Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Matoljer

48 views
Skip to first unread message

Helge Gundersen [Mr.]

unread,
Nov 26, 2001, 3:54:15 AM11/26/01
to
Jeg har lurt på det samme, og det har vært posta ganske langt om det
her tidligere. Gå til http://groups.google.com/advanced_group_search og
søk på noen egna søkeord på no.alt.mat. Bl.a. var det en som posta
ganske langt om ulike bruk av ulike typer olivenoljer. Det stykket fins
også begravd et sted på http://www.eat.no/. Hva som eksakt skjer med
oljer når de blir varma opp for mye, blei beskrivi nylig i en tråd med
navnet "Olivenolje og transfett" (det viste seg å ikke ha noe med
transfett å gjøre...). I begge disse trådene er det også tatt med
røykpunktet for noen oljer, selv om dette tydeligvis kan variere
innafor hver type olje (den kaldpressa solsikkeolja på helsekosten har
jeg sett anbefalt for opp til 180 grader, mens det ellers sies at
solsikkeolje tåler høyere temperatur enn kaldpressa olivenolje).

Kaldpressa extra vergine olivenolje tåler visst en 160-180 grader.
Typisk steketemperatur er kanskje omtrent i det området (175+), sånn at
det blir på kanten. Greier en å steke ved lave temperaturer, går det
bra helsemessig (smak og sånn er et annet tema).

Om en vil perfeksjonere seg helsemessig (uten å bli overfiksert),
virker det som at det er et dilemma mellom å unngå at olja oksyderer
ved for sterk oppvarming og å unngå flerumetta oljer som er varmpressa
og raffinert. Dersom en ikke legger vekt på det siste, er
druekjerneolje (grape seed oil, fås i enkelte butikker med godt utvalg,
som i enkelte "innvandrerbutikker") det som når høyest i temperatur.

Ellers påstås det at kokosnøttolje (har fast form under 22-24 grader og
er utvinna av det hvite fettet, ikke vannet) består av en type (middels
lange) *metta* fettsyrer som ikke avleirer seg i arteriene, men bare
blir omdanna til energi, i motsetning til metta fett fra dyreriket.
Kokosnøttfett hevdes også å være sunt, selv om den olja som selges i
(innvandrer)butikkene, er varmpressa og raffinert, sånn at
helsegevinsten er redusert, om enn ikke fraværende, som beskrivi her:
http://groups.yahoo.com/group/coconut-info/message/77 og her:
http://groups.yahoo.com/group/coconut-info/message/2834. Jeg veit ikke
om noen her har kompetanse til å bedømme dette. (Kaldpressa olje må en
kjøpe på postordre fra utlandet. All kokosnøttolje tåler høyere
temperatur enn kaldpressa olivenolje.)

-- Helge

In article <90e20ugm85dtrfv29...@4ax.com>,
<"new...@c2i.net"> wrote:

> Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
> f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
> varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med
> maisolje, solsikkeolje etc. ?

Alf Christophersen

unread,
Nov 26, 2001, 12:45:14 PM11/26/01
to
On Sun, 25 Nov 2001 18:44:28 GMT, "new...@c2i.net" <new...@c2i.net>
wrote:

>Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
>f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
>varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med

Har vanskelig å tro på at den ikke tåler oppvarming. Det er mest
sannsynlig en avisand, et resultat av en variant av hviskeleken. Men
mange synes det er bortkastede penger å bruke en virgin olje på
steking.

Det du kan ha blandet med er meldinger i år om forfalsking av
olivenolje.

Stephan L Sandemose

unread,
Nov 26, 2001, 2:48:27 PM11/26/01
to
On Sun, 25 Nov 2001 18:44:28 GMT, "new...@c2i.net"
<new...@c2i.net> wrote:

>Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
>f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
>varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med

>maisolje, solsikkeolje etc. ?

I kostholdet rundt Middelhavet brukes det som kjent mye
olivenolje, og det har vært nevnt i en rekke forbindelser at
olivenolje er en faktor når det gjelder den lave frekvensen av
hjerte/karsykdommer og visse andre lidelser i disse traktene.
Fritering er hyppig brukt ved tilberedning av mat, og da er det
nettopp olivenolje som brukes. Temperatur rundt 170-190 grader er
vanlig, og det ser ikke ut til at folk i de trakter lider vondt av
det. Og det er neppe jomfruolje som er mest brukt til fritering.

Stephan

Line Halvorsen

unread,
Nov 26, 2001, 2:48:38 PM11/26/01
to

"Stephan L Sandemose" <stephan....@online.no> skrev i melding
news:3c039c7c...@news.online.no...

> On Sun, 25 Nov 2001 18:44:28 GMT, "new...@c2i.net"
> <new...@c2i.net> wrote:
>
> >Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
> >f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
> >varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med
> >maisolje, solsikkeolje etc. ?
>
> I kostholdet rundt Middelhavet brukes det som kjent mye
> olivenolje, og det har vært nevnt i en rekke forbindelser at
> olivenolje er en faktor når det gjelder den lave frekvensen av
> hjerte/karsykdommer og visse andre lidelser i disse traktene.
> Fritering er hyppig brukt ved tilberedning av mat, og da er det
> nettopp olivenolje som brukes.

Og det er du helt sikker på? Min mor bor i Italia på 21. året, og
bruker peanøttolje til frityr, og olivenolje til alt annet.

Line


Stephan L Sandemose

unread,
Nov 26, 2001, 6:35:36 PM11/26/01
to

Jeg skal presisere litt og nevne at mine erfaringer
særlig er knyttet til Hellas og Portugal, som begge har en
gunstig statistikk med hensyn til hjerte/karsykdommer.

Stephan


Grunde Gastone Grimstad

unread,
Nov 27, 2001, 11:46:44 AM11/27/01
to

> > >Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
> > >f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
> > >varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med
> > >maisolje, solsikkeolje etc. ?

Nei men folkens...!

Jomfruolje er KALDPRESSA!!!! Den andre olivenoljen er varmpressa. Kva er
vitsen med å varme den opp etterpå, då er vel litt av vitsen med
kaldpressing borte.

Eg kjenner ein del folk som liksom skal vere så fancy-pancy, og brukar
den dyraste olivenoljen sin til frityr og majones, og trur at det er så
bra - men det smakar drit.. Og gang på gang vert dei skuffa fordi
frityren smakar så rart og majoen ikkje smakar som Mils.
Men greier dei å få det inn i pappen? - NEI!

Det blir litt som å bruke Bresse-kylling i hønsefrikasseen - Dyrt, og
dårlig!

Så bruk den dyre jomfruoljen din til det han er best til, som krydder på
salat og ting som skal smake olivenolje.
Jordnøttolje gir ein finfin smak på frityr..(det smakar IKKJE peanøtter)

Ellers så er olivenolje-hypen for ein stor del forårsaka av
reklamekampanjer frå EU p.g.a. overproduksjon av olivenolje i EU-landa.
Vanlig olivenolje er ikkje så mykje sunnare enn anna vegetabilsk olje -
i alle fall med hensyn på umetta fettsyrer.
Muligens når ein snakkar om innhold av antioksydantar - det veit eg
ikkje så mykje om.

Grunde

Joachim Lous

unread,
Nov 27, 2001, 12:15:08 PM11/27/01
to
Grunde Gastone Grimstad <s98...@stud.nhh.no> skrev:

>
>> > >Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
>> > >f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
>> > >varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med
>> > >maisolje, solsikkeolje etc. ?
>
> Nei men folkens...!
>
> Jomfruolje er KALDPRESSA!!!! Den andre olivenoljen er varmpressa. Kva er
> vitsen med å varme den opp etterpå, då er vel litt av vitsen med
> kaldpressing borte.

Litt så, men ikke hele. Poenget med kaldpressing er ikke bare å skåne
varen, men også at med varmpressing får man ut mer av oljen; og de
ekstra delene er ikke like fin som det første som komemr ut lettest.

Det med oppvarming er litt overdrevet: Til mer moderat oppvarming
(f.eks i gryter og former) kan man absolutt få en fin smak av jomfuolje
som man ikke får med en vanlig nøytral olje. Men det er ikke noe vits
i å koste på seg de virkelig fine/dyre til slikt bruk, nei.

> Eg kjenner ein del folk som liksom skal vere så fancy-pancy, og brukar
> den dyraste olivenoljen sin til frityr og majones, og trur at det er så
> bra - men det smakar drit..

Til frityr og steking er det i hvert fall bare tull, det er jeg enig.
Ikke bare bortkasta, men blir direkte ødelagt og gir usmak. I majones
synes jeg noen ganger det kan være godt, men da som en smakstilsetning.
Bare tjukk grønn guffe der blir ikke noe særlig, nei.

> Så bruk den dyre jomfruoljen din til det han er best til, som krydder på
> salat og ting som skal smake olivenolje.

For ikke å snakke om å dyppe brød i...


For å oppsummere: Fin jomfruolje og enkelte andre særpregede oljer (rå
sesamolje, nøtteoljer, osv.) dreier seg først og fremst om aroma, og er
mer kryddere enn generelle fettkilder. De faller litt utenfor den
generelle diskusjonen om oljer.

De aller fleste andre oljetyper (inkl. lys olivenolje) er behandlet for
å være så nøytrale som mulig. Det er disse man tradisjonelt mener med
'matolje', og de kan brukes om hverandre til det meste. Klassisk fransk
kjøkken bruker f.eks. nesten utelukkende disse. Forskjellene mellom
dem går mest på temperatur- og nærings/helseegenskaper. Litt særpreg på
smakene er det dog; nok til at man kan ha sine favoritter, men sjelden
så mye at det er noe problem å bruke en annen.

--
+-------------------------------------------------------------------------+
|Opptint vare må ikke gjeninnfryses. |
+-------------------------------------------------------------------------+
Joachim Lous Joachi...@nr.no

Morten Melhuus

unread,
Nov 27, 2001, 12:32:05 PM11/27/01
to
Til de av dere som er opptatt av hvilken olje dere bruker å steke med av
helsemessige årsaker. Håper Alf eller andre med innsikt i den
medisinsk/kjemiske delen av dette kan trekke noen sluttninger av
nedenstående. Tipper at om 1 års tid vil dette produktet være i skuddet
dersom det holder hva det lover.

Jeg driver en spesialforretning i Oslo (mat) og har i det siste kommet borti
en "ny" type olje. RISOLJE. Høres kanskje kjent og kjedelig ut, men denne
har faktisk ikke eksistert å få tak i Norge tidligere. Den dukket opp
første gang for ca 2 mnd siden Importøren pratet om at den var bra for ett
eller annet, men hadde ikke særlig peilig på hva han egentlig solgte. Han
lovet å skaffe mer info, men har ikke hørt noe.

Vel, vi har tatt inn oljen i butikken. Sitter med ett eksemplar i hånden
nå. Smaken er ganske nøytral hvilket er bra for steking. Prisen er sånn
midt på treet mellom en stekeolje og olivenolje. Den tåler visstnok ekstrem
temperatur (470 C!!!) og REDUSERER kolestrol...!?

Har kikket litt på nettet og fant følgende på
http://www.californiariceoil.com/

Rice Bran Oil is truly "The World's Healthiest" cooking and salad oil.  It
brings out the flavor of prepared foods with its light delicate flavor. 
Rice Bran Oil is hypoallergenic and its balanced fat levels can help aid
cholesterol reduction.  There are many reasons why Rice Bran Oil attracts
consumers and industry, we hope this site will help provide a better
understanding of this unique product.

COLOR (LOVIBOND) - 5 1Ž2 CELL 15 YELLOW, 2.5 RED
MOISTURE 0.0029%
IODINE VALUE 99.6
SPONIFICATION VALUE 186
UNSAPONIFIABLE MATTER (USP) 0.01% AS OLEIC
REFRACTIVE INDEX 1.4692
CHLOROPHYLL NONE DETECTED
SMOKE POINT 470 DEG. C (+)
SPECIFIC GRAVITY 0.9174

FATTY ACID PROFILE (GC)

Saturated Fat = 24.36 of TFA
Monounsaturated Fat = 43.87 of TFA
Polyunsaturated Fat = 31.77% of TFA

AOM STABILITY (8HR+) 34 HOURS
BETA CAROTENE 50 IU/100G
COLD TEST (0º C) 1 HR.10 MIN.

(Siste halvdel av nedenstående omhandler Risolje)
--------------------------------------------------------------------

Fat and the Human Diet

The quantity and quality of fat in the diet play a critical role in
maintaining human health.  Several studies in literature have directly
implicated the amount and type of fat intake to specific diseases such as
cardiovascular disease, hypercholesterolemia, cancer, high blood pressure
and obesity.

Fats and Oils as Nutrients

Countless reports concerning the negative effects of fats and oil
consumption have shifted today¹s dietary focus towards fat minimization. 
This is unfortunate, any student of nutrition knows that fats are essential
dietary components.  Fat is an essential nutrient in our balanced diet. 
Excessive fat intake is detrimental but the recent success of some diet
programs such as the Atkins Diet has shown a reduction of carbohydrates and
quality/quantity of fat and can have a positive effect on weight loss and
general health.

The functional role of fat in the diet is at least threefold.  First, fat
provides calorie density to the diet.  One gram of fat gives 9 Kcal of
energy.  Carbohydrates and proteins, provides only 4 Kcal of energy per
gram.  Hence fat provides calorie density to the diet.  Secondly, fats are
essential in the diet for the absorption and mobilization of fat-soluble
vitamins such as vitamin A, E, & K and fat-soluble antioxidants.  These
vitamins are not utilized by the body, if fat is not available in the diet. 
Thus fat is a vehicle carrying the fat-soluble vitamins, nutrients and
antioxidants in the body.  Thirdly, vegetable oils are the only sources of
essential fatty acids to the body.

Essential fatty acids (EFA) are those fatty acids, which the body cannot
synthesize and need to be supplied through diet.  EFA¹s are the precursors
for a group of chemically related compounds, known as prostaglandins that
are synthesized in the body from EFA.  If EFA is not supplied through diet
to the body, the body cannot synthesize prostaglandins.  Prostaglandins play
a key role in regulating many physiological processes in the body, such as
controlling blood pressure, vascular damage in the brain and the heart,
preventing blood clot in the arteries, lowering cholesterol, uterine
contractions during child birth and menstrual cycles, inflammation and other
conditions.  Fourthly, fat in the diet imparts certain textural qualities,
taste and palatability to the food.  Fats and oils are integral lubricants
of foods in two ways: through use as release agents as a part of the cooking
process and as a lubricant during mastication (chewing).  Fats and oils
modify flavor release and improve palatability.

Functionality of Dietary Fats

The type of fat used impacts all the functional factors.  Fat molecules
consist of three fatty acids linked to a glycerol backbone, resulting in
triglycerides.  The fatty acids consist of varying carbon chains ranging
from 12 carbon atoms to 18 carbon atoms, and with unsaturation ranging from
0 to 3 double bonds.  These triglycerides are termed as fat or oil. 
Depending on the nature of fatty acids, the fat can be a solid fat or liquid
fat at room temperature.  The solid fat will have more percentage of
saturated fats in the triglycerides and the liquid fats will have more
unsaturated fats.  The term important to stability and health relate to the
degree of saturated and unsaturated fatty acids present in oil or fat.

Saturated fatty acids (SFA) have no double bonds between carbon and
hydrogen; unsaturated fatty acids are those, which have one, two or three
double bonds between the carbon and hydrogen in the chain.  When there is
one double bond it is termed monounsaturated fatty acids (MUFA).  More than
one double bond is termed polyunsaturated fatty acids (PUFA).

When a fat is rich in SFA, it is solid at room temperature, such as coconut
and palm oil and when it is rich in MUFA and PUFA it is liquid at room
temperature.  All solid fats tend to increase cholesterol and liquid fats
tend to favor cholesterol reduction.

Fat Requirements 

Fat consumption primarily occurs through salad and cooking oils, followed by
frying fats and bakery shortenings.  Now let us look into the quality and
quantity of fat required in a balanced diet.  According to the American
Heart Association (AHA) the optimum intake of fat for an adult is 30% of the
total caloric intake, to come from fat.  It means an adult ingesting 2000
calories of diet should be getting 600 calories (30%) or 60-65 grams of fat
per day.  This quantity of fat per day is required in a balanced diet to
maintain good health.

Coming to the quality of fat, the 30% of fat should include, not more than
8-10% Saturated fat (SFA), 10-12% Monounsaturated fat (MUFA) and not more
than 10% of Polyunsaturated fat (PUFA).  Among the 10% PUFA at least 3%
should come from n-3 fatty acids, which are part of the PUFA family.  Thus
the quality and quantity of fat requirements to the body is well defined.

Rice Bran Oil (RBO)

Rice bran oil is popular in several countries such as Japan, India, Korea,
China and Indonesia as cooking oil.  It has been shown that RBO is an
excellent cooking and salad oil due to its high smoke point and for its
delicate flavor.  RBO is known for reducing cholesterol and cardiovascular
diseases.  The nutritional qualities and health effects of rice bran oil are
discussed below, and are compared with other commonly used coking oils. 

Nutritional Qualities of Rice Bran Oil (RBO)

Fats and oils act as a heat transfer medium, but also become a component of
the food.  Because of this dual function, the oil must meet a number of
requirements.  It must have good thermal and oxidative stability.  It must
also have good flavor, good shelf life and acceptable cost.  Finally, it
must have consumer appeal.

There are two types of fats we consume in our daily diets.  One is invisible
fat, which comes from all natural fat present in vegetables, fruits,
cereals, poultry, meat, fish and other foods.  The other one is visible fat,
which is the cooking medium, salad oils and other added sources of oils.  We
have no control over the invisible fat intake. However, the quantity and
quality of visible fat intake need to be controlled to maintain better
health.

Comparing known vegetable oils and rice bran oil to the fatty acid profile
recommended by the American Heart Association, we find RBO is the closest to
the AHA recommendations.  AHA recommendations are that SFA in the diet above
10% is not good, as it tends to raise the cholesterol levels.  SFA below
this 10% level is good for health.  MUFA at 10% and above is good as it
maintains cholesterol levels, but below this level is not good for health. 
PUFA at the 10% level is good, but too much of PUFA is known to generate
free radicals and aid carcinogenesis and hence is not good for health.  PUFA
below 10% is not good, as the body needs essential fatty acids for its
metabolism.

Another component of fats and oils is the unsaponifiable fraction (unsap),
which contains the antioxidants and micronutrients of the oil.  RBO has 4.2%
of unsap, whereas all other oils have unsap less than 1-2%.  It is the
combination of an excellent essential fatty acid profile and a high
unsaponifiable fraction that brings about cholesterol reduction.  In
addition to this RBO does not produce any allergenic reactions when
ingested, as does several oils.  RBO has the highest cholesterol reduction
capacity of any other oil.

RBO unsaponifiable fraction is rich in vitamin E complex, tocopherols and
tocotrienols, a unique antioxidant known as gamma oryzanol, high quantities
of phytosterols, polyphenols and squalene.  RBO has a very good shelf life
compared to other cooking oils because of these antioxidants.  These
compounds are nutritionally very valuable and it has been shown to be
responsible for the hypocholesterolemic effect.  RBO appears to be the
richest source of tocopherols and tocotrienols. Hence RBO not only has a
good fatty acid profile, but also is a rich source of antioxidants and
micronutrients.

Hypocholesterolemic Effect of RBO

Studies have shown that RBO in the diet significantly reduces LDL
cholesterol and triglycerides; it increases HDL cholesterol (good
cholesterol), inhibits platelet aggregation and prevents cardiovascular
diseases.  Clinical studies from Japan, India and the U.S.A. have confirmed
these results and named RBO as ²Health Oil².  In every 1% reduction in
cholesterol, there was a 2% decrease in the risk of coronary heart disease. 
Thus RBO in the diet significantly reduces cholesterol without any side
effects known to exist with pharmaceutical drugs and is the healthiest of
all oils for human consumption.

Safety of RBO

A safety evaluation of RBO was carried out by the FDA/WHO protocol.  It was
proved to be safe for human consumption, without any side effects.  RBO has
earned GRAS status in the U.S.A.

Taste and Acceptability

Foods were prepared in several ways, such as deep fried, pan fried, baked
foods and salad dressings in rice bran oil.  Similar foods in peanut oil,
palm oil, soybean oil, olive oil and corn oil were prepared and compared. 
Taste panel, color, appearance, smell and texture were the criteria for the
acceptability of the products.  RBO prepared foods scored highest in all the
panels, also rated highest shelf life when compared to the other products. 
RBO was found to be more economical as less oil is absorbed in the food,
almost 20% less when compared to other oils.  This lower absorption rate is
related to the viscosity of RBO, a physical quality of the oil, which makes
it light and non-sticky.  The high smoke point prevents the isomerization
and polymerization of the fatty acids and also the generation of free
radicals at high temperatures.  There are many beneficial aspects of RBO
that attracts consumers to utilize RBO in their diet.

Olaf

unread,
Nov 27, 2001, 4:05:13 PM11/27/01
to
On 11/25/01 19:44, in article 90e20ugm85dtrfv29...@4ax.com,
"new...@c2i.net" <new...@c2i.net> wrote:

> Hvilke matoljer er best å bruke i hvilke sammenhenger ? Olivenolje
> f.eks regnes jo etterhvert som "sunt", men har hørt at den ikke må
> varmes opp da den da blir skadelig på en eller annen måte. Hva med
> maisolje, solsikkeolje etc. ?

Om jeg ikke tar helt feil fra ernæringslæra på kokkeskolen, mener jeg å
huske at når man varmet opp vegetabilsk olje/ fett, ble endel av det
enumetta eller flerumetta fettet omgjort til metta fett. På denne måten er
ikke vegetabilsk fett i denne type matlaging så sunt som folk tror.
Gatekjøkken og resturanter bruker kokosolje til frityr (også vegetabilsk).
Det er derfor man sjelden får den "rette" pommes frites smaken hjemme, ved
bruk av andre oljer..

Mvh
Olaf Skarsbø

Grunde Gastone Grimstad

unread,
Nov 28, 2001, 4:55:40 AM11/28/01
to

Morten Melhuus wrote:
> Rice Bran Oil is truly "The World's Healthiest" cooking and salad oil. It
> brings out the flavor of prepared foods with its light delicate flavor.
> Rice Bran Oil is hypoallergenic and its balanced fat levels can help aid
> cholesterol reduction. There are many reasons why Rice Bran Oil attracts
> consumers and industry, we hope this site will help provide a better
> understanding of this unique product.

Slik snakkar ein ekte amerikanar. Uansett kva dei skal fortelle om, så
får framstiller dei det som om akkurat dette produktet er det beste i
verda og utan sidestykke overhodet. Heilt superfantastisk bra!!!

Resten av teksta er så lang og tilsynelatande omstendelig at ingen gidd
å lese den, men ein får intrykk av at det er seriøse greier og at fyren
har peiling på det han snakkar om. Men om ein les det litt meir
inngåande er det berre eit lass med ikkje-verifiserte påstandar om ting
dei færraste gidd å sjekke stemmer. Slik som:

-Studies have shown that...

-A safety evaluation of RBO was carried out by the FDA/WHO protocol. It


was
proved to be safe for human consumption, without any side effects. RBO
has
earned GRAS status in the U.S.A

Eg seier ikkje at dette ikkje stemmer, men ta det med ei klype salt...


Grunde

Gaute B. Iversen

unread,
Nov 30, 2001, 10:48:08 AM11/30/01
to
Jeg leste en bok som heter "Fast food nation" (fås bl a på amazon).
Den handler om utviklingen av hurtigmat, og særlig MCDonalds. Handler
også om hvordan de utvikler og opprettholder den samme smaken i alle
burgersjappene.

Noe av poenget er at de ikke bare blander og fikser med oljen som blir
brukt til frityr, men de behandler også potetene på flere forskjellige
måter på forhånd for å få den rette smaken.

Det kan kanskje være noe av grunnen til at pømmfrin smaker annerledes
hjemme.

Ellers anbefales boka til alle som vil ha sine fordommer om
hurtigmat-industrien bekreftet.

gaute

Olaf <ola...@online.no> wrote in message news:<B829BE98.843%ola...@online.no>...

Alf Christophersen

unread,
Dec 8, 2001, 9:08:26 PM12/8/01
to
On Mon, 26 Nov 2001 20:48:27 +0100, stephan....@online.no
(Stephan L Sandemose) wrote:

>I kostholdet rundt Middelhavet brukes det som kjent mye
>olivenolje, og det har vært nevnt i en rekke forbindelser at
>olivenolje er en faktor når det gjelder den lave frekvensen av
>hjerte/karsykdommer og visse andre lidelser i disse traktene.

Etter hvert som man får analyser av diverse stoffer i denne maten og
maten andre steder dukker det opp flere og flere faktorer som
beskytter mot hjertesykdommer som det er mye mer av i denne dietten
enn i land med høy forekosmt av hjertekarsykdom.

F.eks. er forbruket av slikt fett meget lavt på¨Island hvor man spiser
svært mye sau. Noe som burde ha medført svært høye dødstall ut fra
fett-teoriene. Mettet fettinntak er ant. et av de høyeste i verdien.

Dessverre er dødstallene pga. hjertekardødelighet og andre dødsårsaker
som settes i sammenheng med mettet fett en av de aller laveste i
verden. Hvilket sparker helt og holdent beina under fett-teoriene.

Derimot er det andre næringsstoffer som det er mye av i maten på
Island og som også er svært høye på Kreta, i Japan og i områder med
lav dødelighet i Kina. Selen og taurin. Begge disse er omtrent
fraværende i vår diett fordi vi spiser sauekjøtt fra sauer som nesten
hele året går på kraftfor og lite grønt samt nesten ingenting fisk.
Dessuten spiser vi langt mindre av innmaten fra sau og andre dyr. Det
er der man finner taurinet, ikke i filetene. Fiskeblod og fiskeinnmat,
samt skjellmat er stedet man finner taurinet i fisken. Dette benyttes
omtrent ikke her, mens i Japan og andre steder bruker man fiskesaus
(f.eks. Nam-pla) som man kan anta inneholder store mengder av
stoffet.. I tillegg spiser man i Japan tabletter med taurin samt
drikker styrkedrikker med masse taurin (på engelsk taurine hvis man
ønsker å slå opp i PubMed (http:www.ncbi.nlm.nih.gov:80/, bla deg frem
til Pubmed i velgeren oppe til venstre om den viser noe annet)


Alf Christophersen

unread,
Dec 8, 2001, 9:08:27 PM12/8/01
to
On Tue, 27 Nov 2001 17:46:44 +0100, Grunde Gastone Grimstad
<s98...@stud.nhh.no> wrote:

>Jomfruolje er KALDPRESSA!!!! Den andre olivenoljen er varmpressa. Kva er
>vitsen med å varme den opp etterpå, då er vel litt av vitsen med
>kaldpressing borte.

Om det ikke er gått opp for folket, styr unna all varmpressa olje til
matbruk pga. PAH-inneholdet.

Alf Christophersen

unread,
Dec 8, 2001, 9:08:28 PM12/8/01
to
On Tue, 27 Nov 2001 18:32:05 +0100, Morten Melhuus <mmel...@start.no>
wrote:

>
>Saturated Fat = 24.36 of TFA
>Monounsaturated Fat = 43.87 of TFA
>Polyunsaturated Fat = 31.77% of TFA

Dette er det som er viktigst for meg. Dette er bra verdier når det
gjelder MUFA, omtrent som olivenolje og rapsolje. Det som dog er
viktigst for meg å vite er derimot ikke opplyst, nemlig forholdet
mellom omega-3 og omega-6 i PUFA-delen på 32 prosent. Hvis forholdet
er lavt bør man likevel ligge lavt i terrenget med bruken. Det kan gi
opphav til mye av lite morsomme prostaglandiner og øke behovet for
daglig dose med globoid.

>
>AOM STABILITY (8HR+) 34 HOURS
>BETA CAROTENE 50 IU/100G

Høres ikke verst ut, men ,å ha tabellene foran meg for de andre oljene
for å vurdere nærmere.

>COLD TEST (0º C) 1 HR.10 MIN.

Wots dis??
>

Reklamen som kommer etterpå vil være klart ulovlig i Norge som
salgsfremmende midler :-) Ikke lov til å reklamere for medisinske
effekter av mat som ikke er erklært som legemiddel og dermed kun
tillatt solgt via apotek på resept fra lege. :-)

Harald Hansen

unread,
Dec 9, 2001, 3:46:10 PM12/9/01
to
In article <3c129b2f...@nntp.uio.no>, Alf Christophersen
(alf.chris...@basalmed.uio.no) says...

[klippe ut av sammenheng]

> F.eks. er forbruket av slikt fett meget lavt på¨Island hvor man spiser
> svært mye sau. Noe som burde ha medført svært høye dødstall ut fra
> fett-teoriene. Mettet fettinntak er ant. et av de høyeste i verdien.
>
> Dessverre er dødstallene pga. hjertekardødelighet og andre dødsårsaker
> som settes i sammenheng med mettet fett en av de aller laveste i
> verden.

Du liker ikke islendinger du, eller?

Harald :)

--
Harald Hansen Software engineer, strategy gamer, Land Rover owner
http://www.kongsberg.com | http://www.nlrk.no/numedal | http://dmoz.org

Tarjei T. Jensen

unread,
Dec 10, 2001, 2:50:40 AM12/10/01
to

Alf Christophersen wrote

>F.eks. er forbruket av slikt fett meget lavt på¨Island hvor man spiser
>svært mye sau. Noe som burde ha medført svært høye dødstall ut fra
>fett-teoriene. Mettet fettinntak er ant. et av de høyeste i verdien.
>
>Dessverre er dødstallene pga. hjertekardødelighet og andre dødsårsaker
>som settes i sammenheng med mettet fett en av de aller laveste i
>verden. Hvilket sparker helt og holdent beina under fett-teoriene.

Hvis de spiser mye fisk, så vil det vel fremdeles være håp for
fett-teoriene. Grønnlenderne spiser jo også mye fett, men der bortforklares
manglende hjerteproblemer med mye omega 3 i fettet hvis jeg husker riktig.


helsingar,


Ellen Brox

unread,
Dec 10, 2001, 3:05:10 AM12/10/01
to

Alf Christophersen wrote:

>
>
> Derimot er det andre næringsstoffer som det er mye av i maten på
> Island og som også er svært høye på Kreta, i Japan og i områder med
> lav dødelighet i Kina. Selen og taurin. Begge disse er omtrent
> fraværende i vår diett fordi vi spiser sauekjøtt fra sauer som nesten
> hele året går på kraftfor og lite grønt samt nesten ingenting fisk.

Hm, så lammekjøtt er noe annet? Trodde at vi spiste lam som blir født om
våren og slakta om høsten etter en lang sommer på fjellet (og i fjæra og
langs veiene;-) - jeg har liksom regna lammekjøtt som ganske økologisk!
Det er jo sauer i fjellene over hele landet om sommeren! Men voksen sau
spiser vi nok lite av.

At sauen ikke spiser fisk tror jeg vi skal være glade for! ;-) (Setninga
kan lett mistolkes dithen - men det er jo noen av oss som spiser mer
fisk enn kjøtt, da)

Ellen

Alf Christophersen

unread,
Dec 11, 2001, 4:27:42 PM12/11/01
to
On Sun, 9 Dec 2001 21:46:10 +0100, Harald Hansen
<harald...@kongsberg.nospam.com> wrote:

>> Dessverre er dødstallene pga. hjertekardødelighet og andre dødsårsaker
>> som settes i sammenheng med mettet fett en av de aller laveste i
>> verden.
>
>Du liker ikke islendinger du, eller?

Det var mer siktet på fettfanatikere som hevder at mettet fett er
eneste årsak til høy dødelighet. Dessverre for dem passer
dødsstatistikken for Island svært dårlig i og med de har en av de
høyeste mettet fett inntakene i hele verden, og en de aller laveste
dødsratene. Tyder lite på at fett har noe med saken å gjøre. Derimot
kan høyt kolesterol være et signal på at noen stoffer som beskytter
mot hjertesykdommer mangler i kroppen. Taurin er et slikt stoff som
det er kjent fra andre land er høyt i områder med lite hjertedød og
lavt i andre steder. Det er lavt blandt diabetikere og hos dyr som får
mangel på stoffet (katt og hund) dør disse av hjertelidelser som blir
reversert (på tidlig stadium i utviklingen) ved å tilføre taurin i
dietten igjen. PS. Betydningen av stoffet er svært nytt, så ikke
forvent at legen din har noensinne hørt om stoffet. Og det er tildels
også trykket tidligere svært misvisende litteratur om stoffet fordi
man før 1980 visste omtrent intet om dets effekter, og i Norge på
50-tallet trodde man til og med at stoffet var meget farlig fordi det
opptråtte i forhøyede konsentrasjoner i områder med lesjoner. Det
viser seg å være en av kroppens beskyttelsesmekanismer mot
skadeeffekter av en del av funksjonene av immunforsvaret på kroppens
egne celler og senking av taurin vil øke ødeleggelsene fra
immunforsvaret. Noen dyreforsøk med cancerterapi tyder også på at
stoffet øker effektiviteten av cellegiftene og strålebehandling ved å
beskytte bedre de celler som skal overleve, men samtidig øker
toksisiteten overfor kreftcellene. Mekanismen er neppe kjent ennå
fordi farmasøytisk industri har ingen kommersiell nytte av stoffet da
det ikke er patenterbart og lite industrifinansiert forskning skjer på
stoffet annet enn i kattematindustrien. (Hvis taurin hadde blitt
frigitt som handelsvare a la vitaminer og sporelementer ville ant.
behovet for en rekke medisiner minske radikalt og det er derfor fullt
mulig at farmasøytisk industri til og med kan ha interesse av å skape
frykt for stoffet, f.eks. ved å slippe ut forurenset taurin som så
dreper noen som får det i seg som tilskuddsmiddel. Det ahr vært
spekulert i om det var dette som var årsak til skandalen om tryptofan,
råstoffet i hjernen for serotoning, rett i forkant for slipp på
markedet av serotoninreopptakshemmere (Seroxat og andre lykkepiller)
som ble sluppet ca. 1 uke etter at tryptofan ble omtrent totalforbudt
i fri handel verden over. Man får håpe at det var kun tilfeldighet,
men du verden så passende.

Alf Christophersen

unread,
Dec 11, 2001, 4:34:42 PM12/11/01
to
On Mon, 10 Dec 2001 08:50:40 +0100, "Tarjei T. Jensen"
<tarjei...@kvaerner.com> wrote:

>Hvis de spiser mye fisk, så vil det vel fremdeles være håp for
>fett-teoriene. Grønnlenderne spiser jo også mye fett, men der bortforklares
>manglende hjerteproblemer med mye omega 3 i fettet hvis jeg husker riktig.

Det er korrigert for omega-3 fettet. (For øvrig, fiskeeffekten på
hjertet er tilstrekkelig med ett inntak pr uke, det øker ikke effekten
ved å spise mer, noe som tyder på at det er noe i fisken det skal lite
til av for å gi effekt over en uke, altså neppe omega-3 fett. Noen
steder har man til og med observert økning i hjertedødelighet sammen
med økt omega-3, bl.a. blandt fiskere i Finnmark. Det antas dog å
kunne ha sammenheng med tungmetaller i rørledninger for friskvann i
fiskebåtene samt røykeuvaner. (multifaktoriell sammenheng). For øvrig
er det i flere småsamfunn veldig populært å spise mye kjøtt fra
frittgående sauer og ikke fisk i noen fiskevær f.eks. Opplevde det
personlig i Bø i Lofoten og Træna i 1974/75. Laks ble brukt som
kastegjenstander hvis man ble forbannet. De fikk ikke omsatt laksen
hvis man var uheldig og fikk denne i garnet. Det var skjellsord der
oppe :-) Den ble fryst ned og har mistanke om at det var mye harsk
laks i fryserne der ute :-)

Alf Christophersen

unread,
Dec 11, 2001, 4:50:04 PM12/11/01
to
On Mon, 10 Dec 2001 09:05:10 +0100, Ellen Brox
<Ellen...@Itek.NORUT.No> wrote:
>Hm, så lammekjøtt er noe annet? Trodde at vi spiste lam som blir født om
>våren og slakta om høsten etter en lang sommer på fjellet (og i fjæra og

Lammekjøtt burde nok inneholde mer taurin enn vårslaktet sau. Hvis
taurinet er et av stoffene som stiller noe av smertene hos revmatikere
samt arakidonsyre et av stoffene som øker smertefølelse hos
revmatikere kan det passe. Taurinet må forventes å være høyt om høsten
og omega-3/omega-6 forholdet også høyt (lite arakidonsyre da i
cellemembranene, dvs. fettlaget som omgir hver eneste celle i kroppen)
mens om våren etter lang sesong på stallen er taurinet lavt og det
samme med omega-3/omega-6 forhold. Dette vil også gjelde lam så lam
som er slaktet like etter fødsel bør man egentlig styre unna. (Det
selges også noe slikt). Alt vårslaktet får bør man være forsiktig med.

Men, det kan også være at det er raseforskjeller mellom islandsk sau
og norsk sau i evnen til å danne store mengder med taurin. Hvis det er
tilfellet vil man ha en ytterligere årsak til hvorfor man best oppnår
effekt av taurin ved doser omkring 500 mg til 2 g daglig, mens dagens
diett gir ca. 25 - 50 mg ved siden av at lever ant. klarer å lage
rundt 75 - 100 mg totalt, langt mindre enn hva en enkelt rotte klarer
å lage pr dag med mye mindre lever. Skalert opp skulle vi laget
omkring 3-5 g i leveren, men dette er undertrykket fordi man de
foregående 25000 år har levet på en diett osm har gitt oss mer enn nok
og derfor er egensyntesen sterkt svekket, så svekket at vi har den
laveste syntesen kjent i hele dyreverden. Katt har høyere kapasitet,
men har mistet evne til å utskille kolesterolnedbrytningsprodukter
(glukocholsyre laget med glysin (aminosyre) og diverse cholsyrer.
Katten kan kun bruke taurin og danner taurocholsyrer av forskjellige
slag. Ved senket taurinstatus minsker utskillelse av fri cholsyre og
sirkulerende kolesterol bygger seg opp. Dette er også bekreftet i
rotter. Taurin hemmer også nydannelse av kolesterol, men mekanismen er
ikke kjent i detalj. Dvs. den virker ant. omtrent på samme måte som
statiner og vil i såfall være en fryktet konkurrent for statiner rent
økonomisk for statinprodusenter.

Tarjei T. Jensen

unread,
Dec 12, 2001, 3:56:30 AM12/12/01
to

Alf Christophersen wrote

>For øvrig
>er det i flere småsamfunn veldig populært å spise mye kjøtt fra
>frittgående sauer og ikke fisk i noen fiskevær f.eks. Opplevde det
>personlig i Bø i Lofoten og Træna i 1974/75.

Sikker på at det ikke er Bø i Vesterålen? Farslekten min kommer fra Bø i
Vesterålen.

> Laks ble brukt som
>kastegjenstander hvis man ble forbannet. De fikk ikke omsatt laksen
>hvis man var uheldig og fikk denne i garnet. Det var skjellsord der
>oppe :-) Den ble fryst ned og har mistanke om at det var mye harsk
>laks i fryserne der ute :-)

Jeg tror ikke at laksen har samme status nå.

helsingar,


Grunde Gastone Grimstad

unread,
Dec 11, 2001, 6:47:41 AM12/11/01
to
> > lav dødelighet i Kina. Selen og taurin. Begge disse er omtrent
> > fraværende i vår diett fordi vi spiser sauekjøtt fra sauer som nesten
> > hele året går på kraftfor og lite grønt samt nesten ingenting fisk.


Snakk for deg sjøl, bygutt..

:)

Grunde

Alf Christophersen

unread,
Dec 13, 2001, 12:41:26 PM12/13/01
to
On Tue, 11 Dec 2001 12:47:41 +0100, Grunde Gastone Grimstad
<s98...@stud.nhh.no> wrote:

>Snakk for deg sjøl, bygutt..

Tja, dit er det ca. 1 mil (med unntak når jeg er på jobb 2. hver uke).
Med jevnlig mellomrom har jeg besøk av sauer som har rømt fra naboen.

John Hilt

unread,
Dec 16, 2001, 12:56:26 PM12/16/01
to
G'day all!

On Wed, 28 Nov 2001 10:55:40 +0100 Grunde Gastone Grimstad wrote:

>Slik snakkar ein ekte amerikanar. Uansett kva dei skal fortelle om, så
>får framstiller dei det som om akkurat dette produktet er det beste i
>verda og utan sidestykke overhodet. Heilt superfantastisk bra!!!

I den studien som mange importører bruker for å vise den helsebringende
effekten av olivenolje ble det brukt rapsolje. Say no more ...

--
_/_/_/ http://www.uwasa.fi/~ts/http/quote.html

"Careful now, we don't want to learn from this ..." - Calvin.

0 new messages