Vorsteher-elg
Lars Thorsen
el.halsbånd.
Rune Johannessen
wrote:
>Har en 12 mnd. tispe som er helt hekta på elg. Noen gode råd utenom
>el.halsbånd.
Egentlig ikke. Det er jo en kjent sak at vorsteheren kan være mere
glad i hårvilt enn vi setter pris på, noe som kan være vanskelig å bli
kvitt. Problemet er å få fortalt hunden i riktig øyeblikk at dette er
uønsket adferd, og får man sjansen til dette kan det _bare_ resultere
i at hunden kun lar være å jage elg når far er i nærheten.
Jeg tror at det mest virkningsfulle vil være å få strømmet hunden med
el.halsbånd slik at den blir redd elgen en gang for alle før dette går
for langt. Forutsetningen for at dette skal lykkes er selvfølgelig
1) Bruk av el.halsbånd dummy både før og etter bruk av band.
2) Et dyktig menneske til å trykke på knappen, slik at negativ stimuli
blir gitt på riktig tidspunkt.
Hvorfor vil du ikke bruke strøm på Arja, da?
- Rune
Riktig quoting - http://home.sol.no/~vidaandr/news/OBSquoting.html
Unngå SV:i Subject - http://home.sol.no/~knutsp/oe.html
Lars Thorsen
Rune Johannessen skrev i meldingen <37cac219....@news.online.no>...
>On Sat, 28 Aug 1999 22:02:07 +0200, "Lars Thorsen" <lar...@online.no>
>wrote:
>>Har en 12 mnd. tispe som er helt hekta på elg. Noen gode råd utenom
>>el.halsbånd.
>
>Egentlig ikke. Det er jo en kjent sak at vorsteheren kan være mere
>glad i hårvilt enn vi setter pris på, noe som kan være vanskelig å bli
>kvitt.
>
>Hvorfor vil du ikke bruke strøm på Arja, da?
>
>- Rune
Jeg har ingenting mot strømming, har brukt det mot sau, men når det gjelder
elg er det ikke så enkelt da man aldri vet når situasjonen oppstår. Skulle
man være sikker måtte en i så fall la hunden gå med halsbandet hele dagen,
men heller ikke det fører frem da uttak på elg ofte skjer utenom rekkevidde
av sender og ofte på steder der du ikke ser hva som skjer. Har du flere råd
? Hvordan hviste du foresten navnet på Arja? Har dere oppdaterte lister i
NVK, i så fall er dere bedre enn NKK.
Lars
>
>
Rune Johannessen
wrote:[..]
>>Hvorfor vil du ikke bruke strøm på Arja, da?
>Jeg har ingenting mot strømming, har brukt det mot sau, men når det gjelder
>elg er det ikke så enkelt da man aldri vet når situasjonen oppstår. Skulle
>man være sikker måtte en i så fall la hunden gå med halsbandet hele dagen,
>men heller ikke det fører frem da uttak på elg ofte skjer utenom rekkevidde
>av sender og ofte på steder der du ikke ser hva som skjer. Har du flere råd
>?
Det er sant som du sier at dette er vanskelig å få til, og man må som
regel ha tilgang til et el.halsbånd over lengere tid. Det som kan
hjelpe, det er å få strømmet hunden din på enten rådyr eller rein. Har
sett flere ganger at hunder til og med har sluttet å jage hare etter å
ha været strømmet på rådyr. Det er flere som har rådyr/hjort/rein
tilgjengelig for strømdressur.
> Hvordan hviste du foresten navnet på Arja?
Magic :)
Det er så enkelt som at det er jeg som sitter med avlsdatabasen for
NVK.
>Har dere oppdaterte lister i
>NVK, i så fall er dere bedre enn NKK.
Nei, for det er NKK vi får våre data i fra, så vi er hakket dårligere/
senere enn dem til tider.
- Rune
--
Jan Vidar Dahle
Rune Johannessen <ru...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:SQfQN2TbbhDZsy...@4ax.com...
Det som kan
> hjelpe, det er å få strømmet hunden din på enten rådyr eller rein.
Har
> sett flere ganger at hunder til og med har sluttet å jage hare etter
å
> ha været strømmet på rådyr. Det er flere som har rådyr/hjort/rein
> tilgjengelig for strømdressur.
Er det mulig å få en mest mulig detaljert beskrivelse av hvordan jeg
bør gå fram med el-halsbånd i forhold til rein? Saken gjelder ei
dunkertispe på tre år, som jaktes mye med og som er heitest på hare,
men som dessverre tar los på rein også, når sjansen byr seg. Hun
avbryter oftest jaget etter en halvtime. Dessverre har hun også jaga
rein i to timer, blant anna for to dager sida. Her hvor jeg bor har vi
tamrein som eneste klovdyr. De er lette å finne, for å si det mildt.
Jeg kan stort sett alltid se rein i fjellsida ovenfor huset, blant
anna.
Hunden dette gjelder er svært veldressert og avbryter jag på kommando
innafor i hvert fall øyekontakt med eier. Hunden har blitt bevisst
dressert i forhold til klovdyr helt fra valpestadiet av, uten ønska
resultater. Forholdet mellom eier og hund er nært og godt. Og dette er
generelt sett ei harebikkje i toppklasse, med raske uttak, herlig
målbruk, god losføring og effektivt tapsarbeid. Rev jager hunden
likedan som rein, dvs. at jaget avbrytes etter ei stund. Bare at
reinsdyrjag er helt uakseptabelt!
Nå må i hvert fall denne dunkeren til pers. Jeg har fått leid et
el-halsbånd for ei uke, og hunden går nå med dummy. Det jeg lurer på
er hvor nær opp til reinen hunden må være. Den fokuserer jo hundre
prosent på ferske spor, og gir full los uten synskontakt. Det er
sjelden hun jager med øyekontakt, men det bør være mulig å provosere
fram jag med øyekontakt mens jeg er i nærheten. Hvor nær må hunden?
Bør hun få jage seg litt varm? Bør hun få støtet akkurat i det
losgivinga begynner?
Å skaffe en godkjent instruktør her i Båtsfjord er ikke aktuelt, på
grunn av avstandene. Jeg tror også det kan være greit at den som gjør
dette er den som kjenner hunden best. Men jeg har aldri brukt
el-halsbånd på noe anna enn hunde/sau.
Hvor stor er risikoen for at bikkja etter dette skal bli redd for å
jage generelt?
Jan Vidar Dahle
Båtsfjord
Rune Johannessen
<jav...@online.no> wrote:
[..]
>Er det mulig å få en mest mulig detaljert beskrivelse av hvordan jeg
>bør gå fram med el-halsbånd i forhold til rein?
Tja...skal prøve.
Som jeg har sagt en del ganger før her i gruppen:
1) Bruk dummy (noe du skriver lengere nede at du gjør nå....bra!)
Det er viktig å huske på å bruke dummy'en etterpå også.
2) Strøm gis (1. gang) _kun_ når man er 120% sikker på at hunden jager
det dyret man skal avvenne mot. Hunden skal altså ha skikkelig "lock
on target".
3) Jeg gir alltid strøm helt til hunden har snudd, og et par sekunder
til. Dette er erfaringsbasert, og jeg synes at dette gir best effekt.
4) Ikke trøst hunden når den kommer inn etter å ha fått støt. Lat som
om du ikke har sett hva som har skjedd.
5) For hunder som allerede er strømmet, men som fortsatt viser
interesse er det mange veier til målet. De fleste av disse er
erfaringsbasert, og vil avhenge av situasjon og den spesifikke hunds
ippførsel der og da. Kan nevne kjapt hva som "går an" å strømme for"
(hvis man er erfaren):
- losing ved synskontakt
- gjeting
- jaging uten å jage skikkelig
osv, osv
[..]
>Nå må i hvert fall denne dunkeren til pers. Jeg har fått leid et
>el-halsbånd for ei uke, og hunden går nå med dummy. Det jeg lurer på
>er hvor nær opp til reinen hunden må være. Den fokuserer jo hundre
>prosent på ferske spor, og gir full los uten synskontakt. Det er
>sjelden hun jager med øyekontakt, men det bør være mulig å provosere
>fram jag med øyekontakt mens jeg er i nærheten. Hvor nær må hunden?
>Bør hun få jage seg litt varm? Bør hun få støtet akkurat i det
>losgivinga begynner?
Som jeg skriver ovenfor....støt(ene) settes inn idet du er 120% sikker
på at hundens fokus er på reinen, og du foetsetter med å gi strøm til
etter at hunden har bøyd av/snudd. De fleste nyere el.halsbånd gir
strømpulser i rask rekkefølge hvis knappen holdes inne. Du bør sjekke
ut hvordan bandet du har lånt fungerer vha. prøvelampen som bør følge
med.
>Å skaffe en godkjent instruktør her i Båtsfjord er ikke aktuelt, på
>grunn av avstandene.
Tja....jeg starter oppover 12/9, og kan du påvise områder med _mye_
rype, så skal jeg saktens kunne ta meg tid til å strømme bikkja di
for rein også......band har jeg med meg selv :)
[..]
>Hvor stor er risikoen for at bikkja etter dette skal bli redd for å
>jage generelt?
Dette har vært diskutert en rekke ganger i diverse fora....og
meningene er forskjellige. Jeg har ennå tilgode å se en hund som har
sluttet å jage hare/rådyr pga. strøming på sau/rein. Det er mulig at
slike hunder finnes et sted der ute, men jeg har som sagt ikke hørt om
slike ennå.
Hvis det er mere du lurer på , så bare spør.
Rune Johannessen
>meldingsnyheter:SQfQN2TbbhDZsy...@4ax.com...
>
>>Det som kan hjelpe, det er å få strømmet hunden din på enten rådyr eller rein.
>>Har sett flere ganger at hunder til og med har sluttet å jage hare etter
>>å ha været strømmet på rådyr. Det er flere som har rådyr/hjort/rein
>> tilgjengelig for strømdressur.
Bare for å presisere, da jeg nå ser at dette kan feiltolkes: Disse
hundene det her er snakk om er hunder som i utgangspunktet ikke skal
jage rådyr eller hare, dvs. stående fuglehunder.