Horrigmo
> > news-...@ringnett.no.jegerleiavspam (Hanne S. R. Mauseth) writes:
> > > Torben <torben...@ikb.nlh.no> wrote:
> > >
> > > >> Jeg har ikke lest boka selv og kommer heller ikke til å gjøre det,
> > >
> > > Hvorfor ikke? Blir det ikke litt feil å bare bygge sine påstander på hva
> > > andre sier?
> >
> > morsomt. hvem er det som bygger sine påstander på hva andre sier her?
>
> vil kritisere en bok, og noe boka angivelig sier, så leser jeg den
> først.
det var da forferdelig upraktisk. du kan jammen ikke ha mye fritid
til overs.
--
Gunnar
#31 SUCKS#015 Tupperware MC#002 DoD#0x1B DoDRT#003 DoD:CT#4,8 Kibo×: 2
gnus don't kill people. gnus-summary-lower-score kills people.
Geir Harris Hedemark
> blodtypedietten? Forfatteren har ikke fått et eneste øre av meg... Og
> sikkert mange med meg, som også har prøvd dietten. Ikke koster boka 1000
> kroner heller.
Legg merke til at jeg var veldig nøye med å klippe bort alt som hadde
med blodtypedietten å gjøre. Jeg svarte på et generelt spørsmål om
hvor i utvalget av "alternative" tilbud man skulle begynne å lete, og
jeg svarte et menneske som jeg oppfatter som særdeles lite kritisk til
hva han tar i bruk ut i fra det han har skrevet.
Det var ikke ment som et spark til deg. Jeg har ikke noe problem med
at folk prøver ting, og spesielt ikke dersom det ikke koster de
penger og ikke kan skade de.
Jeg har derimot store problemer med det jeg oppfatter som noe i
retning av scientologivirksomhet (I retning av gode, gamle dagers
"banankurer" eller andre mindre virkelighetsnære lurium-produkter) i
dagens kostholdstilskudd- og slankemiddelmarked. Folk betaler utrolige
summer i håp om å bli bedre totalt uten noen som helst slags form for
kvalitetstiltak, og jeg akter ikke å la noen stå uimotsagt som
propaganderer for å være så vidåpen for absolutt alt som har et snev
av alternativitet over seg at man stiller seg åpne for sjarlataner og
svindlere. Noen pushere tilsetter dopingliknende midler i
("naturlige") kosttilskudd for å gi brukerne en følelse av fremgang -
men jeg er ikke helt overbevist om at alle hadde doping i tankene når
de kjøpte den mangefargede boksen.
Jeg forventer nå å bli kalt ting som "fastgrodd" og "konservativ"
fordi jeg ikke liker at folk blir lurt.
Geir
Alf Christophersen
news-...@ringnett.no.jegerleiavspam (Hanne S. R. Mauseth) wrote:
>Det står også her at man skal innføre melkeprodukter _forsiktig_ etter
>noen uker på dietten, og at mange med laktoseintoleranse kan bli mye
>mindre intolerante etter å ha fått rettet opp kostholdet sitt - men
>dette vet jeg overhode ikke om er sant, jeg bare forteller hva som står
>i boka. (Så ikke tro at dette er _mine_ meninger.)
Melkesyrebakterier og andre laktosespaltende bakterier i tarmen er
hovedårsaken til at ekte laktoseintolerante barn og voksne kan tåle
melk likevel. Bakterienes laktase gjør jobben for den sviktende
tarmtotten. (Naturens svar på genterapi!!). Når disse hjelperne blir
myrdet av antibiotika sitter man pent i et problem og man vil
sannsynligvis ikke tåle melk etterpå. De som ikke har laktasemangel
vil selvfølgelig ikke merke noen sideeffekter av å få drept hele
bakteriekolonien sin i tarmen når det gjelder laktose (men ant. vil de
få andre problemer pga. gode bakterier er blitt myrdet)
Bjørn Vaggen Konestabo
[r...@computas.no (ROffe)]
| For meg virker det som det hos enkelte er svært liten avstand mellom
| ren konservatisme og "vitenskapelige teft".
Jaha? Gjelder det også når det er snakk om mikrobølgeovner og
genmodifisert mat? :)
ROffe
Konestabo) wrote:
>[r...@computas.no (ROffe)]
>| For meg virker det som det hos enkelte er svært liten avstand mellom
>| ren konservatisme og "vitenskapelige teft".
>
>Jaha? Gjelder det også når det er snakk om mikrobølgeovner og
>genmodifisert mat? :)
Det er to andre debatter som jeg også har fått med meg litt av. Jeg
har også sett eksempler på det samme (ren konservatisme under dekke av
"vitenskapelig teft") der, om enn i mindre grad. Mitt standpunkt til
de to ovennevnte emnene er:
Mikrobølgeovner er en rask måte å koke ting innenfra på. Resultatet
er ofte nedslående i forhold til mer tidskrevende metoder (spesielt
gjelder dette hurtigtining av matvarer som brødvarer og kjøtt). Synes
ikke at synet om at mikrobølgeovner fører til at maten blir skadelig å
spise er godt begrunnet.
Genmodifisert mat er helt grei å spise. Gener er ikke farlige i seg
selv.
Hva som skjer med miljøet hvis genmodifiserte organismer får utvikle
seg fritt i et ikke-kontrollert miljø er noe helt annet, og noe jeg er
svært skeptisk til. Jeg er også skeptisk til genmanipulasjon hvis det
reduserer mangfoldet som naturlig utvelgelse har vært med på å bygge
opp gjennom årtusener. Vær klar over at jeg også inkluderer
menneskestyrt ensrettet avl og krysning av arter for å avle bort
uønskede egenskaper i trusselen mot genetisk mangfold.
Med vennlig hilsen
ROffe
(Advarsel: Hvis denne debatten tar av i ikke-matrelatert retning,
kommer jeg ikke til å delta. Har deltatt i slike debatter før, og
behøver ikke å gjenta dem. Abonnerer på no.alt.mat på grunn av
matpostingene)