Kjøpe pizzastein - hvor?
Frode Sjolund
Er det noen som vet hvor man kan få kjøpt pizzastein?
Er også interessert i hva de koster.
- Frode
Thomas Skogestad
| Er det noen som vet hvor man kan få kjøpt pizzastein?
For to måneder siden var det en som foreslo Rafens. De har på nytt åpnet i
Grense, nå overfor gaten der de holdt til før. Nå holder de til der det før
var en billig-bokhandel før (hva var det den het?).
| Er også interessert i hva de koster.
Jeg lurer på hva det er.
--
- Is it A.D. yet? - Quarter past. * http://www.it-retten.dk/
http://cgi.mercurycenter.com/premium/comics/07_16/bizarro.gif
http://www.ssb.no/navn/gutter/thomas.html * http://www.nyheter.no/
http://odin.dep.no/sd/norsk/aktuelt/028021-210002/index-dok000-b-n-a.html
Geir Harris Hedemark
> Er det noen som vet hvor man kan få kjøpt pizzastein?
Gudbrandsdal steinindustri, for eksempel.
Det du skal ha er en klebersteinshelle.
Geir
Asbjørn Floden
>* Frode Sjolund
>| Er også interessert i hva de koster.
>
>Jeg lurer på hva det er.
eh - en flat stein som du kan varme opp i stekeovnen slik at
pizzabunnen blir skikkelig sprøstekt når du slenger den inn? i
motsetning til vanlige stekebrett i metall som ikke holder på varme og
dermed sørger for bløte pizzabunner.
af (som også har lyst på pizzastein)
John Hilt
On Sat, 13 Oct 2001 02:21:21 +0200 Asbjørn Floden wrote:
>eh - en flat stein som du kan varme opp i stekeovnen slik at
>pizzabunnen blir skikkelig sprøstekt når du slenger den inn? i
>motsetning til vanlige stekebrett i metall som ikke holder på varme og
>dermed sørger for bløte pizzabunner.
Hva med bakesteinplaten som IKEA selger, kan den brukes?
--
_/_/_/ http://www.uwasa.fi/~ts/http/quote.html
- Oh, I'm terribly sorry, isn't this the off.topic newsgroup?
Jon Gunnar Pettersen
news:qe1fstg6c4e1fmm2g...@4ax.com...
> >| Er også interessert i hva de koster.
> >
> >Jeg lurer på hva det er.
>
> eh - en flat stein som du kan varme opp i stekeovnen slik at
> pizzabunnen blir skikkelig sprøstekt når du slenger den inn? i
> motsetning til vanlige stekebrett i metall som ikke holder på varme og
et vanlig steinhoggeri kan gi deg en steinplate til en gunstig penge -
særlig dersom du godtar ujevne kanter etc. klebersten er jo det beste, men
vanlig skifer er helt sikkert godt nok til pizza.
JGP
Geir Harris Hedemark
> et vanlig steinhoggeri kan gi deg en steinplate til en gunstig penge -
> særlig dersom du godtar ujevne kanter etc. klebersten er jo det beste, men
> vanlig skifer er helt sikkert godt nok til pizza.
Ok, da er det igjen på tide at jeg øser av mine totalt ubegrunnede og
uendelig mange meninger om ting jeg absolutt ikke har peiling på.
Før i tiden stekte man brødmat ved å fyre i en ovn til den var _varm_,
rake ut glørne, og så ha i maten. Steinen i ovnen måtte holde på
varmen for å få gjort dette. Kleberstein lagrer mer varmeenergi enn
det meste annet. Derfor var kleberstein en God Ting.
I dag har vi stekeovner som genererer varme selv. Jeg kan ikke fatte
og forstå hvorfor man har lyst til å putte en kleberstein inn i en
stekeovn, bruke vinter og vår på å varme den opp, og så enten steke
mat med ovnen på eller av fra varmen i steinen, og så ha en stein som
må gi fra seg _masse_ energi til omgivelsene senere. Det er min
oppriktige mening at dersom det gir en annen effekt enn å steke uten,
så er det fordi man ikke har kontroll med undervarmen når man steker
uten stein. Lære seg å bruke ovnen sin må da være mye enklere enn å
drasse rundt på ti kilo stein, eventuelt kan man forsøke å begynne å
steke pizzaen med stekebrettet i ovnen hele tiden, slik at stekingen
av bunnen begynner >200 grader, som når man heller en pizza eller et
brød inn i en gammeldags steinovn.
Jeg har selvfølgelig ikke ment noe om smak som setter seg i steinen
når man legger den på bålet og som blir med over i maten seinere. Men
jeg tror de færreste har tenkt å varme opp klebersteinshellene sine på
bål.
Jeg har heller ikke mumlet noe om at mat stekt av folk som fremdeles
bruker eldgamle metoder antageligvis kommer fra folk som har mer
interesse for det de driver med enn de aller, aller fleste andre, og
at det er en mikroskopisk sjanse for at det også påvirker smaken.
Jeg har absolutt ingen hemninger med å kjøpe kule greier til
kjøkkenet, men kule greier bør ha en misjon. Hvis ikke blir man
sittende med ti kilo klebersteinsnips, og det er ikke like kult.
ObOppskrift:
10 kilo kalvebein i småbiter, brunes under grill eller i panne.
1 hvitløk
1 kg løk
1 nett sjalottløk (i følge boka til Hellstrøm, jeg tror ikke jeg
kjenner smaksforskjell)
1 kg gulrot
4 purre
Grønnsakene grovrenses, grovdeles.
estragon
timian
persille
laurbærblad
pakkes i purreblad, kokes med.
Kokes forsiktig opp, skum av, la koke videre fire timer. Det skal nå
være 10-15 liter væske igjen. Sil av alt fast.
Ja oppi 15 spiseskjeer tomatpure (Hellstrøm sier 20) i rundt en
halvliter av buljongen. Visp ut. Bland ut i resten av buljongen.
Kok ytterligere inn til omtrent 5 liter.
Du har nå et sausekonsentrat som heter demiglace, og skulle ha nok av
stoffet til en del sauser utover vinteren.
Sausene til Hellstrøm ser ut til å være basert på demiglace, en flaske
rødvin, en desiliter portvin, krydderier, kokt inn til ca 2-3 dl
saus. Må forsøkes ved leilighet. Høres ut som å få en murstein i
munnen smaksmessig, men hvem bryr seg?
Kan deles til mengder som gir litt mer mening for folk som a) ikke har
store nok kjeler eller b) ikke trenger så mye av stoffet.
Geir
Geir Harris Hedemark
> eh - en flat stein som du kan varme opp i stekeovnen slik at
> pizzabunnen blir skikkelig sprøstekt når du slenger den inn? i
> motsetning til vanlige stekebrett i metall som ikke holder på varme og
> dermed sørger for bløte pizzabunner.
pizzabunnene mine blir da sprø så det holder uten pizzastein. Men så
har jeg en stekeovn med eget program for sprøtt bakverk a la focaccia
og ting. Hele konseptet tror jeg bygger på undervarme.
Geir
Asbjørn Floden
>Asbjørn Floden <a...@multinett.no> writes:
>> eh - en flat stein som du kan varme opp i stekeovnen slik at
>> pizzabunnen blir skikkelig sprøstekt når du slenger den inn?
>
>pizzabunnene mine blir da sprø så det holder uten pizzastein. Men så
>har jeg en stekeovn med eget program for sprøtt bakverk a la focaccia
>og ting. Hele konseptet tror jeg bygger på undervarme.
ja, det varierer nok med både deigen og fyllet på pizzaen - det er i
alle fall min erfaring (den siste uka). men jeg tror et skikkelig
underlag som ikke blir "kaldt" med en gang hjelper hvis det er mye
(eller bløtt) fyll på pizzaen. (min erfaring er at med fersk mozarella
blir resultatet "våtere" enn med feks jarlsberg, som er langt mindre
fuktig enn mozarellaen. så når jeg lager med jarlsberg eller andre
faste ostesorter er det ikke noe problem. men med mozarella blir det
fort veldig bløtt, selv om jeg tørker vannet av osten før jeg river
den rett på pizzaen.) men jeg lever bra uten pizzastein, og det er
kanskje vel så bra med en ovn som har skikkelig raskt undervarme (rask
i betydningen følsom, slik at undervarmen kommer på med en gang
temperaturen går ned). den stekeovnen har jeg ikke enda...
energiøkonomisk sett er det nok ikke særlig gunstig med pizzastein.
af
Anders Haavie
> pizzabunnene mine blir da sprø så det holder uten pizzastein. Men så
> har jeg en stekeovn med eget program for sprøtt bakverk a la focaccia
> og ting. Hele konseptet tror jeg bygger på undervarme.
Hvis du peiser på med varme, og setter pizzaen nederst i ovenen.. og har
rimelig tynn bunn. Ja da får du en bra pizza.
DOG må det være knall varmt i ovenen. 300 grader er bra.
Anders
Grunde Gastone Grimstad
En bakestein har større varmekapasitans enn ei tynn stålplate, noko som
gir jamnare varme. Dessutan absorberar han ein del fuktigheit, noko som
gir tørrare luft i obnen, og ien annan konsistens og smak på greiene.
Har du kjent forskjell på heimelaga pizza og restaurant pizza? Det er
stort sett bakesteinen sin feil..
Du kan i alle fall prøve det før du uttalar deg.
Geir Harris Hedemark
> Dette er seffen bullshit.
Sier du det?
> En bakestein har større varmekapasitans enn ei tynn stålplate, noko som
> gir jamnare varme. Dessutan absorberar han ein del fuktigheit, noko som
De aller fleste kokker anbefaler å kaste en skvett vann inn i ovnen
når man baker gjærdeig, nettopp for å få hevet luftfuktigheten. Noen
kjøper til og med ovner til 20k ekstra med dampdyser.
Hva er forresten poenget med høyere varmekapasitet? Er det ikke bare å
få pizzaen nærmere varmeelementene dersom du har problemer med
varmetap?
Jeg synes dette blir morsommere og morsommere jo mer jeg tenker på
det. Du vil dytte inn en stein i ovnen for å få jevnere varme. Stein
leder varme relativt dårlig i forhold til metall. Jeg går ikke med på
at en metallplate gir mindre jevn varme enn en tynn stålplate som er
omgitt av varmluft på undersiden, og som derfor overfører varmen mer
eller mindre direkte inn i maten i stedet for å magasinere den i en
stein først. Husqvarna har til og med egne bakeplater de har stanset
hull i for å få maten _enda_ nærmere lufta. Dette gir bare ikke
mening.
> gir tørrare luft i obnen, og ien annan konsistens og smak på greiene.
> Har du kjent forskjell på heimelaga pizza og restaurant pizza? Det er
> stort sett bakesteinen sin feil..
Ingen av de pizzaovnene jeg har sett i kommersiell bruk har hatt stein
i bånn.
Det er også morsomt at du mener at fuktigheten i lufta i ovnen skal
påvirke smaken på pizzaen gjennom ost, grønnsaker, kjøtt og
sauselagene.
> Du kan i alle fall prøve det før du uttalar deg.
Har du prøvd det, eller uttaler du deg på sviktende grunnlag du også?
Geir
Grunde Gastone Grimstad
Geir Harris Hedemark wrote:
>
> Grunde Gastone Grimstad <s98...@stud.nhh.no> writes:
> > Dette er seffen bullshit.
>
> Sier du det?
Ja
>
> > En bakestein har større varmekapasitans enn ei tynn stålplate, noko som
> > gir jamnare varme. Dessutan absorberar han ein del fuktigheit, noko som
>
> De aller fleste kokker anbefaler å kaste en skvett vann inn i ovnen
> når man baker gjærdeig, nettopp for å få hevet luftfuktigheten. Noen
> kjøper til og med ovner til 20k ekstra med dampdyser.
Funkar bra med brød. ikkje pizza.
>
> Hva er forresten poenget med høyere varmekapasitet? Er det ikke bare å
> få pizzaen nærmere varmeelementene dersom du har problemer med
> varmetap?
Næh. Steinen taper nesten ingen varme når du legg ein kald pizza på den.
Det gjer ei tynn stålplate.
>
> Jeg synes dette blir morsommere og morsommere jo mer jeg tenker på
> det. Du vil dytte inn en stein i ovnen for å få jevnere varme. Stein
> leder varme relativt dårlig i forhold til metall.
Høy, stein ledar ikkje varme dårlig, men den tek opp masse barme og held
omlag same temp om du legg ein pizza på den. Ei TYNN stålplate vert
kald..
Jeg går ikke med på
> at en metallplate gir mindre jevn varme enn en tynn stålplate som er
> omgitt av varmluft på undersiden, og som derfor overfører varmen mer
> eller mindre direkte inn i maten i stedet for å magasinere den i en
> stein først.
Luft er ikkje spesiellt bra til å varme opp ting med fordi den har lav
varmekapasitans. Prøv å holde eine handa i eit rom med 100 C luft og den
andre i kokande vatn. Den eine blir behagelig varm, den andre blir kokt.
Når du legg pizzaen på ein stein (som har endå større varmekapasitans
enn vatn), blir det på ein måte som å grille pizzaen på undersida.
Herlig, herlig crisp botn.
Husqvarna har til og med egne bakeplater de har stanset
> hull i for å få maten _enda_ nærmere lufta. Dette gir bare ikke
> mening.
Hola er for å sleppe ut vassdampen. For mykje vassdamp, og pizzadeiga di
blir kokt og våt under - som ein Grandis.
>
> Ingen av de pizzaovnene jeg har sett i kommersiell bruk har hatt stein
> i bånn.
Du skal ikkje ha steinen i bånn. Du skal VARME den opp i bånn, og så
bruke den som underlag for pizzaen.
Dei pizzaovnane som er best har stein rundt heile. Så det så...
Bakeplate er ein kompensasjon for dei som ikkje har steinomn..
>
> Det er også morsomt at du mener at fuktigheten i lufta i ovnen skal
> påvirke smaken på pizzaen gjennom ost, grønnsaker, kjøtt og
> sauselagene.
Du meinar altså at sprøstekt/smelta ost, kokt/rå saus og grønsaker og
blaut/sprø botn er eit fett og smakar heilt likt??????????
> Har du prøvd det, eller uttaler du deg på sviktende grunnlag du også?
Shure baby..
La meg berre understreke at dette gjeld for den tynne italian-style
pizza. Dersom det er american pan pizza, eller slike med tjukk botn og
eit tonn fyll du pratar om, så kan du stort sett gjere kva i bögaren du
vil. Berre du hugsar å bruke grill-element og ikkje den varmluft kokinga
du tydeligvis er tilhengar av.
>
> Geir
Arvid Grøtting
> De aller fleste kokker anbefaler å kaste en skvett vann inn i ovnen
> når man baker gjærdeig, nettopp for å få hevet luftfuktigheten.
Kult tips. Må prøve.
> Hva er forresten poenget med høyere varmekapasitet? Er det ikke bare å
> få pizzaen nærmere varmeelementene dersom du har problemer med
> varmetap?
Jeg tror faktisk det heter varmekapasitans og ikke -kapasitet, og
poenget med høy varmekapasitans er å magasinere varmen slik at den
kommer inn i bakverket/pizzaen _jevnt_.
Varmeelementene slår seg av og på etter en termostat. De enten varmer
veldig mye eller veldig lite. Steinen tar opp varme fra elementene,
holder en jevt temperatur og slipper varme ut til bakverket og ovnen
jevnt og passe mye.
> Det er også morsomt at du mener at fuktigheten i lufta i ovnen skal
> påvirke smaken på pizzaen gjennom ost, grønnsaker, kjøtt og
> sauselagene.
Slik jeg oppfattet bruksanvisningen på min stein, er det først og
fremst fuktighet fra bunnen av deigen som absorberes. Dette
påvirker bunnen, i hvert fall på konsistens.
>> Du kan i alle fall prøve det før du uttalar deg.
>
> Har du prøvd det, eller uttaler du deg på sviktende grunnlag du også?
Jeg har prøvd det, og baking med stein gir andre resultater enn baking
uten stein. Dessverre har jeg ikke nok teknikk til å klare å legge en
pizza ut på steinen uten at den blir ganske rar og ujevn, så jeg
bruker det stort sett til små brød.
Min stein er av terracotta, forøvrig, og jeg kjøpte den hos Norsk
Idékjøp (tror jeg de heter) på Tøyen. Det er egentlig en
postordrebutikk, så jeg tror de sender til andre deler av landet. Ser
ut som en stor, flat murstein :-)
--
Arvid
Gro Elisabeth Malmstrøm
<arv...@netfonds.no> wrote:
>Geir Harris Hedemark <ge...@dod.no> writes:
>
>> De aller fleste kokker anbefaler å kaste en skvett vann inn i ovnen
>> når man baker gjærdeig, nettopp for å få hevet luftfuktigheten.
>
>Kult tips. Må prøve.
Ei bittelita skål i bunnen av ovnen gjør samme nytta- men som sagt på
teve, pass på at ovnen ikke er for skitten...
GE
--
There is no 2!
Joachim Lous
> Jeg tror faktisk det heter varmekapasitans og ikke -kapasitet,
Nope.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Må ikke strykes. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous Joachi...@nr.no
Arvid Grøtting
> Arvid Grøtting" <arv...@netfonds.no> skrev:
>
>> Jeg tror faktisk det heter varmekapasitans og ikke -kapasitet,
>
> Nope.
OK; da lærte jeg noe i dag òg. (Det begynner å bli en stund siden jeg
lærte noe om saken, og det var i en litt annen sammenheng, læreboka
var på engelsk og jeg er ikke sikker på om alle sa riktig ting på
kurset heller...)
--
Arvid
Grunde Gastone Grimstad
Varmekapasitet er kor mykje energi (varme) ein ting inneheld
Varmekapasitans er kor mykje energi (varme)ein ting har evne til å ta
opp(og avgi) pr. masseeining.
Ein ting med stor varmekapasitans treng mykje energi for å bli varm, men
avgir også tilsvarande mykje varme for å bli kald. d.v.s. at ein liten
pizza har lite å seie for temperaturen på ein stein, men mykje å seie
for ei tynn plate.
Luft har mindre varmekapasitans enn vatn. Det krev lite energi å varme
opp ein liter luft, mykje for å varme opp ein liter vatn. Sameleis
varmar ein liter luft opp f.eks. handa di dårligare enn ein liter vatn.
Det tar lang til for ein kopp kaffi å bli varm når han står i eit rom
med 15 grader, men det går fort, viss du set han i 15 grader varmt vatn.
Det kjennest mindre kaldt å gå rundt i undikken i ved 0 grader enn å
hoppe ut i sjøen i eit hol i isen..
Fleire eksempel?
Grunde
Geir Harris Hedemark
> Varmeelementene slår seg av og på etter en termostat. De enten varmer
> veldig mye eller veldig lite. Steinen tar opp varme fra elementene,
> holder en jevt temperatur og slipper varme ut til bakverket og ovnen
> jevnt og passe mye.
Jeg kjøper den der når det gjelder suffleer, men det er jo tynt med
folk som bruker stein til å lage suffleer, og steingodset som ofte
brukes settes jo inn kaldt. Jeg kjøper ikke at en +-10 grader endring
skal være være eller ikkevære for en pizza. I så tilfelle burde
fronten av pizzaen være totalt ødelagt på grunn av varmelekkasjen fra
døra.
> Slik jeg oppfattet bruksanvisningen på min stein, er det først og
> fremst fuktighet fra bunnen av deigen som absorberes. Dette
> påvirker bunnen, i hvert fall på konsistens.
Det gir vel forsåvidt mening.
> > Har du prøvd det, eller uttaler du deg på sviktende grunnlag du også?
> Jeg har prøvd det, og baking med stein gir andre resultater enn baking
> uten stein. Dessverre har jeg ikke nok teknikk til å klare å legge en
> pizza ut på steinen uten at den blir ganske rar og ujevn, så jeg
> bruker det stort sett til små brød.
Kunne vært morsomt å forsøke steinen din og focacciafunksjonen i ovnen
min mot hverandre.
Min ovn er fastmontert, så du får ta med ovnen din (og aggregat, så
stakkaren får strøm) til meg en dag. :)
Geir
Geir Harris Hedemark
> Ei bittelita skål i bunnen av ovnen gjør samme nytta- men som sagt på
> teve, pass på at ovnen ikke er for skitten...
Hæ? Tenker du på så skitten at møkka begynner å renne av veggene, eller?
Geir
Geir Harris Hedemark
Mnæh. Jeg bruker vanligvis innstillingen der det står et pizzasymbol
og "P3". Det vil si undervarme, varmluft og grill på lav setting eller
noe i den dur. Undervarme for strålevarme mot metallplata, varmluft
for å flytte den nedkjølte lufta vekk fra pizzaen og lav grill for å
få osten pent gyllen. Jeg får for øvrig alltid sprø bunn.
Jeg hiver også vann inn i ovnen. Grunnen til det er at jeg liker at
bitene av bunnen som ikke er dekket av fyll blåser seg pent opp, i
motsetning til å tørke ut i overflaten og bli mer kompakt.
Geir
Arvid Grøtting
> Kunne vært morsomt å forsøke steinen din og focacciafunksjonen i ovnen
> min mot hverandre.
>
> Min ovn er fastmontert, så du får ta med ovnen din (og aggregat, så
> stakkaren får strøm) til meg en dag. :)
:-)
Men jeg tror isåfall jeg bare tar med meg steinen. Ovnen din har vel
vanlig undervarme også? Eventuelt over-/undervarme?
Da mangler vi vel bare noen passe fænsi termometre. :-)
--
Arvid
Gro Elisabeth Malmstrøm
wrote:
>Gro Elisabeth Malmstrøm <g...@itsor.no> writes:
For eksempel. I min pure barnsom var jeg barnevakt, dama hadde kjøpt
inn snop og brus og pizza.
Joda, men hun hadde ikke fryser, så jeg tenkte det kanskje var best å
steke den i alle fall.
Skulle aldri skrudd på den ovnen... Hun lurte på hvorfor det lukta
rart i leiligheta da hun kom hjem...
Joachim Lous
> Det er to litt forskjellige ting.
>
> Varmekapasitet er kor mykje energi (varme) ein ting inneheld
Det var ikke det jeg lærte i fysikken. "Energien som trengs for å
varme opp en gjenstand 1 grad" elns. mener jeg det var.
> Varmekapasitans er kor mykje energi (varme)ein ting har evne til å ta
> opp(og avgi) pr. masseeining.
Jeg lærte at det het 'spesifikk varmekapasitet', altså hvor mye energi
som skal til for å varme opp 1 kilo av materialet 1 grad.
Bokmålsordboka nevner heller ikke 'varmekapasitans'.
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Oppbevares tørt og frostfritt. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous Joachi...@nr.no
Grunde Gastone Grimstad
> > Varmekapasitet er kor mykje energi (varme) ein ting inneheld
>
> Det var ikke det jeg lærte i fysikken. "Energien som trengs for å
> varme opp en gjenstand 1 grad" elns. mener jeg det var.
Stemmer, og når du har varma han opp så inneheld han kinetisk energi i
form av varme ikkje sant? Eller omvendt: Kor mykje energi ein gjenstand
avgir for å bli 1 grad kaldare..
Same thing...
Prøvde å gjere det litt forståeleg for dei uten 3FY her...
> > Varmekapasitans er kor mykje energi (varme)ein ting har evne til å ta
> > opp(og avgi) pr. masseeining.
>
> Jeg lærte at det het 'spesifikk varmekapasitet', altså hvor mye energi
> som skal til for å varme opp 1 kilo av materialet 1 grad.
>
> Bokmålsordboka nevner heller ikke 'varmekapasitans'.
Same thing...
Kjøp deg ny ordbok :)
Grunde G
Anders Haavie
> Næh. Steinen taper nesten ingen varme når du legg ein kald pizza på den.
> Det gjer ei tynn stålplate.
Akkurat.
Har lagd pizza med tidligere kokk i Italia. Han brukte pizza ovn med
stein.
Grunnen er at når man skyffler pizzaen inn så er steinen veldig varm, og
vi får ikke en sakte oppvarming som vi ville fått hvis vi la pizzaen på
platen (platen hadde blitt kald i det vi la inn pizzaen, og så varm
igjen)
MEN
Det er mulig å lage nesten perfekt italiensk pizza uten stein.
Sett ovnen på full pinne (300 grader +). Sett platen nederst, og skyv
pizzaen inn på platen når du har gjort den ferdig.
There you go.
resultatet blir nesten perfekt.
Anders
--
Valgerd som kulturminister--- verden går under
B. Fossum
news:3BE02A9E...@stud.nhh.no...
>
> > > Varmekapasitet er kor mykje energi (varme) ein ting inneheld
> >
> > Det var ikke det jeg lærte i fysikken. "Energien som trengs for å
> > varme opp en gjenstand 1 grad" elns. mener jeg det var.
>
> Stemmer, og når du har varma han opp så inneheld han kinetisk energi i
> form av varme ikkje sant? Eller omvendt: Kor mykje energi ein gjenstand
> avgir for å bli 1 grad kaldare..
>
> Same thing...
Nei ikke akkurat, kinetisk energi er bevegelsesenergi. Det passer vel dårlig
sammen med pizzasteking?
Platen får ved oppvarming tilført energi (Energistrøm=varme).
Temperaturøkningen i steinen er uttrykk for økt energipotensiale i steinen
tilsvarende temperaturøkningen multiplisert med steinens (materialets)
spesifikke varmekapasitet multiplisert med steines masse.
Steinens evne til å oppta og holde på energien er vesentlig bedre enn en
tynn stålplate. En tykk stålplate derimot vil ha sammenlignbare
varmeegenskaper, men er ikke like gunstig mhp absorbering av fuktighet.
Er vi over på detaljer her som ikke har noe særlig med matlaging å gjøre?
Derimot:
Ovnens termostat er som oftest både unøyaktig og treg, samt at det vanskelig
kan garanteres jevn temperatur i hele ovnens volum (noe bedre med
varmluft-sirkulasjon). Når man åpner døren på en oppvarmet ovn og setter inn
en kald bakeplate med et kaldt bakverk på, finnes det ingen stekeovner som
er i stand til å opprettholde temperaturen, det kan ta minutter før den er
gjenopprettet. Steinen vil hjelpe til med dette, og avgi sin energi til
omgivelsene og bakverket. En pizza som ligger på stenen vil ha hele sitt
volum så nære steinen at den drar meget nytte av varmen fra denne under de
første minuttene av stekingen.
Det er forresten denne prosessen (varmestrøm inn i bakverket) som kalles
steking. Skorpe oppstår som resultat av større fukttransport fra overflaten,
samt temperaturgradienten fra overflaten og innover i bakverket.
> Prøvde å gjere det litt forståeleg for dei uten 3FY her...
Det er ikke ofte man trenger mer enn sunn fornuft i den retningen for å lage
mat.
> > > Varmekapasitans er kor mykje energi (varme)ein ting har evne til å ta
> > > opp(og avgi) pr. masseeining.
> >
> > Jeg lærte at det het 'spesifikk varmekapasitet', altså hvor mye energi
> > som skal til for å varme opp 1 kilo av materialet 1 grad.
> >
> > Bokmålsordboka nevner heller ikke 'varmekapasitans'.
>
> Same thing...
>
> Kjøp deg ny ordbok :)
Det er vel tøft, men bare innrøm at dette har du ikke greie på! ;-)
--
Bjørn
Grunde Gastone Grimstad
at: Vi som vil ha pizzastein har rett, dei andre har feil.
+ eit par rettmessige korreksjonar (hadde eg hatt deg her så skulle eg
sparka deg på leggen)
> Nei ikke akkurat, kinetisk energi er bevegelsesenergi. Det passer vel dårlig
> sammen med pizzasteking?
Vel, skyt meg for å prøve å vere litt pedagogisk her!!!
Varme er kinetisk energi! Kinetisk energi fordi varme er eit uttrykk for
at molekyla i stoffet er i større bevegelse m.a.o. dei svingar. INDRE
KINETISK ENERGI! Kva skulle det ellers vere - Potensiell energi?
Energikvantar? (Når molekyla ligg heilt i ro (i forhold til det
gjeldande referansesystemet sjølvsagt) - er vi på det absolutte
nullpunkt som er ca. -273 grader.)
Dette er forøvrig HEILT på sida! Men det var du som starta. Og hvis du
no kjem og masar med relativitetsberegning, så kjem eg over. Og det har
du ikkje lyst til! ;-)
> Steinens evne til å oppta og holde på energien er vesentlig bedre enn en
> tynn stålplate. En tykk stålplate derimot vil ha sammenlignbare
> varmeegenskaper, men er ikke like gunstig mhp absorbering av fuktighet.
Right-o
>
> Er vi over på detaljer her som ikke har noe særlig med matlaging å gjøre?
Bingo!
>
> > Prøvde å gjere det litt forståeleg for dei uten 3FY her...
> Det er vel tøft, men bare innrøm at dette har du ikke greie på! ;-)
Meir greie på det enn deg. Med mindre du har noko tilsvarande grunnfag
generell fysikk - DET HAR NEMLIG EG!! UiB -94 - -97, før eg hoppa over
på fransk, som er meir mat-relatert.
OK då seier vi stopp.
Geir Harris Hedemark
> at molekyla i stoffet er i større bevegelse m.a.o. dei svingar. INDRE
> KINETISK ENERGI! Kva skulle det ellers vere - Potensiell energi?
Tja, hva med å kalle det for varmeenergi?
Det er fullt mulig å beskrive det aller meste med Maxwells
ligninger. Det er ikke nødvendigvis hensiktsmessig å faktisk gjøre
det.
> Meir greie på det enn deg. Med mindre du har noko tilsvarande grunnfag
> generell fysikk - DET HAR NEMLIG EG!! UiB -94 - -97, før eg hoppa over
Jeg tror ikke du er helt alene om å ha "noe tilsvarende grunnfag" i
realfag her.
Geir
Arvid Grøtting
> Jeg tror ikke du er helt alene om å ha "noe tilsvarende grunnfag" i
> realfag her.
:-D
Selv har jeg bare 6 vekttall fysikk, og ingen av dem er på
grunnfagsnivå, så jeg vet iallfall ikke noe særlig.
Jeg har et spørsmål til bruken av bakestein til pizza: Hvordan får jeg
pizzabunnen over på steinen uten at bunnen faller fra hverandre?
Var det forresten flere enn meg som så Barmen lage pizza i går?
--
Arvid
Geir Harris Hedemark
> Jeg har et spørsmål til bruken av bakestein til pizza: Hvordan får jeg
> pizzabunnen over på steinen uten at bunnen faller fra hverandre?
Hmmm.
Det der høres rart ut. Hvetedeig skal være elastisk. Hvor lenge elter
du den? Dersom deigen er for lite eltet blir den jo ikke elastisk, men
mer som en klebrig sementguffelure med altfor lite vann i. For mye
eltet deig blir seig.
Ellers er jeg stor tilhenger av deigskrape og andre flate verktøy når
jeg baker. Kanskje det du trenger er en dings til på kjøkkenet a la en
svær stekespade du kan dytte under deigen og løfte pizzaen over/inn i
ovnen med?
Geir
Grunde Gastone Grimstad
Geir Harris Hedemark wrote:
>
> "Arvid Grøtting" <arv...@netfonds.no> writes:
> > Jeg har et spørsmål til bruken av bakestein til pizza: Hvordan får jeg
> > pizzabunnen over på steinen uten at bunnen faller fra hverandre?
Kanskje det du trenger er en dings til på kjøkkenet a la en
> svær stekespade du kan dytte under deigen og løfte pizzaen over/inn i
> ovnen med?
Det funkar seffen å ha bakepapir mellom steinen og bakverket. Men hvis
du passar på å ha nok mjøl under pizzabotnen, skal det gå bra å overføre
den til steinen frå eit bakebrett eller bakepapir uten at den blir
føkka.
Evt. kjøp ei slik diger pizzaspade, men det funkar best om du har ein
ovn på 5 kvaderatmeter og eit tilsvarande digert kjøkken.
Grunde
Arvid Grøtting
> Det der høres rart ut. Hvetedeig skal være elastisk. Hvor lenge elter
> du den? Dersom deigen er for lite eltet blir den jo ikke elastisk, men
> mer som en klebrig sementguffelure med altfor lite vann i. For mye
> eltet deig blir seig.
Jeg elter den sikkert for mye eller for lite. Må prøve mer (og nå med
Barmens oppskrift fra i går, så får vi se...)
> Ellers er jeg stor tilhenger av deigskrape og andre flate verktøy når
> jeg baker. Kanskje det du trenger er en dings til på kjøkkenet a la en
> svær stekespade du kan dytte under deigen og løfte pizzaen over/inn i
> ovnen med?
Har en slik, i tre. Fulgte med steinen min. Problemet er at den
deformerer deigen både når jeg dytter den spaden innunder deigen og
når jeg slipper deigen av spaden ned på steinen. Ikke noe problem med
brød, men pizzabunner blir altså ikke noe særlig.
Forøvrig fant jeg ingen stein på internettsidene til den butikken jeg
kjøpte den i. Skal se etter ved anledning om de fortsatt har den i
butikken.
--
Arvid
Joachim Lous
Mulig jeg er over på ren kverulering her nå, men når det først er blitt
en lang tråd av det så kan man like gjerne få det riktig...
Grunde Gastone Grimstad <s98...@stud.nhh.no> skrev:
>
>> > Varmekapasitet er kor mykje energi (varme) ein ting inneheld
>>
>> Det var ikke det jeg lærte i fysikken. "Energien som trengs for å
>> varme opp en gjenstand 1 grad" elns. mener jeg det var.
[...]
> Same thing...
Nei, de to formuleringene er slett ikke det samme. "Kor mykje energi
(varme) ein ting inneheld" er tvert imot en funksjon av varmekapasiteten
_og_ temperaturen.
>> Jeg lærte at det het 'spesifikk varmekapasitet', altså hvor mye energi
>> som skal til for å varme opp 1 kilo av materialet 1 grad.
>>
>> Bokmålsordboka nevner heller ikke 'varmekapasitans'.
>
> Same thing...
Nei det _er_ ikke det for pokker. Google ga mange hundre treff på
"varmekapasitet" og ikke ett eneste på "varmekapasitans".
> Kjøp deg ny ordbok :)
Kan ikke heller du peke på én eneste refereanse som bruker ordet
"varmekapasitans"?
--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Bør ikke brukes i åpne sår. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous Joachi...@nr.no
Geir Harris Hedemark
Bakepapir slipper ytterst små mengder vann gjennom. Vil ikke det
ødelegge poenget med pizzasteinen i og med at den ikke får absorbert
vann?
Geir
Arvid Grøtting
> Bakepapir slipper ytterst små mengder vann gjennom. Vil ikke det
> ødelegge poenget med pizzasteinen i og med at den ikke får absorbert
> vann?
Det vil ihvertfall ødelegge det poenget, i den grad det er et poeng.
Varmemagasineringen i steinen vil fortsatt være der.
--
Arvid
Grunde Gastone Grimstad
Joachim Lous wrote:
Geek!
> Nei, de to formuleringene er slett ikke det samme. "Kor mykje energi
> (varme) ein ting inneheld" er tvert imot en funksjon av varmekapasiteten
> _og_ temperaturen.
For N'te gong. Eg prøvde å gjere det forståelig for alle!!!
> Kan ikke heller du peke på én eneste refereanse som bruker ordet
> "varmekapasitans"?
2FY og 3FY boka til Øgrim og Ormestad.
Få deg ein jobb.
Grunde G G
B. Fossum
> LA oss no for svingande avslutte denne diskusjonen ved å konkludere med
> at: Vi som vil ha pizzastein har rett, dei andre har feil.
>
> + eit par rettmessige korreksjonar (hadde eg hatt deg her så skulle eg
sparka deg på leggen)
Au!! Hva i alle dager...!!?
> > Nei ikke akkurat, kinetisk energi er bevegelsesenergi. Det passer vel
dårlig
> > sammen med pizzasteking?
>
> Vel, skyt meg for å prøve å vere litt pedagogisk her!!!
>
> Varme er kinetisk energi! Kinetisk energi fordi varme er eit uttrykk for
> at molekyla i stoffet er i større bevegelse m.a.o. dei svingar. INDRE
> KINETISK ENERGI! Kva skulle det ellers vere - Potensiell energi?
> Energikvantar? (Når molekyla ligg heilt i ro (i forhold til det
> gjeldande referansesystemet sjølvsagt) - er vi på det absolutte
> nullpunkt som er ca. -273 grader.)
Dette skulle seff fremgå av den forrige forklaringen din? (også for
generelle mat-interesserte som denne newsgruppa er ment for?)
Hvis det var den formen for kinetisk energi du snakker om, har du sikkert
rett uten at jeg har hørt akkurat dette omtalt som kinetisk energi før..
> Dette er forøvrig HEILT på sida! Men det var du som starta.
Jeg har ikke startet noe som helst, det var den første postingen min i denne
tråden!
> Og hvis du no kjem og masar med relativitetsberegning, så kjem eg over. Og
det har
> du ikkje lyst til! ;-)
Tror ikke jeg har lyst på besøk av deg, nei. Med mindre du er vesentlig mer
sympatisk enn hva det fremgår av denne tråden..
> > Steinens evne til å oppta og holde på energien er vesentlig bedre enn en
> > tynn stålplate. En tykk stålplate derimot vil ha sammenlignbare
> > varmeegenskaper, men er ikke like gunstig mhp absorbering av fuktighet.
>
> Right-o
>
> >
> > Er vi over på detaljer her som ikke har noe særlig med matlaging å
gjøre?
>
> Bingo!
>
> >
> > > Prøvde å gjere det litt forståeleg for dei uten 3FY her...
> > Det er vel tøft, men bare innrøm at dette har du ikke greie på! ;-)
>
> Meir greie på det enn deg. Med mindre du har noko tilsvarande grunnfag
> generell fysikk - DET HAR NEMLIG EG!! UiB -94 - -97, før eg hoppa over
> på fransk, som er meir mat-relatert.
>
> OK då seier vi stopp.
Jeg har faktisk "noe tilsvarende" uten at jeg vil utdype dette hverken for
deg eller resten av matfolket... Som nevnt er det meget sjelden jeg trenger
tenke på disse tingene når jeg lager mat.
Jeg synes bare det var noe i ditt forrige innlegg som ikke akkurat hang på
greip, men det er vel et urimelig krav i en news-gruppe? Tenkte idet jeg
postet den forrige at dette kommer sikkert noen til å kikke på.. Men sendte
jeg den allikevel? Jada..
--
Bjørn
Grunde Gastone Grimstad
"B. Fossum" wrote:
> > + eit par rettmessige korreksjonar (hadde eg hatt deg her så skulle eg
> sparka deg på leggen)
>
> Au!! Hva i alle dager...!!?
>
> > Og hvis du no kjem og masar med relativitetsberegning, så kjem eg over. Og
> det har
> > du ikkje lyst til! ;-)
> Tror ikke jeg har lyst på besøk av deg, nei. Med mindre du er vesentlig mer
> sympatisk enn hva det fremgår av denne tråden..
>
Ok, ok..
Sorry Kiddo.
Egentlig gir eg ein god bög i heile diskusjonen.
Eg veit ikkje kven det var som begynnte å kverulere på begrepsapparatet
mitt, men heilt på sida er det i alle fall..
La oss lage mat...
Grunde
John Hilt
On 31 Oct 2001 12:23:35 +0100 Geir Harris Hedemark wrote:
>De aller fleste kokker anbefaler å kaste en skvett vann inn i ovnen
>når man baker gjærdeig, nettopp for å få hevet luftfuktigheten. Noen
>kjøper til og med ovner til 20k ekstra med dampdyser.
Med vassen tomatsaus, mye fyll og lav steketemperatur er vel heller for
mye fuktighet problemet i en en typisk norsk og blaut hjemmelaget pizza
som er mer kokt enn stekt.
>Hva er forresten poenget med høyere varmekapasitet? Er det ikke bare å
>få pizzaen nærmere varmeelementene dersom du har problemer med
>varmetap?
>Jeg synes dette blir morsommere og morsommere jo mer jeg tenker på
>det. Du vil dytte inn en stein i ovnen for å få jevnere varme. Stein
>leder varme relativt dårlig i forhold til metall.
Steinen holder bedre på varmen enn den luften som steinen erstatter.
Sier det deg noe?
--
_/_/_/ - Den vor Herre giver et embede fratar han ogsaa forstanden.
Grunde Gastone Grimstad
John Hilt wrote:
>
> --
> _/_/_/ - Den vor Herre giver et embede fratar han ogsaa forstanden.
He, he. Kven sa det? Holberg eller noko? Piet Hein?
Grunde GG